Σελίδα 1 από 5 123 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 42

Θέμα: Το σχέδιο του ΔΝΤ (οι γερμανοι ειναι φιλοι μας)...

  1. #1
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή Το σχέδιο του ΔΝΤ (οι γερμανοι ειναι φιλοι μας)...

    Το άγνωστο παρασκήνιο στην τρίωρη επίσκεψη του Γιώργου Παπακωνσταντίνου στο IMF την περασμένη εβδομάδα στην Ουάσιγκτον και οι συζητήσεις με τους επικεφαλής του Ταμείου. Ετοιμο να δράσει σε μια μέρα αν του ζητηθεί δηλώνει το ΔΝΤ.

    H ύστατη λύση για την Ελλάδα, που είναι η προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, είναι ορατή στα κεντρικά γραφεία του ΔΝΤ, όπου οι αρμόδιοι παράγοντες έχουν ετοιμαστεί για να απαντήσουν αμέσως στην έκκληση της χώρας μας για οικονομική βοήθεια. Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΕτΚ», με τα σημερινά δεδομένα μερικοί αξιωματούχοι του ΔΝΤ αναμένουν ότι το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο της 25ης Μαρτίου δεν θα καταλήξει σε συμφωνία υποστήριξης της Ελλάδας.

    Οι ίδιοι επιθυμούν «ευρωπαϊκή λύση», κάτι που κατέστησε με σαφήνεια γνωστό ο επικεφαλής του ΔΝΤ Ντομινίκ Στρος-Καν και η διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων Καρολίν Ατκινσον. Ομως δεν θα κλείσουν τα αυτιά σε τυχόν προσφυγή της Ελλάδας, αντίθετα θα σπεύσουν να ανταποκριθούν το ταχύτερο δυνατόν.

    Αξιωματούχος του ΔΝΤ δήλωσε στο «ΕτΚ» ότι η συζήτηση γίνεται για ένα ποσό μεταξύ 13 και 18 δισεκατομμυρίων δολαρίων με κυμαινόμενο επιτόκιο, που θα ξεκινήσει από το 2,15% και θα φτάσει στη χειρότερη περίπτωση στο 2,5 με 3%. Το επιτόκιο δεν είναι υψηλό, αλλά οι απαιτήσεις θα αγγίξουν τα όρια του «μη παραδεκτού» και θα προκαλέσουν απολύσεις, ανατροπές στις εργασιακές σχέσεις, εκτεταμένες αποκρατικοποιήσεις και επιβολή επιπρόσθετων δυσβάστακτων φόρων.

    Το χρονοδιάγραμμα
    Δεν θα τεθούν άλλοι όροι, τόνισε ο αξιωματούχος και πρόσθεσε ότι στο Ταμείο «είμαστε στην εξής θέση: περιμένουμε (την ελληνική προσφυγή εάν κατατεθεί) και αντιδρούμε αμέσως, σε ένα λεπτό». Συμπλήρωσε ότι έχει γίνει όλη η προεργασία για την οποία ενημερώθηκε τη Δευτέρα 8 Μαρτίου ο υπουργός Οικονομίας Γιώργος Παπακωνσταντίνου, ο οποίος δεν παρουσίασε καμία αντίρρηση. Ο τελευταίος ξεκαθάρισε στη διάρκεια της συνάντησης ότι «δεν θα απευθυνθούμε στο ΔΝΤ, εκτός εάν μας αναγκάσουν».

    Πάντως η διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων του Ταμείου εξήγησε ότι μόλις ληφθεί το ελληνικό αίτημα «θα πάμε και θα αποτιμήσουμε την κατάσταση. Η κ. Ατκινσον σημείωσε ότι «συχνά γίνονται όλα πολύ σύντομα, σε άλλες περιπτώσεις η διαδικασία είναι περισσότερο χρονοβόρα.

    Δεν εξαρτάται από το πόσο γρήγορα θα κινηθούμε εμείς, αλλά από την κατάσταση που επικρατεί στη χώρα». Πρέπει να σημειωθεί ότι η ελληνική κυβέρνηση συνεργάζεται στενά με το ΔΝΤ και όσοι συνομιλούν με τα στελέχη του Ταμείου έχουν εντολή «να λένε την αλήθεια και μόνο την αλήθεια». Αυτή η συνεργασία θα επισπεύσει τις διαδικασίες χωρίς να χαθεί άλλος σημαντικός χρόνος. Πρέπει να σημειωθεί ότι η ελληνική κυβέρνηση συνεργάζεται στενά με το ΔΝΤ και όσοι συνομιλούν με τα στελέχη του Ταμείου έχουν εντολή «να λένε την αλήθεια και μόνο την αλήθεια». Αυτή η συνεργασία θα επισπεύσει τις διαδικασίες, χωρίς να χαθεί άλλος σημαντικός χρόνος.

