Συνελήφθη για τον "Γέροντα... Παστίτσιο"

[330Ci]

Και ρε παιδιά, ο Παίσιος αγιοποιήθηκε; Γιατί ακόμα κι αν δεχτούμε οτι σατίριζε τον ίδιο και όχι τον τσαρλατανισμό των γύρω από αυτόν, που είναι η βλασφημία ή η προσβολή των "ιερών και οσίων"; Ο Παίσιος είναι μορφή της εκκλησίας και του Χριστιανισμού και έχει το απυρόβλητο;
Εκτός αν θέλουμε να εξοβελίσουμε στο πυρ το εξώτερο όλους όσοι σατιρίζουν, οπότε, ας βάλουμε φυλακή το Λαζόπουλο, τον Κανάκη, το Μητσικώστα και λοιπούς.
Έλεος, στο 2012 βρισκόμαστε.

[STREETRACING]

Εγώ δεν είδα κάποιον Από τους τρεις που είπες να έχουν σατιρίσει κανέναν Άγιο
Η κάναν άλλο γέροντα.

[Akis 330Ci]

Για το καθε τομάρι που ακούμε καθημερινά να βλαστημάει..

[Κωνσταντίνος]

Και ρε παιδιά, ο Παίσιος αγιοποιήθηκε; Γιατί ακόμα κι αν δεχτούμε οτι σατίριζε τον ίδιο και όχι τον τσαρλατανισμό των γύρω από αυτόν, που είναι η βλασφημία ή η προσβολή των "ιερών και οσίων"; Ο Παίσιος είναι μορφή της εκκλησίας και του Χριστιανισμού και έχει το απυρόβλητο;
Εκτός αν θέλουμε να εξοβελίσουμε στο πυρ το εξώτερο όλους όσοι σατιρίζουν, οπότε, ας βάλουμε φυλακή το Λαζόπουλο, τον Κανάκη, το Μητσικώστα και λοιπούς.
Έλεος, στο 2012 βρισκόμαστε.

Όχι δεν αγιοποιήθηκε. Απλά όπως ξέρεις και εσύ σε μια θεοκρατούμενη χώρα όπως η Ελλάδα, και με την άπλετη δύναμη που έχει η εκκλησία, όποιος προσβάλει το θρησκευτικό αίσθημα (ή πρόσωπα-σύμβολα) καθίσταται δημόσιος κίνδυνος.
Και μιλάμε για ένα πρόσωπο που έδινε "προφητείες" περί Ρώσων που θα καταστρέψουν τους Τούρκους, ότι ο ελληνικός στρατός θα παρελάσει στην Κωνσταντινούπολη και άλλα τέτοια χαζά.
Ξέρετε, εκτός απο τους παπαγάλους των πολιτικών (Τρεμοπρετεντεροτσιμες), υπάρχουν και αυτοί της εκκλησίας. Οι οποίοι είναι απείρως πιο πετυχημένοι κατά πως φαίνεται. Κάνουν αγίους, δημιουργούνε θαύματα, στοχοποιούν και πετυχαίνουν και συλλήψεις όπως βλέπουμε.

Ωραία εγώ καταλαβαίνω αυτούς που έχουν μυθοποιήσει το συγκεκριμένο πρόσωπο της εκκλησίας, παρ΄όλο που δεν έχει σχεδόν κανείς δικιά του εμπειρία, παρά μόνο αυτά που διάβασε-άκουσε.
Όποιοι δεν έχετε παρωπίδες καλό θα είναι να ακούσετε και άλλες απόψεις. Και δεν μιλάω για γραφικούς που περιφέρουν ταψιά με παστίτσια στα Εξάρχεια.

