Video ///M

[EVERGET]

Για να δω τα σχολια!

Το σχόλιο είναι προφανές...κάτι που άλλωστε ξέρουμε όλοι όσοι έχουμε οδηγήσει διάφορα Μ των τελευταίων 2-3 γενιών: "It lacks refinement..."

Στην προσπάθειά της το M Division να μεταμορφώσει κάθε φορά μία απλή 3άρα (ή 5άρα, ή Ζ, κλπ..) σε sportscar, και το sportscar αυτό να έχει τιμή στα 2/3 ενός 911 ας πούμε, καμιά φορά καταλήγει σε ένα σύνολο που προκαλεί αντικρουόμενες εντυπώσεις. Και αυτές οι εντυπώσεις οφείλονται στο ότι ναι μεν ένα Μ μπορεί να έχει το τέλειο μοτέρ, το τέλειο διαφορικό, το εξαιρετικό κιβώτιο, την εξελιγμένη ανάρτηση, κλπ....όλα αυτά τα "τέλεια" μεμονωμένα μηχανικά parts όμως δεν δένουν ιδανικά στην ολοκλήρωσή τους - οπότε they lack refinement & fine tuning θα προσέθετα εγώ.

Από το video είναι φανερό το πόσο παλεύει με το τιμόνι ο τύπος με το Μ3 για να κάνει τελικά χειρότερο γύρο από το D3 το οποίο πηγαίνει με κινήσεις σχεδόν χάδι...

Είμαι σίγουρος πως αυτή η νευρικότητα του Μ3, αλλά και η υποδεέστερη ποιότητα κύλισης του οφείλονται σε μεγάλο βαθμό στο γεγονός ότι πλέον στα Μ3-Μ4 το υποπλαίσιο του διαφορικού δεν εδράζεται με σινεμπλόκ στο Πλαίσιο....αλλά απευθείας σε αυτό.

[doctore]

Για να δω τα σχολια!

...

Το Alpina έχει πιο ωραίο χρώμα.
Σε όλα τα άλλα, υπερέχει το Μ3.

[pilot]

[stef]

Κατά γενική ομολογιά το Μ είναι κάτι το οποίο έχει δημιουργήσει το Division & απευθύνεται στους πιο θερμόαιμους οπαδούς της μάρκας που θέλουν το κάτι παραπάνω. Όμως, η αλήθεια είναι ότι τα Μ είναι ένα ακόμη βιομηχανικό προιόν, τη στιγμή που τα Alpina είναι βελτιωμένα στους τομείς που πάσχουν τα ίδια τα Μ. Η Alpina είναι η σοβαρότερη & πλέον καταξιωμένη θυγατρική του ομίλου όπου δεν "κραυγάζει" για το προιόν της...
Τα Alpina είναι state of the art collectible cars & ποτέ δεν θα συναντήσουμε αυτοκίνητα παραμελημένα, κάτι που συμβαίνει πολλές φορές με τα Μ.
Ας μην ξεχνάμε ότι η Alpina είναι manufacturer & αυτό τα λέει όλα.
Εξάλλου όποιος έχει επισκεφθεί το Buchloe όχι μόνο γνωρίζει αλλά αναγνωρίζει την ανωτερότητα αυτού του σπάνιου & ιδιαίτερου ονόματος που στο εξωτερικό πιστέψτε με έχει άπειρους τρελλαμένους οπαδούς

[EVERGET]

Κατά γενική ομολογιά το Μ είναι κάτι το οποίο έχει δημιουργήσει το Division & απευθύνεται στους πιο θερμόαιμους οπαδούς της μάρκας που θέλουν το κάτι παραπάνω. Όμως, η αλήθεια είναι ότι τα Μ είναι ένα ακόμη βιομηχανικό προιόν, τη στιγμή που τα Alpina είναι βελτιωμένα στους τομείς που πάσχουν τα ίδια τα Μ. Η Alpina είναι η σοβαρότερη & πλέον καταξιωμένη θυγατρική του ομίλου όπου δεν "κραυγάζει" για το προιόν της...
Τα Alpina είναι state of the art collectible cars & ποτέ δεν θα συναντήσουμε αυτοκίνητα παραμελημένα, κάτι που συμβαίνει πολλές φορές με τα Μ.
Ας μην ξεχνάμε ότι η Alpina είναι manufacturer & αυτό τα λέει όλα.
Εξάλλου όποιος έχει επισκεφθεί το Buchloe όχι μόνο γνωρίζει αλλά αναγνωρίζει την ανωτερότητα αυτού του σπάνιου & ιδιαίτερου ονόματος που στο εξωτερικό πιστέψτε με έχει άπειρους τρελλαμένους οπαδούς

Όπως τα λες στεφ. Μόνο και μόνο να επισκεφθεί κανείς τη γραμμή παραγωγής του Μ3 στο Μόναχο και του D3 στο Buchloe, και έχοντας έστω βασική αντίληψη περί manufacturing και quality, καταλαβαίνει ότι τα standards για τα Alpina είναι σε άλλο επίπεδο. Αυτό πληρώνεις στο Alpina, και αυτό αντικατοπτρίζει το ταμπελάκι με τον αύξοντα αριθμό....