    Ο αξιωματούχος δεν επιχείρησε καμία πρόβλεψη πριν πραγματοποιηθεί το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και είπε ότι τα σενάρια είναι τρία, με την ελπίδα ότι θα επικρατήσει το πρώτο. Πάντως ήταν βέβαιος πως το τρίτο σενάριο, που υποστηρίζεται από τη Γερμανία, είναι και το πλέον ρεαλιστικό στην πραγματοποίησή του. Συγκεκριμένα αναμένουν ότι μπορεί να συμβούν τα εξής:

    Πρώτον: Το Συμβούλιο να αντιμετωπίσει θετικά την Ελλάδα και κάποιες χώρες της Ευρωζώνης να βοηθήσουν σε διμερή βάση μέσω κρατικών κονδυλίων ή χαμηλότοκων δανείων μεγάλων τραπεζών, που θα μπορούσαν να αγοράσουν ελληνικά ομόλογα. Είναι η λεγόμενη «ευρωπαϊκή λύση». Εάν η βοήθεια προσφερθεί από χώρες, ίσως σημειωθεί μεγάλη καθυστέρηση, καθώς η έγκριση για το τεχνικό μέρος πρέπει να δοθεί από τα Κοινοβούλια των χωρών που θα συνεισφέρουν.

    Δεύτερον: Να μην υπάρξει συμφωνία στο Συμβούλιο και να ζητήσουν από την Ελλάδα να απευθυνθεί στο ΔΝΤ - που θεωρείται ένα «κακό σενάριο».

    Το τρίτο σενάριο αφορά και την ΕΕ και το ΔΝΤ, που θα συμπράξουν για να δώσουν χέρι βοήθειας στην Ελλάδα. Στην περίπτωση αυτή ίσως τα πράγματα είναι καλύτερα για την Ελλάδα, αφού λαμβάνει εγγύηση από δύο οικονομικούς κολοσσούς. Ομως οι θυσίες που θα απαιτηθούν «θα είναι άνευ προηγουμένου», είπε ο αξιωματούχος.

    Πάντως ο αξιωματούχος πιστεύει ότι η ευρωπαϊκή λύση είναι η καλύτερη για την Ελλάδα, ενώ διέψευσε ότι η προσφυγή της χώρας μας στο ΔΝΤ θα θέσει σε κίνδυνο τη συμμετοχή της στην Ευρωζώνη. «Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα», τόνισε, «αλλά ίσως αποδειχθεί καταστροφική για την Ευρωζώνη». Εξήγησε ότι τυχόν προσφυγή της Ελλάδας θα ανοίξει τον ασκό του Αιόλου και για τις άλλες χώρες που κινδυνεύουν άμεσα (Ισπανία και Πορτογαλία). Αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος, είπε ο αξιωματούχος, για να αναγκαστεί να αλλάξει στάση η Γερμανία την τελευταία στιγμή και να επιτρέψει βοήθεια στην Ελλάδα. Συμπλήρωσε ότι η Ευρωζώνη είναι μία κεντρική τράπεζα με 16 κυβερνήσεις, ένα γεγονός που οδηγεί σε αδιέξοδο, άρα απαιτείται να αλλάξει αμέσως.
    Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΕτΚ», τα στελέχη του ΔΝΤ άρχισαν εδώ και ένα μήνα να ασχολούνται με το πολύπλοκο σύστημα συλλογής φόρων και κλιμάκιά του επισκέπτονται συνεχώς την Αθήνα... συμβουλεύοντας την ελληνική κυβέρνηση.

    Tα ισχυρά αφεντικά του ταμείου

    ΚΑΡΟΛΑΪΝ ΑΤΚΙΝΣΟΝ
    Διευθύντρια Εξωτερικών Σχέσεων του ΔΝΤ. Στο παρελθόν κατείχε υψηλό βαθμες θέσεις σε δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς όπως η Τράπεζα της Αγγλίας, το αμερικανικό υπουργείο Οικονομικών και το Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων. Είναι κάτοχος bachelor Φιλοσοφίας και Οικονομικών του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης.

    ΝΤΟΜΙΝΙΚ ΣΤΡΟΣ ΚΑΝ
    Είναι επικεφαλής του ΔΝΤ από την 1/11/ 2007. Το 2008 ενεπλάκη σε ροζ σκάνδαλο που έριξε σκιά στο προφίλ του ως σεβαστού οικονομολόγου. Δηλώνει οπαδός μιας «οργανωμένης οικονομίας της αγοράς» και είναι υπέρ των μεταρρυθμίσεων για ένα αποτελεσματικότερο ΔΝΤ. Ο 61χρονος Στρος Καν είναι μέλος του γαλλικού Σοσιαλιστικού Κόμματος και πολιτικός αντίπαλος του Σαρκοζί. Εχει διατελέσει υπουργός Οικονομίας της Γαλλίας από το 1997-1999. Είναι κάτοχος διδακτορικού στην οικονομία και υπήρξε καθηγητής οικονομικών. Το περιοδικό Forbes τον ανέδειξε πέρυσι ως τον 47ο ισχυρότερο άνθρωπο στον πλανήτη.