Πώς δημιούργησε τον μύθο γύρω από το όνομά του
Η θαυματολογία γύρω από τον γέροντα Παΐσιο εκτοξεύθηκε μετά τον θάνατό του και την ταφή του στη γυναικεία Μονή Αγίου Ιωάννη του Θεολόγου το 1994. Ενα μοναστήρι που από τα μέσα της δεκαετίας του Ά60 άρχισε να κτίζεται κάτω από τις δικές του οδηγίες, για να φιλοξενήσει μια αδελφότητα γυναικών μοναχών που τις είχε υπό την πνευματική του καθοδήγηση. Το ότι θυμίζει περισσότερο μέγαρο της βόρειας Ευρώπης και όχι λιτό ελληνικό μοναστήρι, έχει να κάνει και με το γεγονός ότι ο σχεδιασμός της αρχικής πτέρυγας έγινε από έναν Γερμανό αρχιτέκτονα με το όνομα… Σωτήρης.
Ο γέροντας Παΐσιος, κατά κόσμον Αρσένιος Ενζιπίδης, (1924-1994) πήγε στο Αγιον Ορος για να μονάσει το 1954 και έγινε μοναχός πρώτα με το όνομα Αβέρκιος, για να περάσει σε μικρό χρονικό διάστημα από τις Μονές Εσφιγμένου, πολύ πριν την καταλάβουν οι Ζηλωτές και στη Φιλοθέου. Να περιπλανηθεί στη συνέχεια εκτός του Ορους, αρχικά στην Κόνιτσα και μετά στο Σινά, και να επιστρέψει πάλι το 1964 και να μονάσει οριστικά μόνος σε ένα μικρό κελί στην περιοχή «Παναγούδα» λίγα χιλιόμετρα -με τα πόδια- από τις Καρυές. Και εκεί άρχισε να δημιουργείται μια μυθολογία γύρω από το όνομά του.
Αρχικά με την… προφητειολογία του, που δεν εγκατέλειψε ποτέ και αργότερα με τη θαυματολογία. Ο παράξενος καλόγερος που ζούσε με… τα φίδια, που μάντευε πράγματα, έκανε προφητείες περί παντός και έδινε ελπίδες για… θαύματα σε εκείνους που έφταναν εδώ κι αντιμετώπιζαν προβλήματα υγείας, κέρδιζε φανατικούς οπαδούς χρόνο με τον χρόνο. Ολα αυτά δίχαζαν το Ορος, κάποιοι τον αμφισβητούσαν ανοιχτά και του καταλόγιζαν ακόμη και μαγγανείες και άλλοι τον ξεπερνούσαν αδιάφορα.
Ο γέροντας Ιωαννίκειος είχε τοποθετήσει μια πινακίδα στο μονοπάτι που έγραφε «προς θαύματα», σαρκάζοντας με τον τρόπο αυτό τα συμβαίνοντα.
«Εγώ δεν είδα θαύματα» θα μας πει αναφορικά με τη δραστηριότητα Παΐσιου ένας γνωστός μοναχός στις Καρυές και με τον συνηθισμένο αγιορείτικο τρόπο θα προσθέσει ότι «στον γέροντα Παΐσιο υπήρχαν πολλά αρνητικά αλλά και πολλά θετικά».
Οι Ζηλωτές μοναχοί, μαζί και αυτοί της Μονής Εσφιγμένου, δεν τον είδαν ποτέ με καλό μάτι και φρόντιζαν να το δείχνουν. Οι παλιότεροι πατέρες που τον έβλεπαν να ζει με τα φίδια, τον είχαν για πλανεμένο, λένε, θυμίζοντας ότι είχε σκάψει και τον τάφο του στο καλύβι του, αλλά πέθανε και κανόνισε να ταφεί έξω από το Ορος. Κι αυτό ήταν μια πράξη εγκατάλειψης της Παναγίας, όταν η ευχή των αγιορειτών παλιότερα ήταν «να μας αξιώσει ο θεός να πεθάνουμε στο Αγιον Ορος» λένε. Επίσης τον επέκριναν για τις μαντείες του. «Τι να πρωτοθαυμάσει κανείς από τις ανοησίες και τις σοφιστείες του πλανεμένου Παΐσιου» αναφέρεται ενδεικτικά σε ένα από τα περιοδικά του συγκεκριμένου χώρου. [ΧΡΙΣΤΟΣ ΤΕΛΙΔΗΣ]

[QUOTE]

Επίσης αυτή η επιστολή στον ίδιο ιστοχώρο παρουσιάζει ενδιαφέρουσες απόψεις

Εγώ δεν είδα κάποιον Από τους τρεις που είπες να έχουν σατιρίσει κανέναν Άγιο
Η κάναν άλλο γέροντα.

Αυτοί οι τρείς, επειδή είναι τηλεοπτικά πρόσωπα και νοιάζονται πολύ για τις τηλεθεάσεις τους, προσέχουν τι θα σατιρίσουν εάν με με καταλαβαίνεις.

