τα σαραντάχρονα των "τροχών"

[NickE60]

κάτι θυμάμαι.. για πολύ λίγο, σε κάτι επιτροπές αν θυμάμαι καλά ..που δεν θυμάμαι..
.μάλλον δεν θέλησε να ενοχλήσει τον "χώρο" ...γιατί αν ήθελε, ήξερε πως να το κάνει...

[Stamatis]

Νίκο, είχε κατέβει κανονικά, με τον Τρίτση.

Στην αρχή είχε ασχοληθεί αρκετά με τον Δήμο, αλλά μετά επικαλέστηκε φόρτο εργασίας (προσωπική ενασχόληση) και αποχώρησε απο τις επιτροπές που συμμετείχε.

Τόσο πολύ εκτίμησε την ψήφο που του δώσαμε.

Οπως λέει και ο ίδιος:

Το πρωί στη Λιοσίων, το μεσημέρι στον ONA, το απόγευμα στον 9.84, το βράδυ στα Πετράλωνα και μετά από λίγους μήνες άρχισε να γίνεται φανερό ότι η δουλειά μου στο περιοδικό πήγαινε για κλείσιμο. ΑπΆ τη μια έβλεπα ότι αν είχα το χρόνο (και τα μέσα) να ασχοληθώ από το πρωί στις 7 μέχρι το βράδυ στις 11, σίγουρα θα πρόσφερα έργο και, το κυριότερο, θα γλίτωνα τον Δήμο από μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια, τουλάχιστον στους τομείς που γνώριζα καλά. Έτσι, κάποια μέρα μίλησα με τον Αντώνη, του εξήγησα πώς έχουν τα πράγματα και σιγά-σιγά απαλλάχτηκα από τα καθήκοντά μου στη Δημαρχιακή, στη ΔΕΦΑ και στον ONA και έμεινα με τα υπόλοιπα, συν την παρουσία στις περισσότερες συνεδριάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου.

Χωρίς κανένα ίχνος προσωπικής αντιπαράθεσης, καθώς ξέρεις ότι δεν είναι αυτός ο σκοπός μου, Θέλεις να σχολιάσεις κάτι επάνω στην παράθεση αυτή που έβαλα?

Εμπαθής, δεν είμαι.

Αλλά πως θα σου φαινόταν αν ο Υπουργος Οικονομικών, αύριο έλεγε, παιδιά πάω να την κάνω γιατί έχει η γυναίκα μου ένα μαγαζί και πουλάει παντόφλες και δεν πάνε καλά τα πράγματα και πρέπει να βοηθήσω?

θα γλίτωνα τον Δήμο από μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια

ότι η δουλειά μου στο περιοδικό πήγαινε για κλείσιμο

Οταν ζητάς ψήφο, αναλαμβάνεις και την ευθυνη.

Ετσι νομίζω τουλάχιστον.

[Samaro]

Επρεπε να περάσει και απο την αερολέσχη.............

[Pierre Joseph Proudhon]

κάποιος ήδη το επισήμανε, είναι τόσο καλές και ακριβείς, κάποιες από τις αράδες που παρελαύνουν που δεν μπορώ να αντισταθώ…

Χωρίς να είναι συνεπής αυτή η συμπεριφορά, που περιγράφεται ανωτέρω, δεν είναι σφόδρα επιλήψιμη. Μακάρι τα λάθη του να περιορίζονταν σε τέτοιου είδους ολισθήματα. Γιατί όμως συνέβησαν εκείνα;

