Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...3

[PANOS-E60]

Πολύ καλή ή απάντηση του Στάθη σε όσους επιμένουν να πιστεύουν σενάρια διεθνούς συνομοσίας κατά της Ελλάδας. Το μόνο που θα προσέθετα είναι ότι η κρίση χρέους της ευρωζώνης ήρθε στην επιφάνεια χρονικά μετά την χρηματοπιστωτική κρίση στις ΗΠΑ. Πολύ λογικό το βρίσκω, διότι εκεί άνοιξαν οι ασκοί του αιόλου πρώτα, κλονίστηκε η εμπιστοσύνη των επενδυτών στις αμερικανικές τράπεζες και ακολούθησε επέκταση της αμφιβολίας στις χώρες πέραν του Ατλαντικού.. Οπως έχουμε πει όμως πολλές φορές, η Αμερική είναι μιά εναία χώρα, με συμπαγείς θεσμούς, εναία οικονομική πολιτική και ένα νόμισμα με σταθερή ζήτηση γιά εμπορικούς και επενδυτικούς σκοπούς. Η διάγνωση του προβλήματος έγινε έγκαιρα και οι αποφάσεις ήταν αστραπιαίες. Εδώ στην ευρώπη βολοδέρνουμε πάνω από 3 χρόνια περιμένοντας την επιφοίτηση του αγίου πνεύματος ή δεν ξέρω τι άλλο πιά ...

[GEORGE316]

ευγε σταθη για την απαντηση.
να ρωτησω κατι?μια αφελης ερωτηση...
η δεη ειναι μια επιχειρηση πολυμετοχικη...τοχ μερος των μετοχων το εχει το δημοσιο το ψ μερος ενας επιχειρηματιας,το δ μερος ενας αλλος επιχειρηματιας,το ω μερος μικροεπενδυτες...
η bmw παλι ειναι μια πολυμετοχικη εταιρια που εχει χ μερος των μετοχων καποιος...ψ μερος των μετοχων καποιος αλλος και παει λεγοντας...
η gldman-sacks,ποιον εχει αφεντικο???
η λιμαν μπροδερσ....ποιον εχει αφεντικο?
δεν ειναι δημοσιες εταιριες που ελεγχονται απο την αμερικανικη κυβερνησηας πουμε..ειαι εταιριες ιδιωτικου δικαιου...ποιοι βρισκονται πισω απο αυτες???
γιατι αφου δεν ειναι δημοσιου χαρακτηρα...με ποιο ακριβως τροπο επεμβαινουν στα οικονομικα μιας χωρας?με ποιο δικαιωμα αν θελετε να το πω ετσι..
προσεξτε...δε μιλαμε για μελετες...μιλαμε για αξιολογησεις..
και συνεχιζω λεγοντας οτι αφου ειναι εταιριες παγκοσμιες μεν αλλα ιδιωτικου δικαιου ...μιλαμε για ιδιοκτητη ...φυσικο προσωπο...το βαγγελη,γιαννη,θαναση..οπως τον λενε...
και πως ενας ανθρωπος η αν θελετε μια τοσο μικρη ομαδα ανθρωπων,γιατι στην ουσια μιλαμε για δυο τραπεζες και τρεις οικους αξιολογησης,εχουν τετοια επιρροη και τετοια δυναμη ωστε να κατευθυνουν το πλουτο του πλανητη??
μηπως εχετε και εσεις την αισθηση οτι ειναι μια πολυ μελετημενη και καλοστημενη πλεκτανη?και σιγουρα η ελλαδα ειναι ενας στοχος,αλλα οχι ο μοναδικος.
τελικα τα λογια του γεροντα παισιου...περι καποιου εν τελει ανθρωπου που θα ερθει μεσα στο πανικο και θα αρχισει να μοιραζει ...ειναι εδω???
τα φαινομενα που συμβαινουν στο πλανητη μας...ναι ειναι υπαρκτα σαν γεγονοτα.
μηπως τα γεγονοτα υποκινουνται?
δηλαδη ολοι οι οικονομολογοι του πλανητη εχουν πεσει εξω σε σχεση με τις διεθνης αγορες??
ολοι οι οικοομολογοι δεν προεβλεψαν τι θα γινει αν σε μια ασταθη οικονομια σαν της ελλαδας η της πορτογαλιας,στραβωσει κατι που θα οδηγησει??
και ξαφνικα πως γινεται οι οικονομιες της ισχυρης ε.ε. να πεφτουν η μια πισω απο την αλλη ενω ταυτοχρονα πολυ καταπονημενες οικονομιες οπως οι ηπα,που πριν μερικα χρονια ξεκινησαν το χορο της..παγκοσμιας κρισης,να συνεχιζουν να εχουν το κυριαρχο λογο στις χρηματοπιστωτικες αγορες??
περα απο τα γεγονοτα που μεταξυ μας ουτε εγω που (θα γινω) ειμαι οικονομολογς δεν καταλαβαινω,υπαρχουν και οι αιτιες...
για να δουμε λιγο τις αιτιες..η κατανοηση της αιτιας ειναι η μιση λυση του προβληματος..

