Ελβετια - Τελη - Ασφαλειες. Τι ισχυει

[chief]

Back on topic.

Τιμές ΗΠΑ - Ν. Καλιφόρνια.

Honda Accord 3.5L V6 (1 έτους)

Ασφάλεια (όχι μικτή) οδηγός με 25 χρόνια εμπειρία (εκεί), χωρίς ατυχήματα : $600 / χρόνο

Ετήσια τέλη κυκλοφορίας : $120 / χρόνο

Mercedes C230 V6 (3 ετών)

Μια απ' τα ίδια + - $50.


Δε βγάζει πουθενά αυτή η σύγκριση δυστυχώς. Τουλάχιστον για όσους κατοικούν σ αυτήν εδώ τη χώρα.

τιμες Κυπρου για το Μ3:

τελη κυκλοφορίας 680 ευρω
ασφαλεια μικτη 1000 ευρω τον χρόνο.

[SuperSonic]

Να παμε να μεινουμε ολοι Αμερικη και Ελβετια να λυσουμε τα προβληματα μας...
Να εχουμε καμια 10αρι Bmw και Porsche και ολα ΟΚ!

Το τελευταιο που με νοιαζει προσωπικα ειναι τα Τελη και η ασφαλιση του αυτοκινητου..ειδικα στην χωρα μας ειναι αυτονοητο οτι ειμαστε ποιο ακριβη σε ΟΛΑ!

Οταν βλεπω ανθρωπους που πανε και καταθετουν πινακιδες το θεορω πολυ αστοχο να κανω συγκρισεις με αλλες χωρες...λες και δεν ξερω τι γινεται εδω και εξω.

[Stathis]

το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...

[alexk]

O Στάθης έχει δίκιο σε αυτά που λέει.
Σωστό πολύ ότι πολλοί είχαν υπολογίσει τον προϋπολογισμό τους και με την "αλλαγή" ο προϋπολογισμός έφυγε.
(εγώ καυτηρίασα άλλα θέματα τα οποία πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας).

Στάθη από το 2009 μας είπαν για την αλλαγή του ΦΠΑ.
Επίσης, από το καλοκαίρι 2010 όλες οι εταιρείες που είσαι σταθερός πελάτης (ίντερνετ, τηλεφωνία, τηλεόραση κτλ) έχουν στείλει επιστολές λέγοντάς σου ότι από 01-01-2011 λόγω αλλαγής του ΦΠΑ θα πρέπει να πληρώσεις αυτό το ποσό, έτσι ώστε να ξέρεις και να κάνεις τον προϋπολογισμό σου.

Σχετικά με τα τέλη, ναι όπως είπα μπορείς να έχεις ν-αυτοκίνητα με μία πινακίδα. Άν είμαι ένας, γιατί να έχω 10-25 πινακίδες.
Εγώ π.χ. έχω 2 πινακίδες, μια για εμένα και μια για τη γυναίκα μου. Έχω 2 αυτοκίνητα για εμένα, γιατί να πληρώνω και για τα 2 ενώ δεν μπορώ να οδηγήσω και τα 2 την ίδια στιγμή ? Πληρώνω για το πιο ακριβό (η ασφάλεια είναι για το πιο ακριβό και περίπου + 15% για να καλύπτει κλοπή κτλ για το 2ο).
Επίσης, πολλοί με μηχανάκια που τα κυκλοφορούν 5 μήνες το χρόνο πληρώνουν τέλη και ασφάλεια για 5 μήνες μόνο.

