Σκαστρα φσσσπφφφ

[patriNOS]

χοντρά-χοντρά: εκτόνωση της πίεσης.

χοντρά: όταν αφήνεις το γκάζι και κλείνει η πεταλούδα, η φτερωτή συνεχίζει να γυρνάει, κυρίως λόγω αδράνειας. Η πίεση που σχηματίζεται στην εισαγωγή, εκτονώνεται εκεί.

για τα ψιλά, ας ακολουθήσουν οι ειδήμονες

καλα τα λες αλλα πολυ χοντρα χοντρα. δεν ειναι ακριβως ετσι. πρεπει να φυγω μολις προλαβω θα ξαναγραωψω περι του θεματος... καλο σας απογευμα

[Stamatis]

λοιπον αρχιζουμε.... η σκαστρα χρησιμοοιηται για να μην φρεναρει η τουρμπινα ή για να μην παιρνει αναποδες στροφες και χαλασει. ο λογος που δεν ακουγες την σκαστρα του στρατου ειναι γιατι μαλλον ειχε κλειστου τυπου και εβαλε ανοιχτου.
η κλειστου τυπου διοχετευει την ανακουφιση της σκαστρας παλι στην εισαγωγη και για αυτο δεν ακους το μαγικο τσαφ. η ανοιχτου τυπου την διοχετευει στον περιβαλλοντα χωρο και χαριζει αυτο τον ωραιο ηχο στα αυτια μας....
το που ανοιγει εξαρταται απο πολλα οπως την ιδια την σκαστρα(το ελατηριο που εχει μεσα δηλαδη την σκληροτητα του. για παραδειγμα η δικη μου εχει ρυθμιζομενη σκληροτητα του ελατηριου και μπορω να την δουλεψω στο μοτερ μου παντα απο 0,4 μεχρι και διμπαρο...)αλλα και απο το ιδιο το μοτερ.. το που πρεπει να ανοιγει δεν προλαβαινω να στο αναλυσω τωρα αλλα αν θελεται μπορω να γραωψ καποια στιγμη ενα thread περι σκαστρας αν καποιος αλλος δεν μπορει να το κανει αντι εμου...

αν εχεις καποιες αποριες ακομη γινε ποιο συγκεκριμενος για να σου δωσω τα φωτα μου...

ελπιζω να βοηθησα φιλικα patriNOS

αρα η σκάστρα εν μέρει είναι η βαλβίδα ανακούφισης, οπότε μπορείς να ρυθμίσεις και την πίεση μέσω αυτής.
Οπότε είναι ενας φτηνός τρόπος να ανεβάσεις πίεση; άρα να πάρεις άλογα;

Εχουν ΟΛΑ τα αμαξια που ειναι τούρμπο σκάστρα? (κλειστού η ανοιχτου?)

Μην μου στερείτε τη γνώση,



οριστε, σας βάζω και δυό κουνιστά ζαβύκια για τον κόπο σας...

[Dimzan]

λοιπον η σκαστρα εκτονωνει οντως την πιεση οταν αφησεις το γκαζι. Το παιρνω απ την αρχη:

Πατας γκαζι, φορτωνει η τουρμπινα και σου παρεχει πιεσμενο αερα στην εσαγωγη.

Οταν εσυ αφησεις το γκαζι θα κλεισει η πεταλουδα και αυτη η πιεση θα πρεπει καπου να διοχετευθει. Αφου η πεταλουδα της εκλεισε το δρομο τοτε μενει η αλλη πλευρα για να εκτονωθει ο αερας, και αυτη η πλευρα ειναι η φτερωτη της τουρμπινας. Αν εκτονωθει εκει ο αερας τοτε η φτερωτη θα φρεναρει αποτομα η αποτομη αυτη αλλαγη της κινησης της προκαλει προβληματα στην τουρμπινα.

Αλλη λυση ειναι να εκτονωσεις τον αερα καπου εναμεσα στο τουρμπο και την πεταλουδα. Εκει μπαινει η σκαστρα. Τα ανοιχτου και κλειστου τυπου τα ειπε επιγραμματικα ο πατρινος. Στις ανοιχτου τυπου που κανουν και θορυβο ο ηχος εξαρταται απο τη σχεδιαση της σκαστρας. Εκει για να δεις αν κανει τσουφ η πφφφσσσσ η τριλιλι πρεπει να εντρυφησεις στο σχεδιασμο της καθε σκατρας ξεχωριστα.