    ΤΑ ΣΕΝΑΡΙΑ
    Σε σοβαρά θεσμικά ζητήματα προσκρούει η μη ευρωπαϊκή λύση
    Σε νομικά τείχη, θεσμικές αδυναμίες και πολιτικούς εκβιασμούς προσκρούουν ένα προς ένα τα σενάρια που επεξεργάζεται η ελληνική κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει το επιτακτικό πρόβλημα του δανεισμού της από τις διεθνείς αγορές.

    Λίγα εικοσιτετράωρα πριν από την κρίσιμη σύνοδο κορυφής της Ευρωπαϊκής Ενωσης το μόνο που μπορεί να ειπωθεί με ασφάλεια είναι ότι όλα τα ενδεχόμενα βρίσκονται στο τραπέζι, όπως επίσης και ότι αυτό που φαντάζει ως το πιο πιθανό σενάριο ίσως να είναι και το πιο ανέφικτο στην εφαρμογή του.
    Σύμφωνα με όλες τις επίσημες πηγές βασικός στόχος του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου και της ελληνικής αποστολής είναι να επιτευχθεί συμφωνία στο συμβούλιο αρχηγών των κρατών-μελών της Ε.Ε. και να οριστεί μια διαδικασία άμεσης οικονομικής στήριξης της Ελλάδας.

    Το αίτημα
    Η ελληνική πλευρά θα ζητήσει να ενεργοποιηθεί άρθρο της συνθήκης της Ε.Ε. που προβλέπει την οικονομική στήριξη ενός κράτους-μέλους εφόσον προκύψει κάποιο έκτατο οικονομικό γεγονός. Ως τέτοιο θα μπορούσε να χαρακτηριστεί η κερδοσκοπική επίθεση των επενδυτικών κεφαλαίων εναντίον της Ελλάδας, εξαιτίας της οποίας το spread δανεισμού της χώρας διατηρείται σε δυσανάλογο ύψος με τα πραγματικά δεδομένα και τις προοπτικές της οικονομίας.
    Μέχρι και τις τελευταίες ώρες φαινόταν απίθανο να υπάρξει συμφωνία για την παροχή άμεσης οικονομικής βοήθειας προς την Ελλάδα εξαιτίας της άκαμπτης στάσης της Γερμανίας.

    Αξίζει να αναφερθεί ότι η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ αντιτίθεται σε αυτό το σενάριο επικαλούμενη το σύνταγμα της χώρας της, το οποίο προβλέπει ότι για να στηρίξει η γερμανική κυβέρνηση οικονομικά άλλη χώρα θα πρέπει να λάβει πρώτα την έγκριση του Κοινοβουλίου.
    Σε αυτή την περίπτωση, όμως, είναι πιθανό να απειληθεί η σταθερότητα του γερμανικού κυβερνητικού συνασπισμού στον οποίο μετέχει το κόμμα των φιλελευθέρων, το οποίο έχει δηλώσει απερίφραστα την αντίθεσή του στην πιθανότητα να λάβει η Ελλάδα οικονομική βοήθεια από τη Γερμανία.

    Υπό αυτό το πρίσμα ήδη από το μέσον της περασμένης εβδομάδας -με αφορμή και το ταξίδι του Γιώργου Παπανδρέου στην Ουγγαρία- άρχισε να κερδίζει έδαφος το σχέδιο Β της ελληνικής κυβέρνησης που προβλέπει την προσφυγή της χώρας για δανεισμό στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Η Ουγγαρία που είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ενωσης αλλά όχι και της Ευρωζώνης, ζήτησε πρόσφατα οικονομική βοήθεια από το ΔΝΤ και ο πρωθυπουργός της Ελλάδας ενημερώθηκε σχετικά από τον Ούγγρο ομόλογό του.
    Μάλιστα μέχρι αυτήν τη στιγμή το συγκεκριμένο σενάριο θεωρείται και το επικρατέστερο απΆ όλα. ΠαρΆ όλα αυτά, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, η υλοποίηση του σχεδίου αυτού θεωρείται σχεδόν ανέφικτη αφού προσκρούει σε σοβαρά νομικά και θεσμικά ζητήματα.