Βέβαια, η Ελβετία πρόκεται ενδεχομένως για το πιο δημοκρατικό κράτος του κόσμου (ας λένε οι φίλοι από πάνω τα δικά τους περί μαύρου χρήμματος και λοιπών φιλοσοφιών με βάσει ταινίες).
Βλέπεις ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να μαζέψει 20 χιλιάδες υπογραφές για κάτι που θέλει να ζητήσει να γίνει. Αν τις μαζέψει, το θέμα πηγαίνει σε δημοψήφισμα και ο λαός θα ψηφίσει τι θα γίνει και αυτό θα γίνει.
Για παράδειγμα, έχει γίνει δημοψήφισμα 3 φορές για να μπει η Ελβετία στην Ε.Ε. και τις 3 φορές ο λαός ψήφισε περίτρανα ΟΧΙ. Οι πολιτικοί θέλανε αλλά πήρανε ένα φρύδι...
Έτσι, για κάθε ζήτημα που κάποιος μπορεί να θεωρεί σοβαρό (π.χ. εγώ μπορεί να πω θέλω να έρχονται μόνο ατμοσφαιρικά bmw στην ελβετία), μάζεψει 20 χιλιάδες υπογραφές που συμφωνούν με αυτό που λέω, και μετά η πλειοψηφία των πολιτών ψηφίσουν θετικά, θα γίνει.
Επειδή λοιπόν η Ελβετία δίνει τέτοια δύναμη στους πολίτες της, είναι το κακό παράδειγμα δημοκράτιας για τους απανταχού πολιτικούς αρχηγούς των χωρών, βρίσκεται συνέχεια στο στόχαστρο κρατών όπως η Γερμανία και η Γαλλία και χρησιμοποιούν ιστορίες για να αμαυρώσουν την μοναδική χώρα που πρέπει να είναι προς μίμηση.
Οι έλληνες λοιπόν ας μιλάμε για την αρχαία Αθήνα του Περικλή...

Και για τους φίλους που αναφέρθηκαν για το τραπεζικό απόρρητο, θα αναφέρω 2 πράγματα μιας και η θέση μου δεν μου επιτρέπει να πάρω περαίτερω θέση.
Τραπεζικό απόρρητο λοιπόν είναι ότι η πληροφορία του λογαριασμού σου δεν επιτρέπεται να βγει εκτός Ελβετικών συνόρων. Δεν βλέπω που είναι το κακό με αυτό. Ανέφερα ότι για να έχεις λογαριασμό εδώ και να μεταφέρεις χρήμματα μέσα και έξω, πρέπει να αποδείξεις από που προέρχονται (όχι φορολογικά) και οι Ελβετικές τράπεζες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυστηρές με τα μέτρα κατά της τρομοκρατίας, παρανομίας κτλ κτλ.
Φυσικά εντός Ελβετίας και ειδικά αν είσαι κάτοικος το κράτος έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς σου, άλλωστε στην φορολογική σου δήλωση βάζεις αντίγραφο όλων των λογαριασμών σου για να σε φορολογίσουν για τα χρήμματα που έχεις στην τράπεζα.
Εννοείται ότι φοροδιαφυγή εδώ απλά δεν υφίσταται.
Και ερωτώ εγώ λοιπόν, γιατί να έρθει η κυβέρνηση της Γερμανίας να ανοίξει το δικό σου λογαριασμό ? Εσείς θα θέλατε να έρθει η Γερμανία να ανοίγει τους λογαριασμούς σας στην Ελλάδα ? Να ελέγξει τι χρήμματα έχετε και πως τα βγάλατε ? Αν η Γερμανία δεν μπορεί να έχει ένα αποτελεσματικό φορολογικό σύστημα (όπως η Ελβετία) ας τον "πιει" και ας μην ασχολείται με ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενέργεις αγοράς/κλοπής δεδομένων τραπεζών από το Liechtenstein (ανεξάρτητο κρατίδιο/καντόνι).
Ανέφερα κάτι για τις Ελληνικές τράπεζες, ότι μπορείς να καταθέσεις ότι θέλεις. Αν πας να καταθέσεις 2 εκατ. ευρώ σιγά που θα σε ρωτήσει κάποιος τίποτα = που τα βρήκες, πως τα έβγαλες, φέρε μας έγρραφα, έρευνα για εσένα και αν είσαι νόμιμος πολίτης κτλ.