[stefm5]

υπήρχε μια αμυδρή ελπίδα να δημιουργηθεί ευρωομόλογο το οποίο θα αναλάμβανε όλα τα χρέη με φτηνή χρηματοδότηση...
αν χαθεί η εμπιστοσύνη στη γερμανική οικονομία, δεδομένου ότι έχει ήδη χαθεί στη γαλλική, ποιός θα εγγυηθεί το ευρωομόλογο;

είπαμε...διαλυτικές τάσεις..

[Stathis]

αν χαθεί η εμπιστοσύνη στη γερμανική οικονομία, δεδομένου ότι έχει ήδη χαθεί στη γαλλική, ποιός θα εγγυηθεί το ευρωομόλογο;

θα ερθουν οι εξωγηϊνοι, το ξεχασες?

[Driver M]

Tι έγινε ρε παιδιά?
Και στη Γερμανία έχουν πολλούς δημοσίους υπαλλήλους που δεν δουλεύουν και αρχίσαν τα προβλήματα?

Προφανώς και όχι.
Απλά το θέμα, όπως λέμε από καιρό, είναι πολύ πιο βαθύ από τα προβλήματα του ελληνικού μικρόκοσμου.
Μια χούφτα ανθρώπων έχει σκοπό να εγκαθιδρύσει πανευρωπαϊκή (και παγκόσμια μετέπειτα) οικονομική δικτατορία μέσω σκληρής λιτότητας και να καταλύσουν οποιαδήποτε έννοια δικαιωμάτων θεσπίστηκε τον 20 αιώνα μέσω φοβερών αιματοχυσιών.

Ήδη ο κοινοβουλευτισμός έχει αρχίσει σιγά σιγά να αντικαθίσταται από κυβερνήσεις τεχνοκρατών που εξυπηρετούν απροκάλυπτα συμφέροντα.
Μπορεί ο κοινοβουλευτισμός φυσικά να έχει τα χίλια δεινά, όμως οι μόνοι που σίγουρα δεν μπορούν να δώσουν ελπίδα και να ενδιαφερθούν για το λαό είναι οι τεχνοκράτες.

Όταν οι χορτάτοι ζητούν από τον πεινασμένο να κάνει οικονομία, τότε το σύστημα είναι σάπιο πέρα για πέρα.
Και σήμερα αυτό γίνεται.
Αλλά όχι για πολύ ακόμα.

[Stathis]

αντε παλι, οι συνωμοσίες, ο καπιταλισμος, τα μονοπωλια, η εξαρτηση...

[Stamatis]

22/12/12 ολα θα τελειωσουν με ενα μεγαλοπρεπες μπαμ.
Ετσι οπως ηρθαμε, ετσι θα φυγουμε.
Θα ηθελα εκεινη τη στιγμη του μπαμ, να εχω μια στα τεσσερα και στο τσακ του δευτερολεπτου της "στιγμης" να τελειωσουν ολα.
Απολυτη καταληξη.

Οφ τοπικ αλλα με εχετε πεθανει σημερα.

Ανοιχτε αμα θελετε ενα θρεντ να λεγεται: the final moment - πως το ονειρευεστε και ριχτε το ποστ αυτο εκει.


Ωρε μαγκα..... Να κλεισεις ως υπαρξη καβαλα σε ενα κοντοπουτανο!

[PANOS-E60]

χα χα ! Καλά σε λέω εγώ "Πρόεδρο της ντολτσε βίτα"

[Ptboul]

αντε παλι, οι συνωμοσίες, ο καπιταλισμος, τα μονοπωλια, η εξαρτηση...