Για το καθε τομάρι που ακούμε καθημερινά να βλαστημάει..

Τι έλεγα πριν για θεοκρατούμενο κράτος ; Αυτό εννοούσα.
Ο Κεμάλ Ατατούρκ διαχώρισε το κράτος απο την εκκλησία στην Τουρκία πριν 80-90 χρόνια.
Εμείς στο 2012 πάμε ακόμα χέρι-χέρι. Εάν θέλουμε να γίνουμε κάποια στιγμή σύγχρονο κράτος, πρέπει να γίνει ο διαχωρισμός.

[Nick bmwlover]

Το κειμενο παρακατω με εκφραζει απολυτα

Σύμφωνα με την Βικιπαίδεια ο ορισμός της σάτιρας είναι ο εξής:

“Η σάτιρα επιχειρεί τον εμπαιγμό κάποιας έννοιας ή προσώπου που ο σατιρικός καλλιτέχνης θεωρεί ότι αξίζει τέτοια αντιμετώπιση με σκοπό συχνά τη βελτίωση του αντικειμένου. Γίνεται μέσω μεθόδων όπως η παρωδία, η υπερβολή, η σύγκριση, η αναλογία και η ειρωνεία.”
Σύμφωνα με την εγκυκλοπαίδεια Εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος Λαρούς Μπριτάνικα 53ος τόμος σ.220, Ronald Paulson Satire Modern Essays in Criticism, εκδ. 1971.

“…ως σάτιρα ορίζεται αφενός ένα λογοτεχνικό είδος (όπως λ.χ. αυτές του ρωμαίου ποιητή Οράτιου) και αφετέρου ένα περιπαιχτικό πνεύμα ή είδος που εμφανίζεται σε πολλά λογοτεχνικά είδη αλλά μπορεί να υπεισέρχεται σχεδόν σε κάθε είδος ανθρώπινης επικοινωνίας. Οπουδήποτε χρησιμοποιείται ένα έξυπνο χιούμορ για να κάνει κριτική σε κάτι παράλογο ή διεφθαρμένο εκεί υπάρχει σάτιρα, είτε συναντάται σε ποίημα ή σε κήρυγμα, σε ζωγραφικό έργο ή πολιτική λογομαχία, στην τηλεόραση ή στον κινηματογράφο”…

Με βάση τα παραπάνω μου δημιουργούνται διάφορες απορίες…

Η Σάτιρα είναι μια λογοτεχνική έκφραση ή τρόπος έκφρασης ενός λόγου με πολυποίκιλα χαρακτηριστικά;

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μέσο κριτικής, ως μέσο έκφρασης λόγου με πολιτικοκοινωνικά χαρακτηριστικά ή ως μέσο απλώς διακωμώδησης;

Πάνω σε ποια πράγματα μπορεί να στηριχθεί η Σάτιρα;

Ποιες αξίες μπορεί να εκφράζει;

Αποσκοπεί –σύμφωνα και με τον ορισμό της Βικιπαίδειας- στην βελτίωση του αντικειμένου ή απλά στην διακωμώδησή του και κατ επέκταση γελοιοποίηση του;

Επιτρέπονται ηθικά ή ανήθικα στοιχεία στον τρόπο της έκφρασης της Σάτιρας;

Η επιλογή του ειρωνικού λόγου αποτελεί Σάτιρα;

Ποια η διαφορά της Σάτιρας με την ευθυμογραφία;

Υπάρχουν όρια στην σάτιρα;

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί η σάτιρα ως εργαλείο εξευτελισμού προσώπων ή ιδεών;

Μπορεί να χλευάσει;

Μπορεί εν τέλει να προσβάλει ή να χρησιμοποιεί θέματα που θεωρούνται ή είναι εξευτελιστικά; Και ποιος μπορεί να τα κατηγοριοποιήσει;
Μήπως όλα αυτά εν τέλει συνθέτουν την Σάτιρα όπως αυτή προβάλλεται σήμερα;

Ερωτήματα που σίγουρα δεν έχω τις απαιτούμενες γνώσεις να απαντήσω αλλά με βασανίζουν βλέποντας και διαβάζοντας τηλεόραση και τύπο.