Βέβαια όλοι μένουν στο 'wallstreet 2' που ουδεμία επαφή έχει με την πραγματικότητα και ένα κοριτσάκι σηκώνει από τράπεζα στην Ζυρίχη 100 εκατ σε 5 λεπτά. Σίγουρα !
Ας ξέρανε στην παραγωγή οτί υπάρχει όριο πόσο χρήμματα μπορείς να αναλήψεις κάθε μήνα.... και το όριο είναι συνήθως πενταψήφιο.

Τέλος, να πω ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που έχω δει τα τελευταία 3 χρόνια.
Παρκάραμε σε ένα πάρκο κάπου για να τρέξουμε ένα monster truck. Κάποιος ποδηλάτης κρανίωσε και πήρε την αστυνομία η οποία μου έκοψε κλήση για δρόμο από τον οποίο δεν έπρεπε να περάσω.
Πήγα λοιπόν μετά από μερικές μέρες στο αστυνομικό τμήμα για να παραπονεθώ. Έτυχε να είναι εκεί σε βάρδια ο διεθυντής/αρχηγός. Του λέω το-και-το μου κόψανε κλήση, έχω πάρει φωτογραφίες από τις πινακίδες. Βγάζει χάρτη και μου λέει να του περιγράψω ακριβώς από που μπήκα και που είχα παρκάρει. Επίσης μου λέει ότι αυτός έχει σχεδιάσει όλη τη σήμανση του δήμου μας. Μου λέει, δώσε μου το κινητό σου, θα πάω σπίτι να φάω και μετά θα πάω από εκεί να δω τις πινακίδες.
Την επόμενη το πρωϊ με παίρνει τηλέφωνο να μου πει ότι έχω δίκιο, λυπάται πολύ για την ταλαιπωρία, θα μου επιστρέψουν τα χρήμματα της κλήσης και με ευχαριστεί θερμά που παραπονέθηκα και θα φτιάξουν σωστά τις πινακίδες εκεί για να μην ξαναγίνει λάθος. // είμαι μετανάστης εδώ έτσι...

Σε αντιπαράθεση, να αναφέρω την τελευταία φορά που με σταμάτησε αστυνομία στην ελλάδα. Πηγαίνα να πάρω πίσω βάση πινακίδας για το μοτό και ζητάς με σταματά. Αρχίζει "ακριβό μηχανάκι έχεις, βλέπω όλινς, ζάντες κτλ.. ακριβό μπουφάν και κράνος... αλλά βάση δεν έχεις, τώρα θα τα σκάσεις λοιπόν". Του λέω ότι πάω να πάρω βάση πινακίδας γιατί έχω ταξίδι... "όχι, θα πληρώσεις γιατί έχεις !"

Αυτά, καλή χρονιά να έχετε.

[SuperSonic]

Σωστος Alexk!

Alexk μια ερωτηση που θα βγω λιγο εκτος..Γιατι η Ελβετια μια απο τις ποιο Φιλειρηνικες χωρες εχει στρατο και μαλιστα με πολλα κατφυγεια και συχρονα οπλικα συστηματα με πυρινικα?

[Nino]

το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...

Ετσι ακριβως ειναι!!!

[nikos1400]

Σωστος Alexk!

Alexk μια ερωτηση που θα βγω λιγο εκτος..Γιατι η Ελβετια μια απο τις ποιο Φιλειρηνικες χωρες εχει στρατο και μαλιστα με πολλα κατφυγεια και συχρονα οπλικα συστηματα με πυρινικα?

Γιατι "φυλαγε τα ρουχα σου για να'χεις τα μισα".

[Thomelef]

το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...

O Στάθης έχει δίκιο σε αυτά που λέει.
Σωστό πολύ ότι πολλοί είχαν υπολογίσει τον προϋπολογισμό τους και με την "αλλαγή" ο προϋπολογισμός έφυγε.
(εγώ καυτηρίασα άλλα θέματα τα οποία πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας).

Στάθη από το 2009 μας είπαν για την αλλαγή του ΦΠΑ.
Επίσης, από το καλοκαίρι 2010 όλες οι εταιρείες που είσαι σταθερός πελάτης (ίντερνετ, τηλεφωνία, τηλεόραση κτλ) έχουν στείλει επιστολές λέγοντάς σου ότι από 01-01-2011 λόγω αλλαγής του ΦΠΑ θα πρέπει να πληρώσεις αυτό το ποσό, έτσι ώστε να ξέρεις και να κάνεις τον προϋπολογισμό σου.

Σχετικά με τα τέλη, ναι όπως είπα μπορείς να έχεις ν-αυτοκίνητα με μία πινακίδα. Άν είμαι ένας, γιατί να έχω 10-25 πινακίδες.
Εγώ π.χ. έχω 2 πινακίδες, μια για εμένα και μια για τη γυναίκα μου. Έχω 2 αυτοκίνητα για εμένα, γιατί να πληρώνω και για τα 2 ενώ δεν μπορώ να οδηγήσω και τα 2 την ίδια στιγμή ? Πληρώνω για το πιο ακριβό (η ασφάλεια είναι για το πιο ακριβό και περίπου + 15% για να καλύπτει κλοπή κτλ για το 2ο).
Επίσης, πολλοί με μηχανάκια που τα κυκλοφορούν 5 μήνες το χρόνο πληρώνουν τέλη και ασφάλεια για 5 μήνες μόνο.

Βέβαια, η Ελβετία πρόκεται ενδεχομένως για το πιο δημοκρατικό κράτος του κόσμου (ας λένε οι φίλοι από πάνω τα δικά τους περί μαύρου χρήμματος και λοιπών φιλοσοφιών με βάσει ταινίες).
Βλέπεις ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να μαζέψει 20 χιλιάδες υπογραφές για κάτι που θέλει να ζητήσει να γίνει. Αν τις μαζέψει, το θέμα πηγαίνει σε δημοψήφισμα και ο λαός θα ψηφίσει τι θα γίνει και αυτό θα γίνει.
Για παράδειγμα, έχει γίνει δημοψήφισμα 3 φορές για να μπει η Ελβετία στην Ε.Ε. και τις 3 φορές ο λαός ψήφισε περίτρανα ΟΧΙ. Οι πολιτικοί θέλανε αλλά πήρανε ένα φρύδι...
Έτσι, για κάθε ζήτημα που κάποιος μπορεί να θεωρεί σοβαρό (π.χ. εγώ μπορεί να πω θέλω να έρχονται μόνο ατμοσφαιρικά bmw στην ελβετία), μάζεψει 20 χιλιάδες υπογραφές που συμφωνούν με αυτό που λέω, και μετά η πλειοψηφία των πολιτών ψηφίσουν θετικά, θα γίνει.
Επειδή λοιπόν η Ελβετία δίνει τέτοια δύναμη στους πολίτες της, είναι το κακό παράδειγμα δημοκράτιας για τους απανταχού πολιτικούς αρχηγούς των χωρών, βρίσκεται συνέχεια στο στόχαστρο κρατών όπως η Γερμανία και η Γαλλία και χρησιμοποιούν ιστορίες για να αμαυρώσουν την μοναδική χώρα που πρέπει να είναι προς μίμηση.
Οι έλληνες λοιπόν ας μιλάμε για την αρχαία Αθήνα του Περικλή...

Και για τους φίλους που αναφέρθηκαν για το τραπεζικό απόρρητο, θα αναφέρω 2 πράγματα μιας και η θέση μου δεν μου επιτρέπει να πάρω περαίτερω θέση.
Τραπεζικό απόρρητο λοιπόν είναι ότι η πληροφορία του λογαριασμού σου δεν επιτρέπεται να βγει εκτός Ελβετικών συνόρων. Δεν βλέπω που είναι το κακό με αυτό. Ανέφερα ότι για να έχεις λογαριασμό εδώ και να μεταφέρεις χρήμματα μέσα και έξω, πρέπει να αποδείξεις από που προέρχονται (όχι φορολογικά) και οι Ελβετικές τράπεζες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυστηρές με τα μέτρα κατά της τρομοκρατίας, παρανομίας κτλ κτλ.
Φυσικά εντός Ελβετίας και ειδικά αν είσαι κάτοικος το κράτος έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς σου, άλλωστε στην φορολογική σου δήλωση βάζεις αντίγραφο όλων των λογαριασμών σου για να σε φορολογίσουν για τα χρήμματα που έχεις στην τράπεζα.
Εννοείται ότι φοροδιαφυγή εδώ απλά δεν υφίσταται.
Και ερωτώ εγώ λοιπόν, γιατί να έρθει η κυβέρνηση της Γερμανίας να ανοίξει το δικό σου λογαριασμό ? Εσείς θα θέλατε να έρθει η Γερμανία να ανοίγει τους λογαριασμούς σας στην Ελλάδα ? Να ελέγξει τι χρήμματα έχετε και πως τα βγάλατε ? Αν η Γερμανία δεν μπορεί να έχει ένα αποτελεσματικό φορολογικό σύστημα (όπως η Ελβετία) ας τον "πιει" και ας μην ασχολείται με ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενέργεις αγοράς/κλοπής δεδομένων τραπεζών από το Liechtenstein (ανεξάρτητο κρατίδιο/καντόνι).
Ανέφερα κάτι για τις Ελληνικές τράπεζες, ότι μπορείς να καταθέσεις ότι θέλεις. Αν πας να καταθέσεις 2 εκατ. ευρώ σιγά που θα σε ρωτήσει κάποιος τίποτα = που τα βρήκες, πως τα έβγαλες, φέρε μας έγρραφα, έρευνα για εσένα και αν είσαι νόμιμος πολίτης κτλ.

Βέβαια όλοι μένουν στο 'wallstreet 2' που ουδεμία επαφή έχει με την πραγματικότητα και ένα κοριτσάκι σηκώνει από τράπεζα στην Ζυρίχη 100 εκατ σε 5 λεπτά. Σίγουρα !
Ας ξέρανε στην παραγωγή οτί υπάρχει όριο πόσο χρήμματα μπορείς να αναλήψεις κάθε μήνα.... και το όριο είναι συνήθως πενταψήφιο.

Τέλος, να πω ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που έχω δει τα τελευταία 3 χρόνια.
Παρκάραμε σε ένα πάρκο κάπου για να τρέξουμε ένα monster truck. Κάποιος ποδηλάτης κρανίωσε και πήρε την αστυνομία η οποία μου έκοψε κλήση για δρόμο από τον οποίο δεν έπρεπε να περάσω.
Πήγα λοιπόν μετά από μερικές μέρες στο αστυνομικό τμήμα για να παραπονεθώ. Έτυχε να είναι εκεί σε βάρδια ο διεθυντής/αρχηγός. Του λέω το-και-το μου κόψανε κλήση, έχω πάρει φωτογραφίες από τις πινακίδες. Βγάζει χάρτη και μου λέει να του περιγράψω ακριβώς από που μπήκα και που είχα παρκάρει. Επίσης μου λέει ότι αυτός έχει σχεδιάσει όλη τη σήμανση του δήμου μας. Μου λέει, δώσε μου το κινητό σου, θα πάω σπίτι να φάω και μετά θα πάω από εκεί να δω τις πινακίδες.
Την επόμενη το πρωϊ με παίρνει τηλέφωνο να μου πει ότι έχω δίκιο, λυπάται πολύ για την ταλαιπωρία, θα μου επιστρέψουν τα χρήμματα της κλήσης και με ευχαριστεί θερμά που παραπονέθηκα και θα φτιάξουν σωστά τις πινακίδες εκεί για να μην ξαναγίνει λάθος. // είμαι μετανάστης εδώ έτσι...

Σε αντιπαράθεση, να αναφέρω την τελευταία φορά που με σταμάτησε αστυνομία στην ελλάδα. Πηγαίνα να πάρω πίσω βάση πινακίδας για το μοτό και ζητάς με σταματά. Αρχίζει "ακριβό μηχανάκι έχεις, βλέπω όλινς, ζάντες κτλ.. ακριβό μπουφάν και κράνος... αλλά βάση δεν έχεις, τώρα θα τα σκάσεις λοιπόν". Του λέω ότι πάω να πάρω βάση πινακίδας γιατί έχω ταξίδι... "όχι, θα πληρώσεις γιατί έχεις !"

Αυτά, καλή χρονιά να έχετε.

μετά απο αυτά τα δύο ποστ δεν νομίζω να υπάρχουν και πολά λόγια για να πεί
κανείς...ακριβώς όπως τα λέει ο στάθης είναι, και το ποστ του αλέξανδρου απο
την άλλη δείχνει έναν πολύ ευχαριστημένο πολίτη της ελβετίας...αυτό μετράει.
ας είμασταν και εμείς ευχαριστημένοι απο την χώρα μας και ας έλεγε ο οποιοσδήποτε
ότι ήθελε...εμένα προσωπικά καρφί δεν θα μου καιγόταν...φανταστείτε μόνο να
ήθελε η τρόικα να μπεί εκεί μέσα...όσο και να ήθελαν οι πολιτικοί τα @@ τους
θα έπαιρναν...όπως έγινε και με το δημοψίφησμα για να μπούν στην ΕΕ.
πραγματικά θα ήθελα πολύ να μένω σε ένα τέτοιο κράτος...θα ήθελα, γιατί
ξέρω πως στην κωλοελλάδα δεν πρόκειτε να γίνει ποτέ μα ποτέ...

[Nino]

επειδη δεν τα λενε μονο στις ταινιες...

https://www.tovima.gr/default.asp?pi...&dt=22/09/1996

https://www.protothema.gr/economy/article/?aid=78206


https://www.worldlingo.com/ma/enwiki...in_Switzerland

και φυσικα εχουν μονο ιστορικη αξια... και καμια υστεροβουλη ή κακεντρεχη προθεση να μειωσουν την σπουδαιοτητα αυτης της χωρας με ισως το καλυτερο βιωτικο επιπεδο στο κοσμο.
Οσο για μας μακαρι να ειχαμε το ενα δεκατο απο τον συγχρονο πολιτισμο τους,και την αξιοπρεπεια με την οποια αντιμετωπιζονται οι πολιτες απο τις κυβερνησεις των (καντονια).

[oldcarskickass]

Σωστος Alexk!

Alexk μια ερωτηση που θα βγω λιγο εκτος..Γιατι η Ελβετια μια απο τις ποιο Φιλειρηνικες χωρες εχει στρατο και μαλιστα με πολλα κατφυγεια και συχρονα οπλικα συστηματα με πυρινικα?

Για τον ίδιο λόγο που η κάτοχος των περισσότερων πυρηνικών κεφαλών και όπλων βιολογικού πολέμου έκανε ντου στο Ιράκ για να βρει πυρηνικές κεφαλές και όπλα βιολογικού.

Για τον ίδιο λόγο που η φιλειρηνική Ελλάδα ξοδεύει εκατομύρια επί εκατομυρίων για οπλικά συστήματα και ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ να παίρνει για αυτά χειριστές τους με απολυτήριο Λυκείου...

Για τον ίδιο λόγο που η αρχαία << δημοκρατική >> (όπως μας αρέσει να λέμε) Ελλάδα, η οποία ήταν ΧΩΡΙΣΜΕΝΗ σε πόλεις κράτη (δλδ κοινώς ΔΕΝ υπήρχε εθνική Ελλάδα) , είχε τον δυνατότερο στρατό και στόλου του μέχρι τότε γνωστού κόσμου... Ή νομίζεις ότι ο Μ.Αλέξανδρος έφτασε με την βίβλο στα πέρατα του κόσμου;

Είναι οχυρωμένη οικονομικά, γιατί να μην είναι και επιθετικά - στρατιωτικά;