Διότι είχε, έχει πάθος με κάθε μορφή εξουσίας. Το «δημοσιογραφιλίκι» το χρησιμοποίησε κυρίως σαν σκαλοπάτι. Εξ άλλου μόλις 3 – 4 χρόνια ήταν καθαρός δημοσιογράφος (εκείνα τα πρώτα χρόνια του Auto Εξπρές (Αύγουστος Ά67 – τέλος Ά69).
Τον Οκτώβριο του Ά70 προχώρησε στην έκδοση των 4Τ και το προφίλ του τόσο στην αγορά εργασίας, όσο και στο χώρο άλλαξε δια παντός.
Όταν αντελήφθη ότι η πολιτική χρειαζόταν άλλα εφόδια, το εγκατέλειψε το όνειρο. Δεν είχε ούτε συμπαγές πολιτικό ιδεολόγημα, ούτε ανήκε σε κάποια πολιτική πλατφόρμα.
Αντικατέστησε την εξουσία της πολιτικής με εκείνη της οικονομίας. «Είμαστε όμιλος» διατεινόταν με τον δεξιό δείκτη τεντωμένο, στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Ανεκτό και αυτό.
Αυτό που δεν είναι παραδεκτό, αυτό που αποτελεί το ύστερο κληροδότημά του, ήταν η ευκαιρία που πήρε τόσο (και ως κάποιο βαθμό δημιούργησε για να είμαστε ακριβείς) σαν άνθρωπος όσο και σαν επαγγελματίας, να φτιάξει ένα όμορφο, δυνατό, αληθές, επαγγελματικό νησί, που θα απασχολούσε 30 – 100 εργαζόμενους, δημιουργικούς, μαχητικούς, ευχαριστημένους, πρωτοπόρους, όπου θα απολάμβανε το βαθμό του: «πρώτος μεταξύ ίσων».
Στο πίσω μέρος του μυαλού του ίσως κάποτε να υπήρχε, αν και πολύ αμφιβάλλω. Πήρε την ευκαιρία και την κατέστρεψε.
Το ιδεογράφημα με την όψιμη ανακάλυψη - εικόνα του Che στο γραφείο, τα εκατομμύρια των μετοχών να καταρρέουν και τα 3 δις δρχ. του επενδυτικού κοινού να είναι, κανείς δεν ξέρει που, είναι η απόδειξη.
Για την θολή, αόριστη και σίγουρα πρόχειρη πολιτική του τοποθέτηση υπάρχουν, από το παρελθόν, πολλά …

[Aviator]

@ Pierre Joseph Proudhon

Η προσέγγισή σου στο θέμα των 4Τ προκαλεί προβληματισμό πράγματι.
Σκέφτομαι οτι οι συγκεκριμένοι εκδότες/αρθογράφοι δεν έχουν ποτέ (ή μήπως όχι ακόμα) φανεί να ζούν ζωή που να προκαλεί το κοινό αίσθημα.
Εκτός και αν ο πλούτος-περιουσία τους (αν υπάρχει) είναι τόσο καλά κρυμμένος, προς τί όλη αυτή η προσπάθεια τόσων χρόνων ?

Για να μην πλατιάζουμε, πιστευω οτι θα πρέπει τουλάχιχτον να εκτιμήσουμε την αδιάκοπη 40-χρονη παρουσία του συγκεκριμένου εγχειρήματος στην αγορά. Αυτό απο μόνο του δεν είναι και τόσο ευκολο ειδικά αν αναλογιστούμε ποιό είναι το περιβάλλον που χαρακτηρίζει το «επιχειρείν» στην Ελλάδα.

Γενικά είμαι δεκτικός στο να ακούω και να προβληματίζομαι απο επιχειρήματα που μου παραθέτουν, απΆτην άλλη δεν δέχομαι οτι πρέπει να εστιάζουμε κυρίως στα όποια «μελανά σημεία».

Είναι κανείς τέλειος ?

[alexk]

κάποιος ήδη το επισήμανε, είναι τόσο καλές και ακριβείς, κάποιες από τις αράδες που παρελαύνουν που δεν μπορώ να αντισταθώ…

Χωρίς να είναι συνεπής αυτή η συμπεριφορά, που περιγράφεται ανωτέρω, δεν είναι σφόδρα επιλήψιμη. Μακάρι τα λάθη του να περιορίζονταν σε τέτοιου είδους ολισθήματα. Γιατί όμως συνέβησαν εκείνα;