Με ενοχλεί η σάτιρα όταν χρησιμοποιεί ειρωνικό λόγο.

Με ενοχλεί επίσης η σάτιρα όταν χρησιμοποιείται για να καλύψει το καθαρά πολιτικό λόγο του καλλιτέχνη.

Με ενοχλεί η σάτιρα όταν χρησιμοποιεί ανήθικα στοιχεία για να εκφραστεί, με ενοχλεί όταν χρησιμοποιεί βωμολοχίες, με ενοχλεί όταν βγάζει γελοιότητα.

Με ενοχλεί ο καλλιτέχνης που κρυμμένος πίσω από μια σατιρική εκπομπή ή ένα σατιρικό λόγο ή κείμενο προσπαθεί να περάσει πολιτικές ιδέες, να καθορίσει πολιτική γραμμή.

Με ενοχλεί ο χλευασμός και η γελοιοποίηση ανθρώπων και ιδεών από όπου και αν προέρχονται ότι και αν αντιπροσωπεύουν.

Με ενοχλεί πάρα πολύ η αγόρευση πολιτικού λόγου με την προσωπίδα της σάτιρας.

Αυτή κατά την γνώμη μου δεν είναι σάτιρα.

Τι είναι σάτιρα;

Η μάλλον καλύτερα τι είναι η σάτιρα την σημερινή σύγχρονη εποχή και σε τι αποσκοπεί;

Περιμένω από εσάς να μου απαντήσετε…
Πηγη https://www.paliotraktera.gr/%CF%80%...B9%CF%81%CE%B1

Αυτο που θα προσθεσω ειναι οτι στη "συγχρονη δημοκρατικη" κοινωνια στην οποια ζουμε σημερα,στα πλαισια της "δημοκρατικοτητας" κ της "προοδευτικοτητας",της ελευθεριας του λογου κ των πραξεων,
οπου πολλοι απο εμας,ειτε λογω αγνοιας της σημασιολογικης εννοιας των λεξεων που χρησιμοποιουμε οταν εκφραζομαστε,ειτε λογω συγχυσης αυτων,ειτε προπαγανδιστικα,ειτε για πολλους αλλους λογους,εχουμε χασει καθε μετρο-οριο κ εχουμε ξεχασει πολλες αρχες κ αξιες...

[Κωνσταντίνος]

Αυτο που θα προσθεσω ειναι οτι στη "συγχρονη δημοκρατικη" κοινωνια στην οποια ζουμε σημερα,στα πλαισια της "δημοκρατικοτητας" κ της "προοδευτικοτητας",της ελευθεριας του λογου κ των πραξεων,
οπου πολλοι απο εμας,ειτε λογω αγνοιας της σημασιολογικης εννοιας των λεξεων που χρησιμοποιουμε οταν εκφραζομαστε,ειτε λογω συγχυσης αυτων,ειτε προπαγανδιστικα,ειτε για πολλους αλλους λογους,εχουμε χασει καθε μετρο-οριο κ εχουμε ξεχασει πολλες αρχες κ αξιες...

Καλά κάνεις και έβαλες εισαγωγικά στο "σύγχρονη δημοκρατική" γιατί κάθε άλλο παρά είμαστε.

Επιλέγεις ποιά σάτιρα θέλεις. Αυτή που σε διασκεδάζει την παρακολουθείς, αυτή που σε ενοχλεί την αγνοείς. So simple.



Μια ωραία ομιλία που αγγίζει το θέμα μας

[330Ci]