    Σύμφωνα με έγκυρες πηγές, απαιτείται να προβλεφθεί σχετική διαδικασία που να ορίζει με ποιον τρόπο και με ποιους όρους ένα μέλος της Ευρωζώνης μπορεί να αναζητήσει οικονομική στήριξη από το ΔΝΤ. Το πιθανότερο είναι ότι αν βρεθεί τέτοια φόρμουλα μάλλον θα προβλέπει ταυτόχρονα και την έξοδο της χώρας από το ευρώ. Ακόμα όμως και γιΆ αυτό απαιτείται αναθεώρηση της συνθήκης, διαδικασία εξαιρετικά χρονοβόρα και δύσκολη.

    Ο τρίτος δρόμος
    «Προτεκτοράτο» μετά την κήρυξη στάσης πληρωμών
    Ελλείψει του κατάλληλου θεσμικού πλαισίου, που να προβλέπει την έξοδο μιας χώρας από την Ευρωζώνη κατά βούλησή της και τη δυνατότητα προσφυγής της για δανεισμό σε τρίτο οικονομικό οργανισμό, έχει αρχίσει ήδη να προωθείται σε ευρωπαϊκούς κύκλους η ιδέα μιας τρίτης επιλογής, η οποία όμως είναι και η πιο επώδυνη απΆ όλες αφού καθιστά μακροπρόθεσμα τη χώρα οικονομικό προτεκτοράτο των πιθανών πιστωτών της.

    Το κλίμα που μεταφέρουν πηγές από το ελληνικό υπουργείο Οικονομικών, είναι ότι η μόνη πιθανότητα να ενδώσουν οι ισχυρότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης και κυρίως η Γερμανία στο να στηρίξουν απευθείας οικονομικά την Ελλάδα είναι να αποκτήσουν οι ίδιες τον απόλυτο οικονομικό έλεγχο της κατάστασης στη χώρα. Φαίνεται μάλιστα να μην αρκούνται σε ενδιάμεσα μοντέλα στενής επιτήρησης από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

    Ο τρόπος για να συμβεί αυτό είναι να βρεθούν οι χώρες αυτές στη θέση του πιστωτή της Ελλάδας ύστερα από μια χρεοκοπία της ελληνικής οικονομίας ή, σε ηπιότερη εκδοχή, ύστερα από την κήρυξη στάσης πληρωμών είτε μόνο στο εξωτερικό είτε και στο εσωτερικό. Τότε, αναλαμβάνοντας την αναχρηματοδότηση του δημόσιου χρέους, θα μπορούν να θέσουν ευθέως τους όρους τους και να ελέγχουν άμεσα και επί μακρόν την ελληνική οικονομία.

    Το προφίλ
    Ο σκοτεινός ρόλος του IMF
    Γέννημα - θρέμμα της Μεγάλης Yφεσης του 1930 και του Παγκοσμίου Πολέμου που τη διαδέχθηκε, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο συστάθηκε το καλοκαίρι του 1944, με τη συμμετοχή 45 κυβερνήσεων. Τα χρήματα που δανείζει ο εν λόγω οργανισμός (τα κονδύλιά του ανέρχονται σε 325 δισ. δολ., ποσό που οι ηγέτες της G20 δεσμεύτηκαν να ανεβάσουν στα 750 δισ. δολ.) προέρχονται από τις εισφορές των μελών του. Εν έτει 2010, το ΔΝΤ έχει 186 χώρες-μέλη καθεμία από τις οποίες καταβάλλει σε αυτό μια συνδρομή, ανάλογη με το μέγεθος της εθνικής οικονομίας της.

    Ανάλογη προς την εν λόγω οικονομική συνεισφορά είναι και η βαρύτητα της ψήφου κάθε χώρας καθώς και ο βαθμός πρόσβασης που έχει αυτή στα κονδύλια του ΔΝΤ. Επί του παρόντος, τα κράτη με τον ισχυρότερο λόγο στις αποφάσεις είναι κατά σειρά τα ακόλουθα: ΗΠΑ, Ιαπωνία, Γερμανία, Ηνωμένο Βασίλειο, Γαλλία και Κίνα. Οι σημαντικές αποφάσεις λαμβάνονται με πλειοψηφία 85% των ψήφων, ενώ η μόνη χώρα που έχει δικαίωμα βέτο είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες (σε όλα μαζί τα 150 φτωχότερα μέλη αντιστοιχεί ποσοστό μόλις 25% επί της συνολικής ψήφου).

    Ανώτατο όργανο του Ταμείου είναι το «Συμβούλιο των Διοικητών» στο οποίο κάθε κράτος-μέλος διατηρεί δύο άτομα (έναν διοικητή και έναν αναπληρωματικό διοικητή). Επιπλέον, μέσα σε όλα τα άλλα, το ΔΝΤ είναι και ο τρίτος μεγαλύτερος κάτοχος χρυσού στον κόσμο (στο θησαυροφυλάκιό του, κάθονται 103,4 εκατ. ουγγιές, συνολικής αξίας 83 δισ. δολ.). Υπενθυμίζεται πως στο παρελθόν, το Ταμείο έχει κατηγορηθεί για στήριξη πλήθους δικτατορικών καθεστώτων καθώς και για επιδείνωση των προβλημάτων σε χώρες τις οποίες θεωρητικά βοηθούσε (Αργεντινή, Αϊτή, Κένυα).