In driverM I trust!

[stefm5]

ευγε σταθη για την απαντηση.
να ρωτησω κατι?μια αφελης ερωτηση...
η δεη ειναι μια επιχειρηση πολυμετοχικη...τοχ μερος των μετοχων το εχει το δημοσιο το ψ μερος ενας επιχειρηματιας,το δ μερος ενας αλλος επιχειρηματιας,το ω μερος μικροεπενδυτες...
η bmw παλι ειναι μια πολυμετοχικη εταιρια που εχει χ μερος των μετοχων καποιος...ψ μερος των μετοχων καποιος αλλος και παει λεγοντας...
η gldman-sacks,ποιον εχει αφεντικο???
η λιμαν μπροδερσ....ποιον εχει αφεντικο?
δεν ειναι δημοσιες εταιριες που ελεγχονται απο την αμερικανικη κυβερνησηας πουμε..ειαι εταιριες ιδιωτικου δικαιου...ποιοι βρισκονται πισω απο αυτες???
γιατι αφου δεν ειναι δημοσιου χαρακτηρα...με ποιο ακριβως τροπο επεμβαινουν στα οικονομικα μιας χωρας?με ποιο δικαιωμα αν θελετε να το πω ετσι..
προσεξτε...δε μιλαμε για μελετες...μιλαμε για αξιολογησεις..
και συνεχιζω λεγοντας οτι αφου ειναι εταιριες παγκοσμιες μεν αλλα ιδιωτικου δικαιου ...μιλαμε για ιδιοκτητη ...φυσικο προσωπο...το βαγγελη,γιαννη,θαναση..οπως τον λενε...
και πως ενας ανθρωπος η αν θελετε μια τοσο μικρη ομαδα ανθρωπων,γιατι στην ουσια μιλαμε για δυο τραπεζες και τρεις οικους αξιολογησης,εχουν τετοια επιρροη και τετοια δυναμη ωστε να κατευθυνουν το πλουτο του πλανητη??
μηπως εχετε και εσεις την αισθηση οτι ειναι μια πολυ μελετημενη και καλοστημενη πλεκτανη?και σιγουρα η ελλαδα ειναι ενας στοχος,αλλα οχι ο μοναδικος.
τελικα τα λογια του γεροντα παισιου...περι καποιου εν τελει ανθρωπου που θα ερθει μεσα στο πανικο και θα αρχισει να μοιραζει ...ειναι εδω???
τα φαινομενα που συμβαινουν στο πλανητη μας...ναι ειναι υπαρκτα σαν γεγονοτα.
μηπως τα γεγονοτα υποκινουνται?
δηλαδη ολοι οι οικονομολογοι του πλανητη εχουν πεσει εξω σε σχεση με τις διεθνης αγορες??
ολοι οι οικοομολογοι δεν προεβλεψαν τι θα γινει αν σε μια ασταθη οικονομια σαν της ελλαδας η της πορτογαλιας,στραβωσει κατι που θα οδηγησει??
και ξαφνικα πως γινεται οι οικονομιες της ισχυρης ε.ε. να πεφτουν η μια πισω απο την αλλη ενω ταυτοχρονα πολυ καταπονημενες οικονομιες οπως οι ηπα,που πριν μερικα χρονια ξεκινησαν το χορο της..παγκοσμιας κρισης,να συνεχιζουν να εχουν το κυριαρχο λογο στις χρηματοπιστωτικες αγορες??
περα απο τα γεγονοτα που μεταξυ μας ουτε εγω που (θα γινω) ειμαι οικονομολογς δεν καταλαβαινω,υπαρχουν και οι αιτιες...
για να δουμε λιγο τις αιτιες..η κατανοηση της αιτιας ειναι η μιση λυση του προβληματος..

αν εσύ ήθελες δανεικά και ο στάθης είχε να σου δανείσει, αλλά πριν το κάνει ερχόταν σε μένα και μου έλεγε 'θέλω να ελέγξεις τα οικονομικά του γιώργου για να δω αν πρέπει να τον δανείσω και με τί επιτόκιο', θα το θεωρούσες περίεργο; θα ήταν παράνομο από μέρους μου να του δώσω συμβουλή;