Διότι είχε, έχει πάθος με κάθε μορφή εξουσίας. Το «δημοσιογραφιλίκι» το χρησιμοποίησε κυρίως σαν σκαλοπάτι. Εξ άλλου μόλις 3 – 4 χρόνια ήταν καθαρός δημοσιογράφος (εκείνα τα πρώτα χρόνια του Auto Εξπρές (Αύγουστος Ά67 – τέλος Ά69).
Τον Οκτώβριο του Ά70 προχώρησε στην έκδοση των 4Τ και το προφίλ του τόσο στην αγορά εργασίας, όσο και στο χώρο άλλαξε δια παντός.
Όταν αντελήφθη ότι η πολιτική χρειαζόταν άλλα εφόδια, το εγκατέλειψε το όνειρο. Δεν είχε ούτε συμπαγές πολιτικό ιδεολόγημα, ούτε ανήκε σε κάποια πολιτική πλατφόρμα.
Αντικατέστησε την εξουσία της πολιτικής με εκείνη της οικονομίας. «Είμαστε όμιλος» διατεινόταν με τον δεξιό δείκτη τεντωμένο, στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Ανεκτό και αυτό.
Αυτό που δεν είναι παραδεκτό, αυτό που αποτελεί το ύστερο κληροδότημά του, ήταν η ευκαιρία που πήρε τόσο (και ως κάποιο βαθμό δημιούργησε για να είμαστε ακριβείς) σαν άνθρωπος όσο και σαν επαγγελματίας, να φτιάξει ένα όμορφο, δυνατό, αληθές, επαγγελματικό νησί, που θα απασχολούσε 30 – 100 εργαζόμενους, δημιουργικούς, μαχητικούς, ευχαριστημένους, πρωτοπόρους, όπου θα απολάμβανε το βαθμό του: «πρώτος μεταξύ ίσων».
Στο πίσω μέρος του μυαλού του ίσως κάποτε να υπήρχε, αν και πολύ αμφιβάλλω. Πήρε την ευκαιρία και την κατέστρεψε.
Το ιδεογράφημα με την όψιμη ανακάλυψη - εικόνα του Che στο γραφείο, τα εκατομμύρια των μετοχών να καταρρέουν και τα 3 δις δρχ. του επενδυτικού κοινού να είναι, κανείς δεν ξέρει που, είναι η απόδειξη.
Για την θολή, αόριστη και σίγουρα πρόχειρη πολιτική του τοποθέτηση υπάρχουν, από το παρελθόν, πολλά …

Εγώ ρωτάω ακόμη μια φορά, ποιο είναι το ονοματεπώνυμό σου ?

[VanVIC]

Εγώ ρωτάω ακόμη μια φορά, ποιο είναι το ονοματεπώνυμό σου ?

Αλέξανδρε έχει κάθε διακίωμα να γράφει με nickname.
Πόσο σημασία έχει να μας αποκαλύψει τ'όνομά του.
Οτι γράφει δες τo σαν food for thought, απλά.
Δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσεις μαζί του.

[Stathis]

αλεξη δεν καταλαβαινω τι ρολο θα επαιζε αν μαθαιναμε την ταυτοτητα του καθε μελους που καταθετει την αποψη του.
αν π.χ. σου ελεγε "κυριος ταδε", ονομα που ειτε ειχες ακουστα, ειτε δεν ειχες ακουστα, τι θα αλλαζε οσον αφορα την ουσια των γραφομενων...?

[alexk]

αλεξη δεν καταλαβαινω τι ρολο θα επαιζε αν μαθαιναμε την ταυτοτητα του καθε μελους που καταθετει την αποψη του.
αν π.χ. σου ελεγε "κυριος ταδε", ονομα που ειτε ειχες ακουστα, ειτε δεν ειχες ακουστα, τι θα αλλαζε οσον αφορα την ουσια των γραφομενων...?

Tουλάχιστον για εμένα είναι ενδιαφέρον, γιατί ο συγκεκριμμένος φίλος έχει γράψει μόνο για τους συντάκτες των 4Τ.
Προφανώς γνωρίζει τα πράγματα από μέσα και γι'αυτό είναι ενδιαφέρον να μάθουμε ποιος είναι.
Υποθέτω ότι είναι φίλος/γνωστός σου, αλλά ποια είναι η προσφορά του σε αυτό το φόρουμ, να κράζει τον Κ.Κ. και τους υπόλοιπους συντάκτες ?
Φέρνει κάτι σε Ζορρό το όλο θέμα...

Απλά το θεωρώ ηθικό όταν κάποιος κάνει κριτική σε επώνυμα άτομα να αναφέρει ποιος είναι.
Και να μην πει τα στοιχεία του εγώ πάντως θα κοιμηθώ το βράδυ, μην παρεξηγηθούμε.

[Monsta]

Διπλωματική απάντηση από τον κύριο 'Aviator' που οι περισσότεροι μπορούν να υποψιαστούν his identity....