    ΜΙΧΑΛΗΣ ΙΓΝΑΤΙΟΥ

    Απο την εφημεριδα Εθνος

  2. The Following 9 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    bimmer-corfu (22-03-10), Dathanaso (25-03-10), nautilos (21-03-10), Ptboul (26-03-10), Thomelef (22-03-10), tmilatos (26-03-10), valantis544 (25-03-10), VanVIC (21-03-10), Vasilis (21-03-10)

  3. #2
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος, είπε ο αξιωματούχος, για να αναγκαστεί να αλλάξει στάση η Γερμανία την τελευταία στιγμή και να επιτρέψει βοήθεια στην Ελλάδα.

    Μέχρι και τις τελευταίες ώρες φαινόταν απίθανο να υπάρξει συμφωνία για την παροχή άμεσης οικονομικής βοήθειας προς την Ελλάδα εξαιτίας της άκαμπτης στάσης της Γερμανίας.

    Αξίζει να αναφερθεί ότι η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ αντιτίθεται σε αυτό το σενάριο επικαλούμενη το σύνταγμα της χώρας της, το οποίο προβλέπει ότι για να στηρίξει η γερμανική κυβέρνηση οικονομικά άλλη χώρα θα πρέπει να λάβει πρώτα την έγκριση του Κοινοβουλίου.
    Σε αυτή την περίπτωση, όμως, είναι πιθανό να απειληθεί η σταθερότητα του γερμανικού κυβερνητικού συνασπισμού στον οποίο μετέχει το κόμμα των φιλελευθέρων, το οποίο έχει δηλώσει απερίφραστα την αντίθεσή του στην πιθανότητα να λάβει η Ελλάδα οικονομική βοήθεια από τη Γερμανία.
    απο την εποχη της αξεχαστης κινηματογραφικης ατακας του αρτεμη ματσα (ή κατ΄αλλους του δημου σταρενιου) "οι γερμανοι ειναι φιλοι μας και θελουν το καλο μας..." εχει περασει πολυς καιρος...

    τις τελευταιες εβδομαδες σε οποιο μεσο και να κοιταξω διαβαζω, βλεπω ή ακουω, τη σκληρη σταση της γερμανιας απεναντι στην ελλαδα.
    συμφωνα με ολα τα ΜΜΕ ελληνικα και ξενα, η γερμανια στεκεται εμποδιο στην προσπαθεια της ελλαδας, υποστηριζοντας καποιες "φανερες" δικαιολογιες γι αυτο (αλλοτε προσβλητικες για ολο το λαο μας, αλλοτε περισσοτερο ρεαλιστικες, αναλογα με τον πολιτισμο του φαιρεφωνου που τις εκφραζει), ενω το φως της δημοσιοτητας εχουν δει και πληροφοριες για το πως η ενορχηστρωμενη επιθεση κατα της χωρας μας (επιτοκια σπρεντς, οργιο αρνητικων φημων περι πτωχευσης κλπ) υποκινηθηκαν και απο γερμανικες τραπεζες...

    ξεκινωντας απο διαφορες θηριωδιες και δεινα που υπεφερε ο λαος μας κατα τη διαρκεια του Β' Π.Π., το περιφημο κατοχικο δανειο, τις πολεμικες αποζημιωσεις που δεν δοθηκαν ποτε, εως το υβριστικο και προσβλητικο εξωφυλλο του γερμανικου περιοδικου φοκους, βλεπουμε οτι η ιστορια δυστυχως επαναλαμβανεται... με αλλο τροπο, αλλα επαναλαμβανεται.

    ομολογω λοιπον πως αν και τρεφω πολυ φιλικα αισθματα για το γερμανικο λαο και την ομορφη χωρα της κεντρικης ευρωπης, εχω ενοχληθει πολυ απο αυτη τη συμπεριφορα.
    και εχω ενοχληθει διοτι κοιταζοντας στο παρελθον βλεπω οτι η χωρα μας και ο λαος μας σταθηκε διπλα στη διελυμενη γερμανια, τα ελληνικα χερια βοηθησαν πολλες βιομηχανιες να λειτουργησουν κατω απο τις αντιξοοτατες συνθηκες της μεταναστευσης, ενω και οσοι μειναμε εδω στηριξαμε με πραξεις και οχι με λογια τη γερμανικη οικονομια και τα προϊοντα της. αγορασαμε δηλαδη.