Τωρα ανεφερες το θεμα πιεσης. Η πιεση οριζεται απο το wastegate Που ειναι πανω στην τουρμπινα στις περισσοτερες περιπτωσεις. Αυτο οριζει ποσος ογκος καυσαεριων θα περασει μεσα απο την φτερωτη της τουρμπινας ωστε να τη στροφαρουν. Οσο περισσοτερα περασουν τοσο πιο πολυ θα στροφαρει η φτερωτη αρα τοσο μεγαλυτερη πιεση θα δημιουργησει στην εισαγωγη.

Αυτο πυο ισως εχεις ακουσει ειναι οτι η σκαστρα χανει πιεση. Αυτο γινεται αν δεν κλεινει καλα η βαλβιδα της, αρα οσο συμπιεζει η τουρμπινα χανεται ενα μερος της πιεσης απο τη σκαστρα και δεν εχουμε την επιθυμητη πιεση στην εισαγωγη. Συνηθως γινεται οταν λειτουργουμε υψηλες πιεσεις. Το γιατι θα σε φωτισουν αλλοι μιας και παιζουν πολλα εμ ελατηρια και μονωσεις-λαστιχακια-φλατζουλες στη βαλβιδα της σκαστρας.

[Stamatis]

αρα η σκάστρα εν μέρει είναι η βαλβίδα ανακούφισης, οπότε μπορείς να ρυθμίσεις και την πίεση μέσω αυτής.
Οπότε είναι ενας φτηνός τρόπος να ανεβάσεις πίεση; άρα να πάρεις άλογα;

Εχουν ΟΛΑ τα αμαξια που ειναι τούρμπο σκάστρα? (κλειστού η ανοιχτου?)

Μην μου στερείτε τη γνώση,



οριστε, σας βάζω και δυό κουνιστά ζαβύκια για τον κόπο σας...

ευχαριστω για τις πληροφοριες. Ενδιαφερομαι να μαθω ακομα πιο πολλα.

Με την ευκαιρια να δωσω συγχαρικια στον ανεγκεφαλο που εκανε report στο φοτομπακετ τη φωτογραφια που εβαλα και μου σπενεργοποιησαν το account για 5 μερες.

Πειτε μου κι αλλα, ντιμζαν θα εβαζα κιαλλα ζαβυκια αλλα με κοψανε ρε φιλε.

[Κωνσταντίνος]

αρα η σκάστρα εν μέρει είναι η βαλβίδα ανακούφισης, οπότε μπορείς να ρυθμίσεις και την πίεση μέσω αυτής.
Οπότε είναι ενας φτηνός τρόπος να ανεβάσεις πίεση; άρα να πάρεις άλογα;

Εχουν ΟΛΑ τα αμαξια που ειναι τούρμπο σκάστρα? (κλειστού η ανοιχτου?)

Μην μου στερείτε τη γνώση,



οριστε, σας βάζω και δυό κουνιστά ζαβύκια για τον κόπο σας...

απο patriNOS

οχι δεν ειναι ετσι.. καμια σχεση. αυτο μπορεις να το κανεις μονο μεσω του waistgate ή του external σε ποιο δυνατα αμαξια... και εκει υπαρχει διαφορα μεταξυ external και waistgate που κανουν την ιδια δουλεια αλλα ειναι διαφορετικα πραγματα... το τουρμπο ειναι μεγαλη υποθεση και θελει πολυ κουβεντα να σου αναλυσω καποια πραγματα...
για να σηκωσεις φτηνα πιεση μπορεις να βαλεις ρυθμιστη πιεσης το λεγομενο boost control ή απλα να βαλεις μια βιδα σαν αυτη που πουλαω εγω σχεδον τσαμπα και μπορεις να σηκωσεις πιεση μεχρι καποιο σημειο

[Dimzan]

thanx για τα βυζακια αλλα εχω κι εναλλακτικη το youporn αν θελω

[yannisv]

ευχαριστω για τις πληροφοριες. Ενδιαφερομαι να μαθω ακομα πιο πολλα.