Είναι πολύ λίγα τελικά τα χρόνια που έχουν περάσει από τον Μεσαίωνα...
Ο Καθένας που πιστεύει στον Θεό της ορθόδοξης ή της καθολικής εκκλησίας, στον Αλλάχ, ή σε όποιον άλλον θέλετε, πιστεύει για τον εαυτό του. Τι με νοιάζει εμένα αν ο Παστίτσιος ή ο κάθε Παστίτσιος διακωμωδεί, σατυρίζει ή ακόμα και κοροιδεύει έναν καλόγερο ή και τη θρησκεία μου ακόμα; Δημοκρατία δεν έχουμε; (Θεωρητικά τουλάχιστον)
Και πόσες Χριστοπαναγίες κατεβάζουμε καθημερινά, θρήσκοι και μη; Σημαίνει κάτι αυτό;
Οι αρχές, οι αξίες και τα πιστεύω του καθενός είναι του ΚΑΘΕΝΟΣ από μας και κανενός άλλου. Που πηγε το "διαφωνώ με οτι λες, αλλά θα υπερασπιστώ με τη ζωή μου το δικαίωμά σου να λες ότι θες" του Διαφωτισμού που μαθαίναμε στο σχολείο;
Είναι δυνατόν να συλλαμβάνουμε έναν άνθρωπο που έκανε χαβαλέ με τον καλόγερο και από την άλλη να καθόμαστε να απολαμβάνουμε κάθε βράδυ το "Σουλειμάν το μεγαλοπρεπή" και να κάνουμε γαργάρα την τούρκικη-ισλαμική προπαγάνδα που μας σερβίρουν τα κανάλια, αντί να τους είχε πάρει ο διάολος όλους; Για συνέλθετε λίγο...

[Nick bmwlover]

Είναι πολύ λίγα τελικά τα χρόνια που έχουν περάσει από τον Μεσαίωνα...
Ο Καθένας που πιστεύει στον Θεό της ορθόδοξης ή της καθολικής εκκλησίας, στον Αλλάχ, ή σε όποιον άλλον θέλετε, πιστεύει για τον εαυτό του. Τι με νοιάζει εμένα αν ο Παστίτσιος ή ο κάθε Παστίτσιος διακωμωδεί, σατυρίζει ή ακόμα και κοροιδεύει έναν καλόγερο ή και τη θρησκεία μου ακόμα; Δημοκρατία δεν έχουμε; (Θεωρητικά τουλάχιστον)
Και πόσες Χριστοπαναγίες κατεβάζουμε καθημερινά, θρήσκοι και μη; Σημαίνει κάτι αυτό;
Οι αρχές, οι αξίες και τα πιστεύω του καθενός είναι του ΚΑΘΕΝΟΣ από μας και κανενός άλλου. Που πηγε το "διαφωνώ με οτι λες, αλλά θα υπερασπιστώ με τη ζωή μου το δικαίωμά σου να λες ότι θες" του Διαφωτισμού που μαθαίναμε στο σχολείο;
Είναι δυνατόν να συλλαμβάνουμε έναν άνθρωπο που έκανε χαβαλέ με τον καλόγερο και από την άλλη να καθόμαστε να απολαμβάνουμε κάθε βράδυ το "Σουλειμάν το μεγαλοπρεπή" και να κάνουμε γαργάρα την τούρκικη-ισλαμική προπαγάνδα που μας σερβίρουν τα κανάλια, αντί να τους είχε πάρει ο διάολος όλους; Για συνέλθετε λίγο...

Εντελως φιλικα,εχεις καταλαβει ποσες φορες φασκεις κ αντιφασκεις μεσα στο ιδιο σου ποστ???
Η να το πω κ λιγο διαφορετικα,ποσες φορες συμφωνεις κ μετα διαφωνεις,η κ το αναποδο,με το προηγουμενο μου ποστ???
Επαναλαμβανω,μιλαω εντελως φιλικα

[330Ci]

Εντελως φιλικα,εχεις καταλαβει ποσες φορες φασκεις κ αντιφασκεις μεσα στο ιδιο σου ποστ???
Η να το πω κ λιγο διαφορετικα,ποσες φορες συμφωνεις κ μετα διαφωνεις,η κ το αναποδο,με το προηγουμενο μου ποστ???
Επαναλαμβανω,μιλαω εντελως φιλικα

Δε νομίζω οτι φάσκω και αντιφάσκω. Το μόνο που θέλω να πω είναι οτι ο καθένας πιστεύει ότι θέλει και ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Τόσο απλά..



Sent from my iPhone 4s using Tapatalk

[viper]

δυστυχώς ο θρησκευτικός φανατισμός στη χώρα μας είναι ακόμα πολυ δυνατός και πολύ φοβάμαι οτι τα πράγματα θα χειροτερέψουν οσο βαθαίνει η κρίση.
Καποια στιγμή θα βρεθούμε να μας κυβερνάει ένα κράμα φασιστών και ψευτοχριστιανών.

Αμβρόσιος για Χρυσή Αυγή: Μπορείτε να γίνετε η γλυκιά ελπίδα του λαού