    ως ατομο εχω να πω οτι το σπιτι μου ειναι γεματο γερμανικες μαρκες. απο τα τρανζιστορ και τις τηλεορασεις γκρουντικ της δεκαετιας του '70, το pc της medion που γραφω αυτη τη στιγμη (και δεν ξερω πως συγκρατουμαι να μη σπασω), εως τα αυτοκινητα (προσωπικα και επαγγελματικα)...
    2 bmw, 2 mercedes, 5 smart, 1 opel, 1 skoda, 1 vw...

    δεν ξερω ρε παιδια, μπορει να κανω λαθος, μπορει να γελασετε με αυτα που διαβαζετε, αλλα εγω αισθανομαι πολυ κοροϊδο...

    δεν ξερω τι θα κανω, αλλα σκεφτομαι με αυτα που βλεπω οτι δεν πρεπει να ξαναγορασω γερμανικο... αν συνεχισω να το κανω, εκτος των αλλων θα με πουνε και μ@λ@κ@... απατεωνα με εχουν ηδη πει, αυτοι που με εχουν εδω και γενεες πελατη...
    και ας μη χρωσταω σε κανεναν, ας μην εχω δανειο, ας μην ξοδεψα περισσοτερα απο οσα εβγαζα, ας μην προεξοφλησα μελλοντικο ειδοδημα...

    δεν ξερω αλλα εχω νευριασει...
    αν δειτε καμια αγγελια Μ6 ανταλλασεται με GTR, ή σμαρτ ανταλλασεται με 500αρακι, μην απορησετε... εγω θα ειμαι...

    https://www.youtube.com/watch?v=V9Kk...eature=related

  4. The Following 6 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    beliris (22-03-10), gant (21-03-10), katsaraios (21-03-10), merlin (25-03-10), Nino (21-03-10), Thomelef (22-03-10)

  5. #3
    Εγγραφή
    16-01-10
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    949
    Thanked
    748
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    ειναι θέμα χρόνου το...δυστυχώς επτωχευσαμεν...και δεν μας φταίει ουτε η γερμανια ουτε καμια αλλη ξένη χωρα....

  6. #4
    Εγγραφή
    24-12-09
    Περιοχή
    Μαρουσι
    Μηνύματα
    6.857
    Thanked
    15098
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    ΖΗΤΩ Ο ΝΙΚΟΛΑ!!!
    αντε μη το δωσω και παρω peugeot!!
    Λοιπον αστεια αστεια,σαν πολλα μας τα εχουν κανει οι "φιλοι" μας οι γερμανοι...
    αν αυτη ειναι αντιμετωπιση εταιρου.. δεν εχουν ιδεα τι σημαινει Ευρωπαικη αλληλεγγυη και το Οραμα των ανθρωπων που ξεκινησαν τη δημιουργια της.
    Ναι ξερω θα μου πειτε οτι τωρα εχουν εκλογες εκει και η χοντρη τα λεει για "εσωτερικη καταναλωση",ελα μου ντε που μιλαγα με φιλο στη γερμανια ( τωρα πια χωρις κεφαλαιο) και μου ελεγε οτι οι γερμανοι δεν πανε ουτε στα Ελληνικα μαγαζια διοτι μας θεωρουν ολους λαμογια ,απατεωνες και εν δυναμη καταστροφεις της δικης τους οικονομιας.
    Μηπως ηρθε η ωρα να τους δωσουμε και εμεις ενα ηχηρο μυηνυμα? και ξεκινωντας απο τα αυτοκινητα μας με μια μικρη αναβολη προγραμματισμενων εργασιων συντηρησης κλπ.
    Για να μη πω για καποιες μερες να μπουκοταρουμε οτι ειναι γερμανικων συμφεροντων,οπως τροφιμα κλπ.
    Μπορει να δειχνουν λαικιστικα αυτα που γραφω αλλα καποια στιγμη θα πρεπει και εμεις να αντιδρουμε σε παρομοιες απροκλητες επιθεσεις.
    Κλεινω οπως αρχισα ΖΗΤΩ ο ΝΙΚΟΛΑ γιατι τελικα ειναι ο μονος Φιλλεληνας.