Με την ευκαιρια να δωσω συγχαρικια στον ανεγκεφαλο που εκανε report στο φοτομπακετ τη φωτογραφια που εβαλα και μου σπενεργοποιησαν το account για 5 μερες.

Πειτε μου κι αλλα, ντιμζαν θα εβαζα κιαλλα ζαβυκια αλλα με κοψανε ρε φιλε.

Fcuk-ing snitches!!

[Κωνσταντίνος]

λοιπον η σκαστρα εκτονωνει οντως την πιεση οταν αφησεις το γκαζι. Το παιρνω απ την αρχη:

Πατας γκαζι, φορτωνει η τουρμπινα και σου παρεχει πιεσμενο αερα στην εσαγωγη.

Οταν εσυ αφησεις το γκαζι θα κλεισει η πεταλουδα και αυτη η πιεση θα πρεπει καπου να διοχετευθει. Αφου η πεταλουδα της εκλεισε το δρομο τοτε μενει η αλλη πλευρα για να εκτονωθει ο αερας, και αυτη η πλευρα ειναι η φτερωτη της τουρμπινας. Αν εκτονωθει εκει ο αερας τοτε η φτερωτη θα φρεναρει αποτομα η αποτομη αυτη αλλαγη της κινησης της προκαλει προβληματα στην τουρμπινα.

Αλλη λυση ειναι να εκτονωσεις τον αερα καπου εναμεσα στο τουρμπο και την πεταλουδα. Εκει μπαινει η σκαστρα. Τα ανοιχτου και κλειστου τυπου τα ειπε επιγραμματικα ο πατρινος. Στις ανοιχτου τυπου που κανουν και θορυβο ο ηχος εξαρταται απο τη σχεδιαση της σκαστρας. Εκει για να δεις αν κανει τσουφ η πφφφσσσσ η τριλιλι πρεπει να εντρυφησεις στο σχεδιασμο της καθε σκατρας ξεχωριστα.

και για του λογου το αληθες ειναι waistgate που σημαινει θυρα που χανει σε ελευθερη μεταφραση...χαχαχαχα


Τωρα ανεφερες το θεμα πιεσης. Η πιεση οριζεται απο το wastegate Που ειναι πανω στην τουρμπινα στις περισσοτερες περιπτωσεις. Αυτο οριζει ποσος ογκος καυσαεριων θα περασει μεσα απο την φτερωτη της τουρμπινας ωστε να τη στροφαρουν. Οσο περισσοτερα περασουν τοσο πιο πολυ θα στροφαρει η φτερωτη αρα τοσο μεγαλυτερη πιεση θα δημιουργησει στην εισαγωγη.

Αυτο πυο ισως εχεις ακουσει ειναι οτι η σκαστρα χανει πιεση. Αυτο γινεται αν δεν κλεινει καλα η βαλβιδα της, αρα οσο συμπιεζει η τουρμπινα χανεται ενα μερος της πιεσης απο τη σκαστρα και δεν εχουμε την επιθυμητη πιεση στην εισαγωγη. Συνηθως γινεται οταν λειτουργουμε υψηλες πιεσεις. Το γιατι θα σε φωτισουν αλλοι μιας και παιζουν πολλα εμ ελατηρια και μονωσεις-λαστιχακια-φλατζουλες στη βαλβιδα της σκαστρας.

απο patriNOS

το thanks ειναι απο εμενα αλλα λογω κεκτιμενης ταχυτητας το πατησα απο τον φιλο... εισαι σωστος σε οσα λες απλα λιγο με την πεταλουδα το ειπες χοντρα χοντρα....ναι πραγματι εχει να κανει με το αναποδο στροφαρισμα οπως πρεοανεφερα και εγω.. στο θεμα μη κλεισιματος της βαλβιδας εισαι απολυτα σωστος...

[stratos]

Ο Πατρινός και ο dimzan τα έγραψαν πολύ καλά αλλά ας τα γράψω και εγώ άλλη μια φορά να εμπεδώσουμε.

Οι άξονες των τουρμπηνών περιστρέφονται απο 100.000 έως 150.000 στροφές το λεπτό. Έχουν και μάζα που συνεπάγεται και αδράνεια με αποτέλεσμα όταν αφήσουμε γκάζι και κλείσει η πεταλούδα συνεχίζουν να περιστρέφονται και να πρεσάρουν αέρα. Ετσι είτε θα σκάσει κάποιο κολάρο λόγο μεγάλης πίεσης είτε θα φρενάρει η τουρμπίνα απότομα, κάτι που δεν θέλουμε να συμβεί λόγω καταστροφής του άξονα της απο τα αδρανειακά φορτία.

Εδώ έρχεται το bov (blow off valve) ή στα ελληνικά σκάστρα (καμία σχέση με γυναίκες χαχαχαχα). Εκτονώνει τον αέρα όταν διαβάσει υποπίεση στο κλήσιμο της πεταλούδας του γκαζιού, για αυτό και συνδέεται απαραίτητα με σωληνάκι υποπίεσης.

Υπάρχουν οι ανοιχτού τύπου σαν αυτή που έβαλα τώρα που εκτονώνουν τον αέρα στο περιβάλλον σε περίπτωση που το αυτοκίνητο δεν έχει MAF και οι κλειστού τύπου που επανακυκλοφορούν τον αέρα πίσω στο σύστημα εισαγωγής μετά το MAF για να μην κάνει μπερδέματα στο άφημα του γκαζιού. Οι δεύτερες λέγονται diverter valves ή recircuutf8g valves.

Υπάρχουν σκάστρες με μεμβράνη και με εμβολο. Αυτές με μεμβράνη όπως οι εργοστασιακές μου έχουν μια μεβράνη που στην μια πλευρά της υπάρχει η υποπίεση και στην άλλη απελευθερώνει μια θυρίδα. Τέρμα γκάζι και δεν υπάρχει υποπίεση με αποτέλεσμα η μεμβράνη να κλείνει την θυρίδα και να μην έχουμε απώλεια πίεσης. Αφήνουμε το γκάζι και η υποπίεση τραβά πίσω την μεμβράνη με αποτέλεσμα να απελευθερώνεται ο συμπιεσμένος αέρας. Μειονέκτημα ειναι οτι δεν υπάρχει ελατήριο (θα πώ παρακάτω που χρειάζεται) και η μεμβράνη σκίζεται ή χαλαρώνει με τον καιρό ακόμα και σε εργοστασιακά οχήματα.

Οι σκάστρες με έμβολο χωρίζονται σε μονού και διπλού εμβόλου (ανεξάρτητα αν είναι κλειστού ή ανοιχτού κυκλώματος). Οι μονού εμβόλου είναι ίδιες με αυτές με την μεμβράνη απλά τον ρόλο της μεμβράνης το παίζει ένα μεταλλικό έμβολο. Το έμβολο το επαναφέρει ένα ελατήριο. Στις σύγχρονες σκάστρες είτε υπάρχει βίδα προέντασης του ελατηρίου για αύξηση σκληρότητας είτε δυνατότητα αντικατάστασης ελατηρίου. Πιο σκληρό ελατήριο χρειάζεται όταν ανεβαίνει η πίεση για να μην υπερνικά η πίεση την δύναμη του ελατηρίου με αποτέλεσμα απώλεια.

Οι διπλού εμβόλου είναι πάνω κάτω το ίδιο με τις παραπάνω. Απλά το έμβολο χωρίζεται σε δύο μέρη. Το πίσω μέρος είναι αυτό που έρχεται σε επαφή με την υποπίεση και συνδέεται μέσω άξονα με το μπροστινό τμήμα (δεύτερο έμβολο αλλά στην ουσία το ίδιο είναι με το πρώτο) το οποίο έρχεται σε επαφή με την υπερπίεση.

Επανέρχομαι σε λίγο και με άλλα

[Κωνσταντίνος]

Ο Πατρινός και ο dimzan τα έγραψαν πολύ καλά αλλά ας τα γράψω και εγώ άλλη μια φορά να εμπεδώσουμε.

Οι άξονες των τουρμπηνών περιστρέφονται απο 100.000 έως 150.000 στροφές το λεπτό. Έχουν και μάζα που συνεπάγεται και αδράνεια με αποτέλεσμα όταν αφήσουμε γκάζι και κλείσει η πεταλούδα συνεχίζουν να περιστρέφονται και να πρεσάρουν αέρα. Ετσι είτε θα σκάσει κάποιο κολάρο λόγο μεγάλης πίεσης είτε θα φρενάρει η τουρμπίνα απότομα, κάτι που δεν θέλουμε να συμβεί λόγω καταστροφής του άξονα της απο τα αδρανειακά φορτία.

Εδώ έρχεται το bov (blow off valve) ή στα ελληνικά σκάστρα (καμία σχέση με γυναίκες χαχαχαχα). Εκτονώνει τον αέρα όταν διαβάσει υποπίεση στο κλήσιμο της πεταλούδας του γκαζιού, για αυτό και συνδέεται απαραίτητα με σωληνάκι υποπίεσης.

Υπάρχουν οι ανοιχτού τύπου σαν αυτή που έβαλα τώρα που εκτονώνουν τον αέρα στο περιβάλλον σε περίπτωση που το αυτοκίνητο δεν έχει MAF και οι κλειστού τύπου που επανακυκλοφορούν τον αέρα πίσω στο σύστημα εισαγωγής μετά το MAF για να μην κάνει μπερδέματα στο άφημα του γκαζιού. Οι δεύτερες λέγονται diverter valves ή recircuutf8g valves.

Υπάρχουν σκάστρες με μεμβράνη και με εμβολο. Αυτές με μεμβράνη όπως οι εργοστασιακές μου έχουν μια μεβράνη που στην μια πλευρά της υπάρχει η υποπίεση και στην άλλη απελευθερώνει μια θυρίδα. Τέρμα γκάζι και δεν υπάρχει υποπίεση με αποτέλεσμα η μεμβράνη να κλείνει την θυρίδα και να μην έχουμε απώλεια πίεσης. Αφήνουμε το γκάζι και η υποπίεση τραβά πίσω την μεμβράνη με αποτέλεσμα να απελευθερώνεται ο συμπιεσμένος αέρας. Μειονέκτημα ειναι οτι δεν υπάρχει ελατήριο (θα πώ παρακάτω που χρειάζεται) και η μεμβράνη σκίζεται ή χαλαρώνει με τον καιρό ακόμα και σε εργοστασιακά οχήματα.

Οι σκάστρες με έμβολο χωρίζονται σε μονού και διπλού εμβόλου (ανεξάρτητα αν είναι κλειστού ή ανοιχτού κυκλώματος). Οι μονού εμβόλου είναι ίδιες με αυτές με την μεμβράνη απλά τον ρόλο της μεμβράνης το παίζει ένα μεταλλικό έμβολο. Το έμβολο το επαναφέρει ένα ελατήριο. Στις σύγχρονες σκάστρες είτε υπάρχει βίδα προέντασης του ελατηρίου για αύξηση σκληρότητας είτε δυνατότητα αντικατάστασης ελατηρίου. Πιο σκληρό ελατήριο χρειάζεται όταν ανεβαίνει η πίεση για να μην υπερνικά η πίεση την δύναμη του ελατηρίου με αποτέλεσμα απώλεια.

Οι διπλού εμβόλου είναι πάνω κάτω το ίδιο με τις παραπάνω. Απλά το έμβολο χωρίζεται σε δύο μέρη. Το πίσω μέρος είναι αυτό που έρχεται σε επαφή με την υποπίεση και συνδέεται μέσω άξονα με το μπροστινό τμήμα (δεύτερο έμβολο αλλά στην ουσία το ίδιο είναι με το πρώτο) το οποίο έρχεται σε επαφή με την υπερπίεση.

Επανέρχομαι σε λίγο και με άλλα

απο patriNOS

δεν θα μπορουσε να τα πει καλυτερα καποιος. μετα απο αυτο σιγουρα δεν χρειαζεται να συμπληρωσω αυτα που ελεγα παραπανω.