[Thomelef]

Άλλο πράγμα να φτιάχνεις κάτι απο το μηδέν και άλλο να παίρνεις το έτοιμο για να το βελτιώσεις.

Το ότι υπάρχει καλό research σε έναν ¨βελτιωτη¨ δεν ειναι κριτήριο για να μπει στην κατηγορία των ¨κατασκευαστων¨

Η alpine δεν ειναι τπτ παραπάνω απο έναν πλήρως εξειδικευμένο βελτιωτη, συγκεκριμένης μάρκας, σε ορισμένα μοντέλα της.

Η bmw ειναι κατασκευαστής που ξεκινάει απο το μηδέν και ενα κομμάτι χαρτί και η alpine βελτιώνει την έτοιμη πλατφόρμα.

Προσωπικα πάντως ποτέ δε με ξετρελαναν τα alpina. Ωραία ειναι, αλλα τα ///Μ ειναι ///Μ.

[Thomelef]

Επίσης σχετικά με το βίντεο και τον τρόπο οδήγησης που ο οδηγός στο ένα παλεύει με το τιμόνι, είναι άλλο πράγμα να πηγαίνεις όριο με την ιπποδύναμη και άλλο με τη ροπή.

Εκεί που ξυριζει το Μ, το άλλο έχει ξεφουσκωσει και έχει χάσει και το πικ της ροπής του.

Είναι λογικό το Μ να είναι πολύ πιο επιθετικό μ τα παραπάνω άλογα και τη μικρότερη ροπή.

Παρόλα ταύτα, θεωρώ πως αν το βίντεο είναι αντικειμενικο και όχι προϊόν εντυπωσιασμου, τότε η Μ είναι για ντομάτες πλέον.

Σίγουρα πάντως, θα ήθελα να δω συγκριτικό σε κλειστή πίστα, πράγμα που μου κάνει μεγάλη εντύπωση για το γιατί δεν έγινε και επιλέχθηκε δημόσιος δρόμος με διαδρομή 4-5 στροφών για χρονομετρηση.

[Thomelef]

Σχετικά με τα σινεμπλοκ που αναφέρει ο Νάσος, επίσης διαφωνώ.

Σε όλα τα αγωνιστικά αν ο άξονας δεν είναι απευθείας βιδωμενος, τοποθετουνται μεταλικα σινεμπλοκ για να γίνουν πιο απόλυτα τ αυτοκίνητα και πιο άμεσα στην αντίδραση τους.

[EVERGET]

Σχετικά με τα σινεμπλοκ που αναφέρει ο Νάσος, επίσης διαφωνώ.

Σε όλα τα αγωνιστικά αν ο άξονας δεν είναι απευθείας βιδωμενος, τοποθετουνται μεταλικα σινεμπλοκ για να γίνουν πιο απόλυτα τ αυτοκίνητα και πιο άμεσα στην αντίδραση τους.

Δε διαφωνείς το ίδιο πράγμα λέμε από άλλη σκοπιά.

Πιο νευρικό και χειρότερη ποιότητα κύλισης που λέω συνεπάγεται ώφελος στον τομέα της αμεσότητας είναι προφανές.

Επίσης σε ένα αμάξι της κατηγορίας του Μ4, που δεν είναι καθαρόαιμο αλλά ένα sportscoupe με όλες τις ανέσεις, το βρίσκω κάπως άτοπο να θες να το κάνεις πιο άμεσο ακολουθώντας αυτή τη λύση που εφαρμόζεται στα αγώνιστικά όπως είπες. Για την GTS θα ήταν κάτι απόλυτα λογικό....

[stef]

Επίσης σχετικά με το βίντεο και τον τρόπο οδήγησης που ο οδηγός στο ένα παλεύει με το τιμόνι, είναι άλλο πράγμα να πηγαίνεις όριο με την ιπποδύναμη και άλλο με τη ροπή.



Εκεί που ξυριζει το Μ, το άλλο έχει ξεφουσκωσει και έχει χάσει και το πικ της ροπής του.



Είναι λογικό το Μ να είναι πολύ πιο επιθετικό μ τα παραπάνω άλογα και τη μικρότερη ροπή.

Θωμά μην ξεχνάμε ότι έχουμε πλέον περάσει στην εποχή των turbo καλώς ή κακώς (αυτό δεν το εξετάζουμε τώρα), που σημαίνει φουλ ροπή και για το Μ3/4 αλλά και φουλ ιπποδύναμη για το D3....
Επίσης να αναφέρουμε ότι το κράτημα των Alpina είναι υποδειγματικό μιας και εκτός από ελατήρια/αναρτήσεις έχουν και μπλοκέ διαφορικό.
Γίνεται αντιληπτό λοιπόν ότι τα Alpina είναι εντελώς διαφοροποιημένα από τα αντίστοιχα αυτοκίνητα των διάφορων βελτιωτικών οίκων μιας και ότι τοποθετείται πάνω τους φέρει την υπογραφή του εργοστασίου. Αυτό μου λέει πολλά