  7. The Following 7 Users Say Thank You to Nino For This Useful Post:

    bill_m3 (21-03-10), Konstantinos E60 (22-03-10), merlin (25-03-10), nautilos (21-03-10), Stathis (21-03-10), ΔημήτρηςΜ3 (21-03-10)

  8. #5
    Εγγραφή
    21-01-10
    Περιοχή
    Καλαμαριά
    Μηνύματα
    7.711
    Thanked
    22530
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Στάθη δεν βλέπω τον λόγω να νοιώθεις τις όποιες ενοχές για αγορά γερμανικών προιόντων.
    Βλέπω τώρα σε μιά γωνιά του σύνθετου, στον χώρο που κάθομαι με το λαπτοπ, το grundig λαμπάτο ραδιόφωνο της μάνας μου, που κουβαλά 62 χρόνια και λειτουργεί ακόμη μιά χαρά, με λίγο βόμβο βέβαια.
    Ολοι τότε, περισσότερο τότε, που δεν είχαν κατακλυσθεί οι αγορές από γιαπωνέζικα και κορεάτικα αγαθά, αγοράζαμε γερμανικά, ας ήταν και ακριβότερα γιατί δεν σπάγαν δεν χαλούσαν και είχαν οργανωμένο σέρβις.
    Ακόμη θυμάμαι το σλόγκαν "Η τεχνική Ζήμενς εγγυάται".
    Εξ άλλου τα μόνα αμάξια που βλέπω να κυκλοφορούν στους δρόμους ακόμη απ την δεκαετία του 70 είναι, καντέτ, φορντ έσκορτ, bmw, άουντι, μερικοί σκαραβαίοι, κορόλες και ντάτσουν.
    Ζήσε το σήμερα. Για το αύριο δεν ξέρεις.

  9. The Following User Says Thank You to gant For This Useful Post:

    Stathis (21-03-10)

  10. #6
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    γιωργο δεν αισθανομαι ενοχες... θυμωμενος ειμαι...
    συμφωνω καποια πραγματα δεν σπανε δεν χαλανε, αλλα...
    εγω δεν ξαναγοραζω γερμανικο προϊον αν η σταση αυτη παραμεινει...
    και σταδιακα θα αντικαταστησω οτι χρειαζεται αλλαγη, με γαλλικα (οπως λεει ο γιαννης), ιαπωνικα, κινεζικα, κορεατικα κλπ.
    μολις ληξουν και οι μισθωσεις των οχηματων, ουτε απ΄εξω απο γερμανικη φιρμα...
    θα αντικατασταθουν ολα με νισσαν, τογιοτα κλπ...
    αν αυτο το κανουμε ολοι, (οπως κανουν ηδη οι γερμανοι σε δικες μας επιχειρησεις, συμφωνα με τα λεγομενα του γιαννη), να δουμε αν θα αρεσει στους "φιλους" μας...

  11. The Following 5 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    beliris (22-03-10), bill_m3 (21-03-10), merlin (25-03-10), mr incredible (21-03-10), Nino (21-03-10)

  12. #7
    Εγγραφή
    08-01-10
    Μηνύματα
    121
    Thanked
    20
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    γιωργο δεν αισθανομαι ενοχες... θυμωμενος ειμαι...
    συμφωνω καποια πραγματα δεν σπανε δεν χαλανε, αλλα...
    εγω δεν ξαναγοραζω γερμανικο προϊον αν η σταση αυτη παραμεινει...
    και σταδιακα θα αντικαταστησω οτι χρειαζεται αλλαγη, με γαλλικα (οπως λεει ο γιαννης), ιαπωνικα, κινεζικα, κορεατικα κλπ.
    μολις ληξουν και οι μισθωσεις των οχηματων, ουτε απ΄εξω απο γερμανικη φιρμα...
    θα αντικατασταθουν ολα με νισσαν, τογιοτα κλπ...
    αν αυτο το κανουμε ολοι, (οπως κανουν ηδη οι γερμανοι σε δικες μας επιχειρησεις, συμφωνα με τα λεγομενα του γιαννη), να δουμε αν θα αρεσει στους "φιλους" μας...
    πολυ σωστα,σημασια εχει να κανεις τη δουλεια σου.αυτη τη σταση πρεπει να τηρησουμε και εμεις οχι μονο στα αυτοκινητα σε ΟΛΑ ΤΑ ΑΓΑΘΑ.

  13. The Following 3 Users Say Thank You to mr incredible For This Useful Post:

    beliris (22-03-10), Nino (21-03-10), Stathis (21-03-10)

  14. #8
    Εγγραφή
    28-12-09
    Περιοχή
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ
    Μηνύματα
    212
    Thanked
    142
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    https://www.in.gr/news/article.asp?l...2&lngDtrID=251
    Για να δουμε...
    Θα μας "τιμησουν" και οι δυο?

  15. #9
    Εγγραφή
    25-12-09
    Περιοχή
    Κάπου στην θάλλασα
    Ηλικία
    46
    Μηνύματα
    298
    Thanked
    148
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    [SIZE="3"]

    Ο τρίτος δρόμος
    «Προτεκτοράτο» μετά την κήρυξη στάσης πληρωμών
    Ελλείψει του κατάλληλου θεσμικού πλαισίου, που να προβλέπει την έξοδο μιας χώρας από την Ευρωζώνη κατά βούλησή της και τη δυνατότητα προσφυγής της για δανεισμό σε τρίτο οικονομικό οργανισμό, έχει αρχίσει ήδη να προωθείται σε ευρωπαϊκούς κύκλους η ιδέα μιας τρίτης επιλογής, η οποία όμως είναι και η πιο επώδυνη απΆ όλες αφού καθιστά μακροπρόθεσμα τη χώρα οικονομικό προτεκτοράτο των πιθανών πιστωτών της.

    [/I]

    Σαν νόμιμη κατοχή αυτό μου μοιάζει. Εγώ πάντως έχω να πώ ότι της στραβιάς ψwλης οι ψwλοτριχες τις φταίνε.Είμαστε πάνω σε ένα οικοδόμημα που πλέον φένονται ξεκάθαρα όλες οι αδυναμίες του έχει αρχίζει και τρίζει συθέμελα και απλά δεν ξέρουμε ποια θα είναι η κατάληξη του!!!! Άμα είναι να πονέσουμε τότε υποπστηρίζω Δ.Ν.Τ έξοδο της χώρας μας από την ευρωζώνη, ταυτόχρονα έστω και μακροπρόθεσμα παρακολουθούμε την κατάρευση της ευρωπαικής ένωσης και έτσι θα αισθανθούν όλοι "οι φίλοι μας" οι Ευρωπαίοι αυτά που αισθανόμαστε εμείς τώρα!!! Οτί έχουμε φάει λεφτά ναι έχουμε φάει το ότι είμαστε λαμόγια ναι είμαστε δεν φταίμε εμείς για όλα τα δεινά της Ε.Ε έαν ήταν σοβαρη ένωση και με @ρχίδια θα μας τραβούσαν το αυτί όπως θα έπρεπε αλλά μετά θα μας ξελάσπωναν και ταυτοχρόνος θα αποκαταστούσαν το όνομα της Ε.Ε
    Έχετε οδηγήσει ποτέ 36.000 άλογα σε βρεγμένο?

  16. The Following User Says Thank You to nautilos For This Useful Post:

    bill_m3 (21-03-10)

  17. #10
    Εγγραφή
    24-12-09
    Περιοχή
    Μαρουσι
    Μηνύματα
    6.857
    Thanked
    15098
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Eπειδη εμεις βαλαμε τα χερακια και βγαλαμε τα ματακια μας δηλωνοντας το πργματικο ελλειμα (κατι το οποιο δεν το κανει καμια χωρα) αυτο δεν παει να πει οτι αυτοι(γερμανοι) δικαιουνται να συμπεριφερονται κατα αυτον τον τροπο απεναντι μας στο φιναλε η μονη" κονξα" που τους εχουμε κανει ολα αυτα τα χρονια ειναι που δεν παραλαβαμε τα σαραβαλα υποβρυχια τους (που γερνουν), τους βοηθησαμε στην ανοικοδομηση της νεας τους αυτοκρατοριας μεχρι και "σκουπιδοτοπος" για τα αυτοκινητα τους γιναμε(τα μεταχειρισμενα).
    Και το εξωφρενικο βρε παιδια..τι ζητησαμε πολιτικη στηριξη τιποτα αλλο ,αλλα ουτε αυτο δεν ηθελαν να δωσουν και καλα ολα αυτα τους επιασε ενας απιστευτος ανθελληνισμος ο οποιος ειναι ανευ προηγουμενου, ουτε οι γνωστοι επι χρονια¨"εχθροι" μας δεν κανουν ετσι.
    Ναι ο Σταθης εχει δικηο και εγω νιωθω μακακας και εξαντλησαν καθε οριο υπομονης.
    Εγω προσωπικα για οσο διαστημα συνεχισουν να εχουν αυτη την συμπεριφορα δεν προκειται να δωσω ουτε ενα ευρω σε προιοντα -υπηρεσιες γερμανικων συμφεροντων και ουτε προκειται να "διαφημισω" ακομα και με post μου κανενα τους δημιουργημα.
    Μακαρι να ακολουθησουν και αλλοι ωστε να αποδειξουμε οτι εχουμε και Εθνικη αλλα και καταναλωτικη συνειδηση και το βασικοτερο να "ακουστει" το μηνυμα στους υποτιθεμενους φιλους μας, μπας και καταλαβουν οτι δεν μπορουν να κανουν παιχνιδια πανω στις πλατες εθνων και λαων που οπως ελεγε και μεγαλος χαρυ κλυν οταν αυτοι ετρωγαν ριζες εμεις ειχαμε χοληστερινη.
    Αντδραστε!!!

    υγ. και τα λαδια θα τα αλλαζω καθε 25000 χιλ να μη παρουν ουτε ευρω οι βαρβαροι!!

  18. The Following 3 Users Say Thank You to Nino For This Useful Post:

    beliris (22-03-10), mr incredible (21-03-10), Stathis (21-03-10)

Σελίδα 1 από 5 123 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP