Επιστροφή στο Forum : αιτια ολων των κακων...
Ξεχωριστο θεμα,χωρις κανενα quote μιας και ουτε προθεση ουτε διαθεση για καμια προσωπικη αντιπαραθεση,αλλωστε ειναι το τελευταιο που χρειαζομαστε τωρα.
...Τελικα ολα ειναι πιθανα στη ζωη αφου απο δημοσιουπαλληλακοι-λισκοι της πενταρας,εφτασε να γινουν οι προνομιουχοι και μοναδικοι υπευθυνοι για την κατασταση της οικονομιας σημερα.
Φυσικα και η λυση(περικοπες απολυσεις) για εξοδο απο τη κριση (οποία τιμη υπο αλλο πρισμα)
Αιτια ολων των κακωντο δημοσιο...
Κανεις αλλος δεν εχει καμια ευθυνη και περιχαρακωνεται πισω απο το φορεα ασφαλισης του ως αλλοθι για την δικη του και μονο παραγωγικοτητα!!
Αληθεια τι ακριβως εννουμε παραγω δεν παραγω? η παροχη υπηρεσιας για παραδειγμα ειναι παραγωγικη?
Κανεις αλλος, ουτε αυτοι που συναλλασσονταν με το δημοσιο, με υπερχρεωσεις αγαθων-υπηρεσιων,με μιζες.
Ουτε αυτοι που φοροδιαφευγαν συστηματικα και προκλητικα ( σημερα δικηγορος που πηρε μονο απο ενα πελατη 180000 ευρω ειχε κανει ετησια δηλωση 10000 ευρω, φυσικα η υποθεση πηγε στο σδοε).
Ουτε αυτοι που ταυτισαν το νομιμον με το ηθικον.
Ουτε εμεις που βαζουμε την οικιακη βοηθο στο σπιτι μας ανασφαλιστη,τον ηλεκτρολογο,τον μπογιατζη,τον υδραυλικο και και και...χωρις αποδειξη.
Ουτε εμεις που λαδωνουμε στις εφοριες,στις πολεοδομιες,στα κτεο,τα φακελακια σε υγιειονομικους,νομικους δικαστικους κλπ.
Ουτε εμεις που που αγοραζουμε παρανομα cd,dvd ρολογια κλεμενα κινητα, και διαφορα απο το παραεμποριο που ειναι στημενο στους δρομους με τους σκουρους.
Ουτε εμεις που σε χωρους εστιασης ειμαστε υπερανω στο να ζητησουμε αποδειξη και χαριζουμε το φπα ετσι για το ονορε...
Ουτε εμεις που τα σκαμε μαυρα σε ιδιαιτερα κατ'οικον κλπ.
Ουτε εμεις που σκαμε 100μπαλο στο πορτιερη στο ακρωτηρι και 500 indoor και αλλα 500 στη βιζιτα αλλα οι μισθοι ειναι ψηλοι και θα πρεπει να μειωθουν.
Ουτε εμεις που αγορασαμε μαιζονετα 400000 χιλ αλλα στο συμβολαιο γραφει 180000 και αν..
Ουτε εμεις που και σαν εργαζομενοι αλλα και σαν εργοδοτες μονο κοιταμε τι θα παρουμε και μετα το τι θα δωσουμε.
Ποσα ουτε υπαρχουν ακομα εκατονταδες.... και φυσικα ουτε εμεις που παντα κοιταμε να ψοφησει η κατσικα του γειτονα λες και δεν επηρεαζει και εμας το γεγονος σε οποιο μετεριζι και αν ειμαστε.
Εν κατακλειδι ολοι εχουν τις ευθυνες τους για τη σημερινη κατασταση μη ψαχνετε αποδιοπομπαιο τραγο,και οποιος νομιζει οτι με απολυσεις ερχεται λυση ή ανακαμψη πλαναται πλανη οικτρα μονο εξαθλιωση σε ανθρωπους και οικογενειες και μεγαλυτερη υφεση στην αγορα.
Υγ. οχι κυριοι δεν αφηνει μονο σταχτη το δημοσιο... πανω στις σταχτες πατανε δημοσιοι υπαλληλοι με κινδυνο της ζωης τους να σβυσουν φωτιες και να σωσουν την περιουσια μας, δημοσιοι ειναι αυτοι που ερχονται καθημερινα αντιμετωποι με το εγκλημα και την αρρωστεια.
Δημοσιοι ειναι αυτοι που μαθαν γραμματα εμας και τα παιδια μας, δημοσιοι ειναι αυτοι που προωθουν τη γνωση και την επιστημη στα Πανεπιστημια μας...
και αλλα πολλα μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
παρτε και ενα λινκ και τα συμπερασματα δικα σας..
https://filologos10.wordpress.com/2011/06/27/%CE%BF-%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%C E%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CE%BC/
ξυπνηστεεεεεεεε...
η μονη λυση να διαλυσεις τον Ελληνισμο ειναι να του σπειρεις την διχονοια!
τελικα το κατεφεραν!
Παντου υπαρχουν καλοι και κακοι.
Χαρακτηρες
Ανθρωποι
Υπαλληλοι
Αρχηγοι
Πολιτες.
Γινε η αλλαγη που θελεις.
ξυπνηστεεεεεεεε...
η μονη λυση να διαλυσεις τον Ελληνισμο ειναι να του σπειρεις την διχονοια!
τελικα το κατεφεραν!
Ουτε καν ξερουμε τη λεξη ε;
Εμφυλιος
Δεξια αριστερα
Παοκ Αρης
Εμεις και εσεις.
Παιδεια θελουμε.
Και σφαλιαρες.
Πολλες σφαλιαρες.
Κανείς δεν κατηγόρησε όλο το Δημόσιο Γιάννη.
Σεβασμός υπάρχει και στους δασκάλους, και στους γιατρούς, και στα σώματα ασφαλείας, και στον υπάλληλο που πρέπει να παλέψει με την πολυνομία για να εξυπηρετήσει τον -πολλές φορές ανάγωγο- πολίτη.
Είδες όμως τη λίστα με τους 150 οργανισμούς? Άκουσες για την ανεξάρτητη έρευνα στις ΔΕΚΟ περί ποσοστού υπεράριθμων? Διάβασες τι αντιμετώπισε ο Ζηλιασκόπουλος στην προσπάθεια για εξυγείανση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ?
Για να εξακολουθήσουμε να έχουμε σχολεία, πανεπιστήμια και νοσοκομεία, κάποιοι οργανισμοί πρέπει να κλείσουν. Και κάποιοι πρέπει να φύγουν. Ας μη φύγει ο μεσήλικας οικογενειάρχης με το δάνειο στην τράπεζα. Ας φύγει ο ανύπαντρος, ο νεότερος, αυτός που διορίστηκε με ρουσφέτι εκτός ΑΣΕΠ, εκείνος που δίνει δικαιώματα και τα ζητά η γούνα του.
Κάποιος όμως πρέπει να φύγει.
Όσον αφορά το σχόλιο περί 'τελευταίας κομμουνιστικής χώρας της Ευρώπης', δε μπορώ να καταλάβω γιατί κακοφαίνεται στον αρθρογράφο. Μόνο στη Σοβιετική Ένωση και στο προτεκτοράτο τους ήταν όλα κρατικά. Πάρε για παράδειγμα τη ΔΕΗ: Για ποιο λόγο να διαφυλάξω τον κρατικό της χαρακτήρα? Για να κατεβάζει τους διακόπτες όποτε γουστάρει ο κάθε συνδικαλιστής? Για να πληρώνω τους ρύπους της επειδή αντί να επενδύσει σε νέες τεχνολογίες συνεχίζει να καίει λιγνίτη? Για να χρηματοδοτεί τις κομπίνες της με το Αλουμίνιο της Ελλάδας και τις χορηγείες εκατομμυρίων στη ΓΕΝΟΠ?
Το ίδιο συμβαίνει με τον ΟΣΕ, με την ΕΥΔΑΠ, με την ΚΕΔ, με 150 ακόμα.
Λυπάμαι. Τα στοιχεία των άλλων χωρών δε μου λένε τίποτα. Και δε μου λένε γιατί εκεί οι κλητήρες δεν αμοίβονται με 4000 ευρώ το μήνα όπως στο ΥΠΟΙΚ, ούτε υπάρχουν οργανισμοί με επτά (7) εργαζόμενους και 19 μέλη διοικητικού συμβουλίου εκ των οποίων κανείς δεν κάνει δουλειά.
Atsa linos
20-09-11, 19:02
Συμφωνω με ολα τα παραπανω ΔΕΝ ειδα ομως να μειωνουν τους μισθους στους βουλευτες και στους αδεκαστους δικαστες που παιρνουν ενα σκασμο λεφτα
Παλι ο λαουτζικος θα πληρωσει την λεζα???
Είχα την εντύπωση ότι το θέμα το είχαμε εξαντλήσει σε άλλα θρεντ αλλά επειδή το θέμα το ξαναβάζει ένας φίλος που τον εκτιμώ, θα προσπαθήσω να τη λύσω την όποια παρεξήγηση.
Ποιός είπε σε τούτο το φόρουμ ότι το μόνο πρόβλημα της Ελλάδας είναι το υπεράριθμο και αντιπαραγωγικό δημόσιο ? Εγώ δεν το διάβασα πουθενά έτσι απλοικά διατυπωμένο. Ολα όσα λες Γιάννη είναι υπαρκτά φαινόμενα σε τούτη τη χώρα και πολύ καλά έκανες και τα συμμάζεψες στο ποστ σου. Αμέτρητες πραγματικά οι παθογένειες της ελληνικής κοινωνίας πρωτίστως και της οικονομίας κατ' επέκταση. Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω !
Ολοι έχουμε δικούς μας ανθρώπους στο Δημόσιο, φίλους, αδέλφια, στενούς συγγενείς, πολλοί είμαστε παιδιά δημοσίων υπαλλήλων, που με κόπους και στερήσεις μας μεγάλωσαν και φρόντισαν να ξεστραβωθούμε γιά να αντιμετωπίσουμε τις δυσκολίες της ζωής. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς κάνανε το λάθος να παρακαλέσουν πολιτικούς και άλλους δημόσιους παράγοντες γιά να πετύχουν το διορισμό των παιδιών τους. Δεν το έκαναν όλοι με πλήρη συνείδηση των συνεπειών αυτής τους της πράξης, να δεχτώ ότι παραπλανήθηκαν από διάφορες αφορμές. Ούτε θα αναθεματίσω όσους βλεποντας τις περιορισμένες δυνατότητες του παιδιού τους, με αγωνια πάσχισαν να του βρούν μιά δουλειά μόνιμη, ώστε να λύσουν το βιοποριστικό του. Οτι έγινε, έγινε. Δεν νομίζω ότι η κοινωνία μας βρίσκεται σε κατάσταση εθνικής διχόνοιας, την οποία γνωρισε σε πολύ άγρια μορφή αυτός ο τόπος επανειλημμένα στο παρελθόν.
Το αδιαμφισβήτητο γεγονός σήμερα όμως ότι η χώρα είναι στο χείλος του αφανισμού, χρεωκοπία σημαίνει απώλεια εθνικής κυριαρχίας, δηλαδή αφανισμός. Μιά κυβέρνηση, να δεχτώ ότι είναι ανίκανη να διαχειριστεί το τόσο σοβαρό αυτό πρόβλημα, καλείται από τους ξένους δανειστές να υλοποιήσει ένα προγραμμα περικοπής δαπανών στον κρατικό προϋπολογισμό, προκειμένου να περάσει η οικονομία σε πρωτογενή πλεονάσματα. Από που να ξεκινήσει ? Ενάμισυ χρόνο τώρα προσπαθεί να αποφύγει το αναπόφευκτο, κοροιδεύοντας τους ξένους, μη μπορώντας να συνειδητοποιήσει και η ίδια ότι θα συγκρουστεί μετωπικά με το βασικό της εκλογικό ακροατήριο ! Ως πότε ? Κατάφερε ο νυν υπουργός οικονοκών να εξοργίσει τον υπερνηφάλιο κ. Τόμσεν όταν προσπάθησε να του εξηγήσει ότι το νέο μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων θα εφαρμοστεί μετά το 2019 ... Η τιμωρία αυτής της ανοησίας του ήταν να υποχρεωθεί σε ένα νέο οριζόντιο εισπρακτικό μέτρο, αυτό της εισφοράς στα ακίνητα μέσω ΔΕΗ. Αδικο δεν είναι ? Αλλά όσο τους πονηρεύουμε τους ξένους, τόσο αγριεύουν ... και την έκτακτη φάγαμε και τις απολύσεις στο δημόσιο δεν γλιτωσαμε ...
Προσωπικά το βρίσκω αφάνταστα δυσάρεστο να χάνουν άνθρωποι, ειδικά όσοι έχουν οικογενειακές υποχρεώσεις, τη δουλειά τους. Εχω αδελφό που συνταξιοδοτήθηκε το 2009 (πλοίαρχος Π.Ν.) και ίσως χάσει το μοναδικό του εισόδημα επειδή είναι κάτω των 55 ... με δύο παιδιά στο λύκειο. Ας συμπαρασταθούμε ανθρώπινα σε όσους γύρω μας βρεθούν σε μιά τόσο δύσκολη θέση, με ότι μέσο διαθέτουμε. Κάποιοι ικανοί με ουσιαστικά προσόντα, έχουν προοπτικές να απασχοληθούν στον ιδιωτικό τομέα, τίποτα δεν αποκλειεται.
Τα μέτρα όμως πρέπει να παρθούν, γιά το καλό της επόμενης γενιάς των Ελλήνων, των παιδιών μας. Η δική μας γενιά φίλε Γιάννη έκανε ολέθρια σφάλματα τα τελευταία 30 χρόνια, ας μην τα συνεχίσουμε. Ας κάνουμε πολλή αυτοκριτική και λιγότερες διαμαρτυρίες. Και ας μη διχάσουμε, το λέω γιά όλους, τον κοινωνικό ιστό αυτής της χώρας γιά μιά ακόμα φορά, ο εχθρός είναι εκτός των τειχών. :original:
ξυπνηστεεεεεεεε...
η μονη λυση να διαλυσεις τον Ελληνισμο ειναι να του σπειρεις την διχονοια!
τελικα το κατεφεραν!
:worthy::worthy:
Ελα Γιαννη μην εισαι υπερβολικος και απολυτος. Κανεις δεν τα γενικευσε, αλλα τα παραδειγματα των υπεραμειβομενων και αργοσχολων ειναι πολλα. Ειναι βεβαιο οτι τα εχεις ακουσει και τα ξερεις και δυσανασχετεις και συ.
θα το γυρισουν ολοι στη θρησκεια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/aspida_stoys_misthoys_twn_klhrikwn.1176176.html?fb _ref=recArt
μπορει να μου εξηγησει κανεις γιατι τετοια προστασια στην εκκλησια? πριν ειπαν δεν πειραζουν τους μισθους των κληρικων.. τωρα δεν πειραζουν τα ακινητα (ναους και δεν συμμαζευεται)..
τι οφελος εχει η κυβερνηση?
θα το γυρισουν ολοι στη θρησκεια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/aspida_stoys_misthoys_twn_klhrikwn.1176176.html?fb _ref=recArt
μπορει να μου εξηγησει κανεις γιατι τετοια προστασια στην εκκλησια? πριν ειπαν δεν πειραζουν τους μισθους των κληρικων.. τωρα δεν πειραζουν τα ακινητα (ναους και δεν συμμαζευεται)..
τι οφελος εχει η κυβερνηση?
Ψήφους.
Για τα χάλια του ΤΠΔΥ (Ταμείο Πρόνοιας Δημοσίων Υπαλλήλων) εν τω μεταξύ έχει μεγάλη ευθύνη η Εκκλησία. Η ένταξη των κληρικών σε αυτό πριν από πέντε ή έξι χρόνια για τη χορήγηση εφάπαξ, έγινε χωρίς να δοθεί στο Ταμείο η περιουσία του Ταμείου των Κληρικών, η οποία παρέμεινε στην Εκκλησία της Ελλάδος. :whistle:
Αλλά είπαμε: Όλα αυτά τα ωραία γίνονται γιατί τα γράφει μάλλον η Αγία Γραφή.
katsaraios
20-09-11, 20:01
Νινο στον τομεα σου υπαρχει διαφανεια??
εσυ και οι συναδελφοι σου "ξεπατωνεστε" ας μου επιτραπει η εκφραση με τοσα περιστατικα με κινδυνο την υγεια σας και οι γιατροι ξεσκιζουν τις σαρκες εκμεταλευομενοι την αιωνια διεφθαρμενη "δημοσια" υγεια".
παραγεις εργο και ο "μαγκας" εισπρατει ωραια φακελακια.
πες μου ομως ολοι αυτοι οι ανευ εργου δημοσιοι οργανισμοι,γραμματιες,υπηρ εσιες,,ως ποτε θα ειναι το "χερι" στην τσεπη μας επειδη το ρουσφετι πρεπει να φερει αποτελεσμα???
εγω δεν ειδα καποια επιχειρηση ιδιωτικη να εχει υπαλληλους για να καθονται..
αντιθετα τα "κρεμασμενα" σακακια στο δημοσιο ειναι γεγονος αναμφισβητητο.
αυτους κατηγορει το ιδιωτικο μερος ,αλλα πιο πολυ αυτους που ξεχειλωσαν το "κρατος".
Υ.Γ πληρωνουμε φυλακες ανισοπεδων διαβασεων εκει που δεν περναει καν τρενο,σημερα μαλιστα εμαθα οτι τους ειχε δοθει και αυξηση..
Εγω προσωπικα δεν βλεπω πως θα αντεξουμε να μην εκραγουμε,μονο κοιταχτε μην αλληλοαρπαχτουμε εκει εξω που μας βγαζει το σοκ...
Xαίρομαι για το παραπάνω ποστ φίλε Γιάννη και στο μεγαλύτερο βαθμό του είμαι απόλυτα σύμφωνος, όπως έχω δείξει άλλωστε και με πολλά ποστ μου στο παρελθόν.
Το δημόσιο στη χώρα αυτή είναι υπεράριθμο και απαρτίζεται σε μεγάλο ποσοστό από αργόσχολους, κανείς δεν διαφωνεί σε αυτό.
Δεν είναι όμως ούτε τόσο υπεράριθμο όσο θέλουν να μας παρουσιάζουν, ούτε οι άχρηστοι είναι τόσο πολλοί, αφού υπάρχουν πάμπολλοι τομείς, όπως αυτοί που ανέφερες (υγεία, εκπαίδευση κλπ) που είναι ιδιαίτερα κακοπληρωμένοι, ακόμα και με ιδιωτικά κριτήρια, και καλούνται να δεχθούν περικοπές μισθών και επιδομάτων που τις απειλούν με εξαθλίωση.
Και μην ξεγελιέστε με τις δήθεν απολύσεις.
Τους κακομοίρηδες και τους συμβασιούχους διώχνουν, τα δικά τους παιδιά δεν τα πειράζει κανείς, αντίθετα προσλαμβάνουν κι άλλους (πάνω από 20.000 προσλήψεις από την αρχή του έτους).
Και αυτό που χρειάζεται στο δημόσιο δεν είναι απολύσεις.Είναι αξιοκρατία, δικαιοσύνη και σωστός καταμερισμός εργασίας που όσο κυβερνούν αυτοί που κυβερνούν, δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Δεν μπορεί στην εφορία να είναι 10 υπάλληλοι των 3 χιλιάδων ευρώ που δεν κάνουν τίποτα και στο νοσοκομείο να είναι ένας νοσηλευτής (δημόσιος υπάλληλος είναι κι αυτός) των 1200 ευρώ για 40-50 ασθενείς !
Και να κόβουμε μισθούς και στους 2 (τη στιγμή που ο ένας ήδη υποαμείβεται) και ο κοσμάκης να λέει καλά κάνει το κράτος!
Τη γνώμη μου για τον ιδιωτικό τομέα στη χώρα μας την έχω ξαναγράψει, δεν είναι ανάγκη να επεκταθώ παρά μόνο να συνοψίσω πως δεν θεωρώ πως είναι σε καλύτερη μοίρα από το δημόσιο (δεν καταλογίζω ευθύνες φυσικά στους απλούς εργαζομένους, αλλά σε πολλά αφεντικά της ρεμούλας, του κρατικοδιαιτισμού και της εκμετάλλευσης).
Και μόνο όμως που μια κυβέρνηση-έκτρωμα στοχοποιεί τη μια ομάδα μετά την άλλη, αφήνοντας στην απ'έξω τους πραγματικά ισχυρούς (τράπεζες, μεγαλοεπιχειρηματίες κλπ), θα έπρεπε να προβληματίσει πολύ κόσμο ο οποίος οφείλει να βρει ποια είναι αυτά που τον ενώνουν με τον συμπολίτη του και όχι ποια τον χωρίζουν.
Όταν βγαίνουν κάποια γελοία υποκείμενα όπως ο υπουργός υγείας και βάζουν στο ίδιο τσουβάλι όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, τη στιγμή που διόρισε την ίδια του τη γυναίκα ως δ. υπάλληλο (https://kostasxan.blogspot.com/2011/09/blog-post_2876.html), ακόμα και ο πλέον αφελής πρέπει να καταλάβει με ποιους έχει να κάνει και πως ΚΑΝΕΝΑ μέτρο απ'όσα παίρνουν δεν είναι για το καλό της χώρας και των πολιτών της, αλλά εξυπηρετούν αλλότρια συμφέροντα, εκ διαμέτρου αντίθετα από αυτά του μέσου πολίτη.
θα αναφέρω κάποια στοιχεία
έσοδα 50δις, έξοδα 70δις
εισαγωγές 40δις, εξαγωγές 16δις
εργατικό δυναμικό ιδιωτικού τομέα 1,5εκατ, ευρύτερου και δημόσιου τομέα 1,25εκατ
οποιοσδήποτε καλόπιστος βγάζει τα συμπεράσματά του
καθημερινά έχω συναλλαγές με οαεδ,ικα,επιθεώρηση εργασίας,διοικήσεις νοσοκομείων,υπαλλήλους νοσοκομείων και καλύτερα να μην ακούσετε τα μπινελίκια που ρίχνω...καλύτερα να μην πω για την ταλαιπωρία που τραβάει ο κοσμάκης
έχω συγγενείς δημοσίους υπαλλήλους, οι 2 στους 3 παραδέχονται ότι κάθονται...μάλιστα ο ένας που πραγματικά εργάζεται,μας περιγράφει απαράμιλλες ιστορίες τεμπελιάς και μούχλας
έχω δουλέψει 6 μήνες στην Δ' εφορία αθηνών...εντυπώσεις; αφήστε το...
να μιλήσουμε για παιδεία; βρείτε μία χώρα με τέτοιο μέγεθος παραπαιδείας
να μιλήσουμε για 'δωρεάν υγεία';
για πολεοδομία;
για δεκο;
εφορίες;
τις καθημερινές αλήθειες που αντιμετωπίζει ο έλληνας πολίτης στις συναλλαγές του με το δημόσιο δε μπορεί να τις διαστρεβλώσει κανείς
φυσικά υπάρχουν άνθρωποι στο δημόσιο που δουλεύουν,χαμένοι στο σάπιο σύστημα
φυσικά υπάρχει μεγάλη διαφθορά στον ιδιωτικό τομέα και το γονίδιο της λαμογιάς στον έλληνα...αλλά υπάρχει και αλλού
τουλάχιστον ας αναμορφωθεί το κράτος
εκει εξω που μας βγαζει το σοκ...
το δογμα του σοκ οποιος εχει χρονο ας δει και σε μικρο βιντεακι (search στο γουγλη)το καταπληκτικο αυτο βιβλιο.
Στα δικα μας τωρα, ουτε εγω διαφωνω στα περισσοτερα απο οσα γραψατε και τι ποιο εποικοδομητικο και ευχαριστο απο ενα διαλογο με φιλους σοβαρους ομιλητες που τεκμηριωνουν την αποψη τους και δεν εχουν προκαταληψη.
Οταν εχουμε ενα μεγαλο αργοκινητο και υπεραμειβομενο δημοσιο τομεα σαν και το δικο μας παραλληλα σε μια οικονομια που δοκιμαζεται οι λυσεις ειναι αποτελεσμα οικονομικων μελετων και εφαρμογων και οχι γεωμετρικα σχηματα (οριζοντιες γραμμες απολυσης)
Καταρχην μειωνουμε τις δαπανες και τις μισθολογικες ετσι στα ιδια τυπικα προσοντα να εχουμε τον ιδιο μισθο.
Δεν μπορει ο φυλακας της ανισοπεδης υε κατηγορια να αμοιβεται με περισσοτερα απο ενα ανωτατο αξιωματικο (τυχαιο παραδειγμα).
Αφου λοιπον ισοσταθμισουμε αυτες τις ανισοτητες,ασχετα ποια συντεχνιακα συμφεροντα θα θιγουν προχωραμε σε εκκαθαριση των υπηρεσιων με υπεραριθμο προσωπικο.
Οχι ομως με απολυσεις ( που κατω και απο προυποθεσεις μπορει να αποδειχτουν τελειως ασυμφορες απο πλευρας αποζημιωσεων κλπ),αλλα με μεταταξεις.
Ολοι μπορουν να χρησιμευσουν καπου και για χαρη της "οικονομιας' του χωρου ας μην το αναλυσω.
Συγχωνευσεις οργανισμων,υπηρεσιων, διευθυνσεων και καταργηση αλλων.
Καμια μα καμια προσληψη πλην των απολυτως απαραιτητων.
Κινητρα για εθελουσια εξοδο.
Αλλα και παλι και ολα αυτα να κανεις αν δεν κοπουν οι απαραδεκτες σπαταλες απο μεγαλο μεχρι μικρο, παλι στα ιδια ξαναγυρνας.
Οι απολυσεις προκαλουν καταστροφη και εξαθλιωση,μελλοντικη παραβατικη συμπεριφορα και υφεση στην ηδη τραυματισμενη αγορα.
Το σπουδαιοτερο ποιος θα κρινει και πως το ποιος θα απολυθει?
Το απροσωπο υποτιθεται καταπρασινο ΑΣΕΠ?
Οσοι εχουν εμπειρια απολυσης και την αμφιβολια του αυριο το καταλαβαινουν καλυτερα.
Η γυναικα μου και μαζι με αυτην ολη η οικογενεια εχει τρεις φορες στην εικοσαχρονη εργασιακη της "ιστορια" εχει βιωσει παρομοια κατασταση,πιστεψτε με ειναι...τραγικο.
Αξιοποιηση της περιουσιας πωληση οργανισμων( οχι ξεπουλημα) αλλα και καποια στον αιωνα τον απαντα θα πρεπει να διατηρουν το δημοσιο χαρακτηρα τους.
Ποια? ολοι τα ξερουμε.
ευχαριστω για τον χρονο σας
να ξαναδωσω το lap top στο παιδι μου να διαβασει, ξερετε αυτα τα dvd που εδωσαν ειναι διαδραστικα και αν δεν εχεις συνδεση ιντερνετ δεν μπορεις να διαβασεις...
να πω κατι?
ασε θα πεσει το επιπεδο της συζητησης.
το δογμα του σοκ οποιος εχει χρονο ας δει και σε μικρο βιντεακι (search στο γουγλη)το καταπληκτικο αυτο βιβλιο.
Στα δικα μας τωρα, ουτε εγω διαφωνω στα περισσοτερα απο οσα γραψατε και τι ποιο εποικοδομητικο και ευχαριστο απο ενα διαλογο με φιλους σοβαρους ομιλητες που τεκμηριωνουν την αποψη τους και δεν εχουν προκαταληψη.
Οταν εχουμε ενα μεγαλο αργοκινητο και υπεραμειβομενο δημοσιο τομεα σαν και το δικο μας παραλληλα σε μια οικονομια που δοκιμαζεται οι λυσεις ειναι αποτελεσμα οικονομικων μελετων και εφαρμογων και οχι γεωμετρικα σχηματα (οριζοντιες γραμμες απολυσης)
Καταρχην μειωνουμε τις δαπανες και τις μισθολογικες ετσι στα ιδια τυπικα προσοντα να εχουμε τον ιδιο μισθο.
Δεν μπορει ο φυλακας της ανισοπεδης υε κατηγορια να αμοιβεται με περισσοτερα απο ενα ανωτατο αξιωματικο (τυχαιο παραδειγμα).
Αφου λοιπον ισοσταθμισουμε αυτες τις ανισοτητες,ασχετα ποια συντεχνιακα συμφεροντα θα θιγουν προχωραμε σε εκκαθαριση των υπηρεσιων με υπεραριθμο προσωπικο.
Οχι ομως με απολυσεις ( που κατω και απο προυποθεσεις μπορει να αποδειχτουν τελειως ασυμφορες απο πλευρας αποζημιωσεων κλπ),αλλα με μεταταξεις.
Ολοι μπορουν να χρησιμευσουν καπου και για χαρη της "οικονομιας' του χωρου ας μην το αναλυσω.
Συγχωνευσεις οργανισμων,υπηρεσιων, διευθυνσεων και καταργηση αλλων.
Καμια μα καμια προσληψη πλην των απολυτως απαραιτητων.
Κινητρα για εθελουσια εξοδο.
Αλλα και παλι και ολα αυτα να κανεις αν δεν κοπουν οι απαραδεκτες σπαταλες απο μεγαλο μεχρι μικρο, παλι στα ιδια ξαναγυρνας.
Οι απολυσεις προκαλουν καταστροφη και εξαθλιωση,μελλοντικη παραβατικη συμπεριφορα και υφεση στην ηδη τραυματισμενη αγορα.
Το σπουδαιοτερο ποιος θα κρινει και πως το ποιος θα απολυθει?
Το απροσωπο υποτιθεται καταπρασινο ΑΣΕΠ?
Οσοι εχουν εμπειρια απολυσης και την αμφιβολια του αυριο το καταλαβαινουν καλυτερα.
Η γυναικα μου και μαζι με αυτην ολη η οικογενεια εχει τρεις φορες στην εικοσαχρονη εργασιακη της "ιστορια" εχει βιωσει παρομοια κατασταση,πιστεψτε με ειναι...τραγικο.
Αξιοποιηση της περιουσιας πωληση οργανισμων( οχι ξεπουλημα) αλλα και καποια στον αιωνα τον απαντα θα πρεπει να διατηρουν το δημοσιο χαρακτηρα τους.
Ποια? ολοι τα ξερουμε.
ευχαριστω για τον χρονο σας
να ξαναδωσω το lap top στο παιδι μου να διαβασει, ξερετε αυτα τα dvd που εδωσαν ειναι διαδραστικα και αν δεν εχεις συνδεση ιντερνετ δεν μπορεις να διαβασεις...
να πω κατι?
ασε θα πεσει το επιπεδο της συζητησης.
θα φέρω εγώ ένα παράδειγμα
διοικητής Θριασίου νοσοκομείου 1500 ευρώ
κλήτηρας υπ. οικονομικών 2500 ευρώ
οι άνθρωποι είναι άσχετοι και άχρηστοι γι'αυτο και κάνουν οριζόντιες περικοπές
οι απολύσεις είναι τραγική κατάσταση για ολους τους ανθρώπους...αυτό που βιώνει ο ιδιωτικός τομέας είναι απερίγραπτο
τα κλαματα και τα παρακάλια που αντιμετωπίζω καθημερινά έστω για μια 4ωρη εργασία με έχουν κάνει καταθλιπτικό
κάνω λοιπόν ένα ερώτημα που έχω κάνει πολλές φορές:
είναι δικαιοσύνη για να διατηρούν με νύχια και με δόντια τη θέση τους οι δημόσιοι υπάλληλοι, να απολύονται κατά εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος που ζούσε με 600 και 700 ευρώ;;;
δεν πρέπει σύμφωνα με το σύνταγμα να αντιμετωπίζονται όλοι οι πολίτες με ίσους όρους;
πάντα φιλικά νινο :thnx:
Panos 316T
20-09-11, 21:33
Εγω γιατι ειμαι σιγουρος οτι ακομα και απολυσεις να γινουν παλι μειον θα ναι το ταμειο;
Ηδη τα πρωτα δειγματα ηταν αρνητικα!
Το βαρελι τους δεν εχει πατο!
Και αυτό που χρειάζεται στο δημόσιο δεν είναι απολύσεις.Είναι αξιοκρατία, δικαιοσύνη και σωστός καταμερισμός εργασίας που όσο κυβερνούν αυτοί που κυβερνούν, δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ.
Δεν υπαρχει μεγαλυτερη ανισοτητα απο το να μεταχειριζεσαι σαν ισους, ανισους.
Και δυστυχως, οδηγηθηκαμε σε αυτο στα πλαισια μια "λαϊκιζουσας" ισοτητας, οπου ο χειρουργος και ο οδηγος του λεωφορειου ειναι στον ιδιο κορβανα και οι δυο σαν δημοσιοι υπαλληλοι.
Ναι πρακτικα και οι δυο μπορουν να σε σκοτωσουν.
Αλλα ο ενας μπορει ΚΑΙ να σε σωσει.
Αυτο ειναι το τερας που πρεπει να πολεμηθει.
Να γινει διαχωρισμος χρησημοτητας και αντιστοιχη ανταμοιβη.
Αξιοκρατικα και οχι "δημοκρατικα".
θα φέρω εγώ ένα παράδειγμα
διοικητής Θριασίου νοσοκομείου 1500 ευρώ
κλήτηρας υπ. οικονομικών 2500 ευρώ
οι άνθρωποι είναι άσχετοι και άχρηστοι γι'αυτο και κάνουν οριζόντιες περικοπές
οι απολύσεις είναι τραγική κατάσταση για ολους τους ανθρώπους...αυτό που βιώνει ο ιδιωτικός τομέας είναι απερίγραπτο
τα κλαματα και τα παρακάλια που αντιμετωπίζω καθημερινά έστω για μια 4ωρη εργασία με έχουν κάνει καταθλιπτικό
κάνω λοιπόν ένα ερώτημα που έχω κάνει πολλές φορές:
είναι δικαιοσύνη για να διατηρούν με νύχια και με δόντια τη θέση τους οι δημόσιοι υπάλληλοι, να απολύονται κατά εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος που ζούσε με 600 και 700 ευρώ;;;
δεν πρέπει σύμφωνα με το σύνταγμα να αντιμετωπίζονται όλοι οι πολίτες με ίσους όρους;
πάντα φιλικά νινο :thnx:
παντα φιλικα μιλαμε
ομως μπορουμε να διαφωνουμε...
<<Διοικητής σε Νοσοκομείο με οργανική δύναμη από
400 κλίνες και άνω:
1. Βασικός μηνιαίος μισθός – ΚΑΕ – 211 1.925,00 ¤
2. Επίδομα θέση ευθύνης – ΚΑΕ – 215 1.092,00 ¤
3. Έξοδα παράστασης και επίδομα πάγιων
Οδοιπορικών εξόδων − ΚΑΕ – 229 2.178,00 ¤
καντε σουμα...συν το οικογενειακο επιδομα (και αυτα ειναι τα νομιμα)
περισσοτερα
https://www.3ype.gr/uploads/nomothesia/1642_b-28-11-05.pdf
δεν ειπα πουθενα για διατηρηση με νυχια και με δοντια ουτε ειχε προκυψει τετοιο θεμα ποτε.οσο για την ισοτητα ειναι μια μεγαλη μεγαλη κουβεντα...
Εγω γιατι ειμαι σιγουρος οτι ακομα και απολυσεις να γινουν παλι μειον θα ναι το ταμειο;
Ηδη τα πρωτα δειγματα ηταν αρνητικα!
Το βαρελι τους δεν εχει πατο!
Αυτό δεν τους ενδιαφέρει !
Τον δικό μας πάτο θέλουνε !! thumb
παντα φιλικα μιλαμε
ομως μπορουμε να διαφωνουμε...
<<Διοικητής σε Νοσοκομείο με οργανική δύναμη από
400 κλίνες και άνω:
1. Βασικός μηνιαίος μισθός – ΚΑΕ – 211 1.925,00 ¤
2. Επίδομα θέση ευθύνης – ΚΑΕ – 215 1.092,00 ¤
3. Έξοδα παράστασης και επίδομα πάγιων
Οδοιπορικών εξόδων − ΚΑΕ – 229 2.178,00 ¤
καντε σουμα...συν το οικογενειακο επιδομα (και αυτα ειναι τα νομιμα)
περισσοτερα
https://www.3ype.gr/uploads/nomothesia/1642_b-28-11-05.pdf
δεν ειπα πουθενα για διατηρηση με νυχια και με δοντια ουτε ειχε προκυψει τετοιο θεμα ποτε.οσο για την ισοτητα ειναι μια μεγαλη μεγαλη κουβεντα...
σήμερα μου το έλεγαν στο Θριάσιο και ίσως να κατάλαβα λάθος, ισως να μου ειπαν για την προισταμένη του οικονομικού
με νύχια και με δόντια γίνεται αυτό εδώ και 2 χρόνια, από την πρώτη στιγμή που ξεσκεπάστηκε η γύμνια της οικονομίας
tamtamcafe
20-09-11, 23:05
θα φέρω εγώ ένα παράδειγμα
διοικητής Θριασίου νοσοκομείου 1500 ευρώ
κλήτηρας υπ. οικονομικών 2500 ευρώ
οι άνθρωποι είναι άσχετοι και άχρηστοι γι'αυτο και κάνουν οριζόντιες περικοπές
οι απολύσεις είναι τραγική κατάσταση για ολους τους ανθρώπους...αυτό που βιώνει ο ιδιωτικός τομέας είναι απερίγραπτο
τα κλαματα και τα παρακάλια που αντιμετωπίζω καθημερινά έστω για μια 4ωρη εργασία με έχουν κάνει καταθλιπτικό
κάνω λοιπόν ένα ερώτημα που έχω κάνει πολλές φορές:
είναι δικαιοσύνη για να διατηρούν με νύχια και με δόντια τη θέση τους οι δημόσιοι υπάλληλοι, να απολύονται κατά εκατοντάδες χιλιάδες κόσμος που ζούσε με 600 και 700 ευρώ;;;
δεν πρέπει σύμφωνα με το σύνταγμα να αντιμετωπίζονται όλοι οι πολίτες με ίσους όρους;
πάντα φιλικά νινο :thnx:
αυτο ειναι το θεμα γιαννη, ο κακος υπαλληλος του ιδιωτικου με συνοπτικες διαδικασιες φευγει, ο κακος του δημοσιου...... βγαζει και γλωσσα.!!!
αυτα κουρασανε τους πολιτες που ανηκουν στον ιδιωτικο τομεα και λενε: μονο ο ιδιωτικος τομεας μετραει ανεργους? γιατι?
και οι επαγγελματιες ανεργοι? δεν μιλα κανεις για αυτους και δεν καταγραφονται πουθενα?
κανεις δεν θελει να ακουει οτι θα διωξουν κοσμο, ομως και κανεις δεν θελει οταν διωχνουν κοσμο να φευγει απο την ιδια ομαδα εργαζομενων μονο...
και νασαι σιγουρος οταν οοοοοοολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι εκαναν την δουλεια τους σωστα ΔΕΝ θα εφταναν, γιατι ο πολιτης θα πληρωνε με χαρα για τις υπηρεσιες που θα του προσεφεραν.
βεβαια ξαναειπωθηκε πολλες φορες οτι δεν φταινε οι ανθρωποι αυτοι αλλα αυτοι που εχουν κανει το συστημα και την ελλαδα σαν τα μουτρα τους
Δεν υπαρχει μεγαλυτερη ανισοτητα απο το να μεταχειριζεσαι σαν ισους, ανισους.
Και δυστυχως, οδηγηθηκαμε σε αυτο στα πλαισια μια "λαϊκιζουσας" ισοτητας, οπου ο χειρουργος και ο οδηγος του λεωφορειου ειναι στον ιδιο κορβανα και οι δυο σαν δημοσιοι υπαλληλοι.
Ναι πρακτικα και οι δυο μπορουν να σε σκοτωσουν.
Αλλα ο ενας μπορει ΚΑΙ να σε σωσει.
Αυτο ειναι το τερας που πρεπει να πολεμηθει.
Να γινει διαχωρισμος χρησημοτητας και αντιστοιχη ανταμοιβη.
Αξιοκρατικα και οχι "δημοκρατικα".
φανταζομαι οτι πιο ψηλα απο αυτους θα αξιολογεις τον σκουπιδιαρη που δουλευει με συμβασεις και αμοιβεται με 800-900 ευρα?
αυτο ειναι το θεμα γιαννη, ο κακος υπαλληλος του ιδιωτικου με συνοπτικες διαδικασιες φευγει, ο κακος του δημοσιου...... βγαζει και γλωσσα.!!!
αυτα κουρασανε τους πολιτες που ανηκουν στον ιδιωτικο τομεα και λενε: μονο ο ιδιωτικος τομεας μετραει ανεργους? γιατι?
και οι επαγγελματιες ανεργοι? δεν μιλα κανεις για αυτους και δεν καταγραφονται πουθενα?
κανεις δεν θελει να ακουει οτι θα διωξουν κοσμο, ομως και κανεις δεν θελει οταν διωχνουν κοσμο να φευγει απο την ιδια ομαδα εργαζομενων μονο...
και νασαι σιγουρος οταν οοοοοοολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι εκαναν την δουλεια τους σωστα ΔΕΝ θα εφταναν, γιατι ο πολιτης θα πληρωνε με χαρα για τις υπηρεσιες που θα του προσεφεραν.
βεβαια ξαναειπωθηκε πολλες φορες οτι δεν φταινε οι ανθρωποι αυτοι αλλα αυτοι που εχουν κανει το συστημα και την ελλαδα σαν τα μουτρα τους
φανταζομαι οτι πιο ψηλα απο αυτους θα αξιολογεις τον σκουπιδιαρη που δουλευει με συμβασεις και αμοιβεται με 800-900 ευρα?
Αναλογικα τον βρισκω πιο χρησιμο.
dark knight
20-09-11, 23:48
οσοι πιστευουν οτι με την απολυση των δημοσιων υπαλληλων θα γινουν καλυτερα τα πραγματα ειναι σε μεγαλη πλανη.και δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος.επειδη εχω συγγενεις στη μηχανοργανωση καποιου μεγαλου υπουργειου μου ειπε το εξης.οτι το ρουσφετι με τους πολιτες τελειωσε.τωρα με το προσχημα της κρισης,μεγαλο μερος της δημοσιας διοικησης θα αναληφθει απο ιδιωτικες εταιρειες με υπαλληλους των 400 ευρω που θα κανουν την ιδια δουλεια.βεβαια το κοστος θα ειναι το ιδιο Η και παραπανω για τον Ελληνα φορολογουμενο αφου η αναθεση θα γινεται με λεφτα κατω απο το τραπεζι με ασφαλεια.ετσι βγαινουν τα λεφτα.
οσοι πιστευουν οτι με την απολυση των δημοσιων υπαλληλων θα γινουν καλυτερα τα πραγματα ειναι σε μεγαλη πλανη.και δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος.επειδη εχω συγγενεις στη μηχανοργανωση καποιου μεγαλου υπουργειου μου ειπε το εξης.οτι το ρουσφετι με τους πολιτες τελειωσε.τωρα με το προσχημα της κρισης,μεγαλο μερος της δημοσιας διοικησης θα αναληφθει απο ιδιωτικες εταιρειες με υπαλληλους των 400 ευρω που θα κανουν την ιδια δουλεια.βεβαια το κοστος θα ειναι το ιδιο Η και παραπανω για τον Ελληνα φορολογουμενο αφου η αναθεση θα γινεται με λεφτα κατω απο το τραπεζι με ασφαλεια.ετσι βγαινουν τα λεφτα.
γιατί; δε θα φτάνουν οι υπάλληλοι;
ανέκδοτο..
σύμβαση για 14 τραπεζοκόμες
μόνιμες: κοστος μισθοδοσίας ~400 χιλιάδες
ανάθεση σε εργολάβο: ~200 χιλιάδες
αυτά τα λένε μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι
dark knight
21-09-11, 00:46
γιατί; δε θα φτάνουν οι υπάλληλοι;
ανέκδοτο..
σύμβαση για 14 τραπεζοκόμες
μόνιμες: κοστος μισθοδοσίας ~400 χιλιάδες
ανάθεση σε εργολάβο: ~200 χιλιάδες
αυτά τα λένε μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι
φιλε μου δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος.το μελλον θα δειξει ποιος απο τους 2 μας εχει δικιο
dark knight
21-09-11, 00:55
για τα μεγαλα εργα στυλ δρομοι ,αεροδρομια κτλ ολοι ξερουμε ποσο επρεπε να κοστισουν και ποσο κοστισαν με τις απευθειας αναθεσεις και τις μιζες.στις τραπεζοκομες θα κολλησουν....
φιλε μου δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος.το μελλον θα δειξει ποιος απο τους 2 μας εχει δικιο
δεν το είπα για σένα φυσικά...
το είπα γι'αυτούς που τα διαδίδουν
κάθε μέρα βρίσκομαι σε τέτοιους χώρους,οπότε κάτι ξέρω για το πως λειτουργεί το σύστημα
ο χρόνος θα δείξει όπως είπες πολύ σωστά :original:
γιατί; δε θα φτάνουν οι υπάλληλοι;
ανέκδοτο..
σύμβαση για 14 τραπεζοκόμες
μόνιμες: κοστος μισθοδοσίας ~400 χιλιάδες
ανάθεση σε εργολάβο: ~200 χιλιάδες
αυτά τα λένε μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι
Ο κλάδος των τραπεζοκομων έχει καταργηθεί´
Την δουλειά τους έχουν αναλάβει εταιρείες Κετεριγκ
Οι τραπεζοκομες ,οι περισσότερες έχουν μεταταχτει σε διοικητικές θέσεις (κλητηρες, γρ.κινησεως κλπ) μιας και ανήκαν (παράδοξα) στη διοικητική υπηρεσία των νοσοκομείων.
Το σπουδαιότερο όμως φίλε Stef είναι ότι αυτές είναι ΥΕ κατηγορία (Δημοτικο γυνασιο) και ο μισθός τους είναι απο 800-1000 ευρώ.
Άρα το 14 που αναλογεί σε 400000 δεν είναι αληθές και κάποιο λάθος έχεις υπολογίσει.
ρε παιδιά, δεν βαρεθήκατε να αναλύεται και να ξανααναλύεται απόψεις οι οποίες δεν έχουν
κανένα μα κανένα νόημα???το πράγμα είναι απλό...δείτε το δημόσιο σαν μια δική σας εταιρεία,
για την οποία δανείζεσαι για να κρατηθεί. αυτή με την σειρά της παράγει 10, και τρώει 50...απλή
λογική είναι το πράγμα...ποια φοροδιαφυγή και τρίχες κατσαρές λέμε εδώ πέρα...οι περισσότεροι
φοροφυγάδες, είναι και οι μεγαλύτεροι ευνούμενοι του δημοσίου, που παράλληλα με την
δημόσια εργασία τους κάνουν και άλλες 20...παρ'όλα αυτά, το θέμα της φοροδιαφυγής, καλύπτει
το 30% του ελλείματος. οκ δεκτό ότι είναι αγκάθι. το σοβαρό πρόβλημα όμως είναι αλλού...
γιατί και πως, δεν με ενδιαφέρει τι έχουν κάνει, ούτε πόσοι παίρνουν 600 μηνιαίως. με νοιάζει
να γίνει εξυγείανση αυτού του πράγματος με σωστό τρόπο. ποιός είναι αυτός???δεν είναι δικιά
μου δουλειά. εγώ ξέρω ότι μέχρι τώρα, μαζί με πόσους άλλους, βάζω πλάτη. την λύση να την
βρούνε οι άμεσα εμπλεκόμενοι. υπάλληλοι - πολιτικοί - συνδικαλιστές - κοκ. ξέρω ότι το κάνουν
σε εντελώς λάθος στιγμή. αυτό είναι πολύ πονεμένη αλήθεια.
αλλά ρε παιδιά, πείτε μου...θα θέλατε μια εταιρεία των παραπάνω προδιαγραφών???χωρίς
φυσικά να αναφέρω τους συνδικαλιστές, που θα έπρπε να τους πληρώνεις για να μην δουλεύουν,
και όταν τους την σηκώσει να σου κατεβάζουν και ρολά...για πείτε μου???
Κανείς δεν κατηγόρησε όλο το Δημόσιο Γιάννη.
Διάβασες τι αντιμετώπισε ο Ζηλιασκόπουλος στην προσπάθεια για εξυγείανση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ?
Mε αφορμη την ερωτηση σου , εψαξα στο Ιντερνετ και μου ηρθε αναγούλα με αυτά που διαβασα...... Υπάλληλοι-καθαρματα με πρώτους τους συνδικαλιστές οι οποιοι επρεπε να βρισκονται φυλακη τώρα αλλά αντιθετα τρωνε τα εκατομμυρια που εβγαλαν.... Παραθετω το αρθρο απο την ιστοσελιδα του Kώστα Καββαθά (ή Κ.Κ. για τους παλιότερους)
https://kavvathas.wordpress.com/2011/06/14/%CE%B7-%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%B5-%CE%BF-%CE%BC%CE%AC%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B5%CF%81-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%B7/
Ο κλάδος των τραπεζοκομων έχει καταργηθεί´
Την δουλειά τους έχουν αναλάβει εταιρείες Κετεριγκ
Οι τραπεζοκομες ,οι περισσότερες έχουν μεταταχτει σε διοικητικές θέσεις (κλητηρες, γρ.κινησεως κλπ) μιας και ανήκαν (παράδοξα) στη διοικητική υπηρεσία των νοσοκομείων.
Το σπουδαιότερο όμως φίλε Stef είναι ότι αυτές είναι ΥΕ κατηγορία (Δημοτικο γυνασιο) και ο μισθός τους είναι απο 800-1000 ευρώ.
Άρα το 14 που αναλογεί σε 400000 δεν είναι αληθές και κάποιο λάθος έχεις υπολογίσει.
γιάννη έχει καταργηθεί αλλά μέχρι να συνταξιοδοτηθούν και οι τελευταίες,
σε όλα τα νοσοκομεία υπάρχουν ακόμη μόνιμες παράλληλα με αυτές των εταιριών
το νούμερο που ανέφερα είναι πραγματικό από νοσοκομείο της λεωφόρου αλεξάνδρας
σημασία έχει ότι για τις ίδιες δουλειές, το δημόσιο σπαταλά περισσότερους πόρους από τον ιδιωτικό τομέα
αυτό που είπε ο θωμάς είναι το ζουμί
το δημόσιο είναι ένα μαγαζί και πρέπει για να λειτουργεί να βάλει τάξη στα οικονομικά του
όχι να βγάζει κέρδος όπως υποχρεούται μια επιχείρηση αλλά τουλάχιστον να μην μπαίνει μέσα..εκτός από τις περιπτώσεις που επενδύει
αρκετά το ζαλίσαμε το θέμα...μακάρι να ξεπεράσουμε την κρίση όλοι ήπια
Η παροχή υπηρεσιών προς τους φορολογουμένους πολίτες,η κοινωνική πρόνοια,η Ασφαλεια,υγεία,παιδεία και ένα σωρό αλλα αποτελούν κοινωνικά αγαθά και όχι εταιρείες με μόνο κριτήριο τους ισολογισμούς τους.
Τεσπα έχει δίκιο ο stef μακάρι ο καθένας να ξεπεράσει όσο το δυνατόν πιο ανώδυνα τη κρίση.
Προς το παρόν προσωπικά ελπιζω και ευχομε να μη με βρει καμία συμφορά (απόλυση) και έτσι "ικανοποίησω" το περί δικαίου αίσθημα της γυναίκας μου,που μόλις απολύθηκε.
Αλλα την θέλουν να συνεχίσει να δουλεύει part time μαύρα...
Η παροχή υπηρεσιών προς τους φορολογουμένους πολίτες,η κοινωνική πρόνοια,η Ασφαλεια,υγεία,παιδεία και ένα σωρό αλλα αποτελούν κοινωνικά αγαθά και όχι εταιρείες με μόνο κριτήριο τους ισολογισμούς τους.
Τεσπα έχει δίκιο ο stef μακάρι ο καθένας να ξεπεράσει όσο το δυνατόν πιο ανώδυνα τη κρίση.
Προς το παρόν προσωπικά ελπιζω και ευχομε να μη με βρει καμία συμφορά (απόλυση) και έτσι "ικανοποίησω" το περί δικαίου αίσθημα της γυναίκας μου,που μόλις απολύθηκε.
Αλλα την θέλουν να συνεχίσει να δουλεύει part time μαύρα...
Τι λες τώρα ρε Γιάννη? Υπάρχουν τέτοια αφεντικά στην Ελλάδα?:whistle:
Δυστυχώς τέτοιοι αλήτες βρίσκουν πάτημα την εποχή αυτή χωρίς να τους πειράζει κανείς.
Και με την κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων που έχουν επιφέρει (και θα κορυφωθεί το επόμενο διάστημα), τέτοιες περιπτώσεις θα είναι ο κανόνας (part time, υπερωρίες χωρίς πληρωμή, καθεστώς τρόμου και εκμετάλλευσης γενικότερα).
καλά...πείτε πείτε εσείς...το ψωμί ψωμάκι θα πούμε αφεντικά και υπάλληλοι όλοι μαζί...
αν νομίζετε πως αυτή την στιγμή τα εργασιακά συμφέροντα είναι πιο σημαντικά απο την
ίδια την επιβίωση, τι να πώ...έχετε πάρει γραμμή ότι δεν υπάρχει σάλιο???έχετε πάρει γραμμή
ότι δεν υπάρχει δουλειά???ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ???
έχετε καταλάβει ότι αφεντικά φεύγουν χωρίς φράγκο τέλος της εβδομάδας για να μην
μείνει απλήρωτο προσωπικό???
ξυπνήστε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε εεεεεεεεε λεφτά δεν παίζουν, και αυτά που υπάρχουν τα
μοιράζονται οι φαταούλες. ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ. χωνέψτε το, και δεν
λέει τπτ αν πέσει αυτή η κυβέρνηση και έρθει κάποια άλλη...
καλά...πείτε πείτε εσείς...το ψωμί ψωμάκι θα πούμε αφεντικά και υπάλληλοι όλοι μαζί...
αν νομίζετε πως αυτή την στιγμή τα εργασιακά συμφέροντα είναι πιο σημαντικά απο την
ίδια την επιβίωση, τι να πώ...έχετε πάρει γραμμή ότι δεν υπάρχει σάλιο???έχετε πάρει γραμμή
ότι δεν υπάρχει δουλειά???ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ???
έχετε καταλάβει ότι αφεντικά φεύγουν χωρίς φράγκο τέλος της εβδομάδας για να μην
μείνει απλήρωτο προσωπικό???
ξυπνήστε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε εεεεεεεεε λεφτά δεν παίζουν, και αυτά που υπάρχουν τα
μοιράζονται οι φαταούλες. ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ. χωνέψτε το, και δεν
λέει τπτ αν πέσει αυτή η κυβέρνηση και έρθει κάποια άλλη...
Ποιά άλλη κυβέρνηση? του Αντωνάκη με το γνωστό επιτελείο που φάγαμε στην μούρη μόλις πριν δυό χρόνια?
Επειδή σαν λαός έχουμε μνήμη χρυσόψαρου, ίσως και από απελπισία και απόγνωση καταφέρουν να ξαναγραπωθούν στην εξουσία.
Όλοι αυτοί θέλουν μπούλο, να πάνε στον αγύριστο και να ρθει καινούγιο αίμα αμόλυντο, αλλά το πως μπορεί να γίνει αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.
Γιώργο, οι FT έχουν να προτείνουν έναν τρόπο, πιστεύω όμως πως το αποτέλεσμα δε θα είναι η ανάδειξη μιας νέας αξιόλογης πολιτικής δύναμης αλλά ο εμφύλιος.
https://news.in.gr/economy/article/?aid=1231129465
«Η τραγωδία της Ελλάδας είναι ευθύνη της ίδιας της χώρας και από τη στιγμή που έως το Δεκέμβριο δεν υπάρχει ανάγκη αποπληρωμής οφειλών σε διεθνείς πιστωτές, η τρόικα θα έπρεπε να παρακρατήσει την επόμενη δόση προς την Αθήνα εφόσον η ελληνική κυβέρνηση δεν τηρήσει τις υποσχέσεις της».
Aυτό γράφουν στο κύριο άρθρο τους οι Financial Times, σημειώνοντας ότι είναι ευκαιρία για τους πολιτικούς να δουν κατάματα την αλήθεια.
Στο κύριο άρθρο σημειώνεται ότι εφόσον δεν καταβληθεί η 6η δόση, τα θύματα των άδειων ταμείων θα είναι οι Έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι και δικαιούχοι επιδομάτων.
«Με τον τρόπο αυτό η ελληνική πολιτική τάξη επιτέλους θα υποχρεωνόταν να αντιμετωπίσει την αλήθεια» σχολιάζει η εφημερίδα.
«Η αλήθεια είναι ότι πέρα από τις δηλώσεις 'είμαστε όλοι μαζί σε όλο αυτό', οι πολίτες της χώρας είναι διαιρεμένοι σε αυτή την κρίση σε αυτούς που επωφελούνται από ένα δυσλειτουργικό κράτος -εργαζόμενοι σε προστατευμένα και υπεραμειβόμενα κλειστά επαγγέλματα, στο δημόσιο ή σε τομείς που ελέγχονται από τα συνδικάτα –και στην πλειοψηφία που πληρώνει για τη διατήρηση αυτών των προνομίων και υφίσταται το βάρος της λιτότητας» γράφει ο αρθρογράφος.
Οι Financial Times σημειώνουν ότι το ευφυές αυτή τη στιγμή θα ήταν να «κατευθύνει κανείς την αγανάκτηση εκεί όπου είναι η ρίζα της: εις βάρος αυτών που εκμεταλλεύονται ένα κατεστραμμένο σύστημα.
» Η Ελλάδα μπορεί να σωθεί από έναν πολιτικό που θα πάει με το μέρος αυτών που τώρα είναι τα άουτσάιντερ. H αδυναμία πληρωμής των υποχρεώσεων του κράτους (όπως θα συνέβαινε αν δεν καταβληθεί η 6η δόση) θα προκαλέσει αυτή την αναμέτρηση. Όταν οι πολιτικοί δεν έχουν το κουράγιο, η καλύτερη λύση είναι μια ώθηση αυτού του είδους.»
GAME OVER
INSERT COIN
αυτό έχει γίνει...τα υπόλοιπα όλα που λέμε, είναι με συγχωρείτε του πάτου τα εννιάμερα.
φόρος ακινήτου - απολύσεις στο δημόσιο, σημαίνει και άλλη συρίκνωση της αγοράς...
συρίκνωση της αγοράς, σημαίνει μειωμένα έσοδα σε όλους μας...ΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
τώρα τι περί δικαιωμάτων, τι περί φοροδιαφυγής, τι περί συστήματος, τι τι τι λοιπές
μπούρδες συζητάμε εδώ πέρα, πλέον δεν καταλαβαίνω. ΠΑΕΙ Η ΑΓΕΛΑΔΑ...ΤΗΝ ΕΣΦΑΞΑΝ.
και εμείς εδώ, ψάχνουμε ακόμα τι κουδούνα θα της φορέσουμε για να είναι trendy.
τόσο βόδια είμαστε οι έλληνες. ή μάλον όχι τόσο, γιατί θα έρθουν και εκλογές...
εκεί να δείτε γέλια. εκεπί να δείτε πόσοι ΜΑΛΑΚΕΣ θα ψηφίσουν πάλι τους δύο
μπαγλαμάδες...εκεί να δείς γέλιο. γιατί αν υπάρχει κάποιος ο οποίος πιστεύει στις
μαλακίες που λέει ο αντωνάκης, ή πιστεύει πως τα ενοεί όλα αυτά που λέει, καλύτερα
να πάει να τον δεί κανένας γιατρός...
GAME OVER
INSERT COIN
αυτό έχει γίνει...τα υπόλοιπα όλα που λέμε, είναι με συγχωρείτε του πάτου τα εννιάμερα.
φόρος ακινήτου - απολύσεις στο δημόσιο, σημαίνει και άλλη συρίκνωση της αγοράς...
συρίκνωση της αγοράς, σημαίνει μειωμένα έσοδα σε όλους μας...ΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
τώρα τι περί δικαιωμάτων, τι περί φοροδιαφυγής, τι περί συστήματος, τι τι τι λοιπές
μπούρδες συζητάμε εδώ πέρα, πλέον δεν καταλαβαίνω. ΠΑΕΙ Η ΑΓΕΛΑΔΑ...ΤΗΝ ΕΣΦΑΞΑΝ.
και εμείς εδώ, ψάχνουμε ακόμα τι κουδούνα θα της φορέσουμε για να είναι trendy.
τόσο βόδια είμαστε οι έλληνες. ή μάλον όχι τόσο, γιατί θα έρθουν και εκλογές...
εκεί να δείτε γέλια. εκεπί να δείτε πόσοι ΜΑΛΑΚΕΣ θα ψηφίσουν πάλι τους δύο
μπαγλαμάδες...εκεί να δείς γέλιο. γιατί αν υπάρχει κάποιος ο οποίος πιστεύει στις
μαλακίες που λέει ο αντωνάκης, ή πιστεύει πως τα ενοεί όλα αυτά που λέει, καλύτερα
να πάει να τον δεί κανένας γιατρός...
Επιτέλους συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!! :original: :original: :original: :original:
GAME OVER
INSERT COIN
αυτό έχει γίνει...τα υπόλοιπα όλα που λέμε, είναι με συγχωρείτε του πάτου τα εννιάμερα.
φόρος ακινήτου - απολύσεις στο δημόσιο, σημαίνει και άλλη συρίκνωση της αγοράς...
συρίκνωση της αγοράς, σημαίνει μειωμένα έσοδα σε όλους μας...ΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
τώρα τι περί δικαιωμάτων, τι περί φοροδιαφυγής, τι περί συστήματος, τι τι τι λοιπές
μπούρδες συζητάμε εδώ πέρα, πλέον δεν καταλαβαίνω. ΠΑΕΙ Η ΑΓΕΛΑΔΑ...ΤΗΝ ΕΣΦΑΞΑΝ.
και εμείς εδώ, ψάχνουμε ακόμα τι κουδούνα θα της φορέσουμε για να είναι trendy.
τόσο βόδια είμαστε οι έλληνες. ή μάλον όχι τόσο, γιατί θα έρθουν και εκλογές...
εκεί να δείτε γέλια. εκεπί να δείτε πόσοι ΜΑΛΑΚΕΣ θα ψηφίσουν πάλι τους δύο
μπαγλαμάδες...εκεί να δείς γέλιο. γιατί αν υπάρχει κάποιος ο οποίος πιστεύει στις
μαλακίες που λέει ο αντωνάκης, ή πιστεύει πως τα ενοεί όλα αυτά που λέει, καλύτερα
να πάει να τον δεί κανένας γιατρός...
thumbthumbthumbthumb
Επιτέλους συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!! :original: :original: :original: :original:
billy...να σου πώ κάτι???έγιναν τόσες διαδηλώσεις. σε καμμία δεν ακούστηκε ποτέ
να πάρει τον πούλο ο παναγόπουλος, ή ο φωτόπουλος, ή ή ή...ο καθένας έβγαινε
να πεί την δική του μαλακία, χωρίς να φωνάζει για το πραγματικό πρόβλημα...
ποιός φώναξε για το λαμόγιο τον τσοχατζόπουλο που δικαιώθηκε κιόλα. κανείς τπτ.
το πρόβλημα του έλληνα, ήταν να μην φορολογηθεί παραπάνω, να μην του κόψουν,
μπιριμπίμ μπιριμπόμ...για το τι μας έφερε σ'αυτήν την κατάσταση, ακόμα στα
κάκαλα τους οι περισόττεροι. τι να λέμε τώρα. εδώ ο κόσμος χάνεται, και το @@
χτενίζεται. ρε θα φύγουν άνθρωποι των 1000¤ και θα μείνουν οι φαγάνες που δεν
κάνουν τπτ. τα παιδιά μας δεν έχουν βιβλία για να τα αρπάζουν ακόμα οι ίδιοι.
θα μείνει στον δρόμο κόσμος που έκανε και μια δουλειά, γιατί κάποιοι πιστεύουν
πως η ελλάδα τους χρωστάει επειδή γεννήθηκαν σ'αυτήν...ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΡΕ!!!
είναι απίστευτο αυτό που γίνεται...θάνατος σε κάθε @@ που έβαλε το χέρι του
για να φτάσουμε εδώ.
Θωμά μαζί σου σε όλα αυτά, αλλά τι κάνεις όταν έρθει η ώρα να πας στις κάλπες και σου δίνουν τα χαρτάκια με ΟΛΟΥΣ αυτούς τους μπαγλαμάδες?
Στα λόγια μια χαρά είμαστε.
Εσύ δε νιώθεις πολιτικά 'άστεγος' ?
edit: Η ερώτηση δεν απευθύνεται μόνο σε σένα.
Θωμά μαζί σου σε όλα αυτά, αλλά τι κάνεις όταν έρθει η ώρα να πας στις κάλπες και σου δίνουν τα χαρτάκια με ΟΛΟΥΣ αυτούς τους μπαγλαμάδες?
Στα λόγια μια χαρά είμαστε.
Εσύ δε νιώθεις πολιτικά 'άστεγος' ?
ξέρω τι δεν κάνω κώτσο μου...δεν ξέρω αν σου κάνει αυτή η απάντηση.:original:
ξέρω τι δεν κάνω κώτσο μου...δεν ξέρω αν σου κάνει αυτή η απάντηση.:original:
Μακριά δεν είναι το σκοτάδι, κλείσε τα μάτια να το δεις............
Αν γίνει αυτό που φανταζόμαστε, τα 2 μεγάλα κόμματα να πάρουν πάνω από 30%, ε τότε ότι και να πούμε είναι λίγο!!
αυτο π δεν μπορω να ακουω και τρελαινομαι ειναι οτι ο η αγορα κινειται απο τους παχυλους μισθους π επαιρναν οι δημοσιοι.....δηλαδη αυτο αποτελει δικαιολογια να χαρτζηλικονονται δηλαδη χιλιαδες αργοσχολοι απο το κρατος μονο και μονο επειδη τα λεφτα βγαινουν στην αγορα μετα???και γιατι να μην ειναι η δικια μου η οικογενεια ολη στο δημοσιο και να ειναι του αλλου με το μεσο??
αξιοκρατεια κυριοι.....ασεπ και αλλοι διαφανεις οργανισμοι...ελεγχος και αξιολογηση.....δεν παραγεις?εφυγες...δεν καταλαβα..ολοι οι αλλοι πως απολυονται?εργοδοτης ειναι και το δημοσιο και αφου δεν παραγεις και δεν εισαι ενταξει εφυγες
αυτο π δεν μπορω να ακουω και τρελαινομαι ειναι οτι ο η αγορα κινειται απο τους παχυλους μισθους π επαιρναν οι δημοσιοι.....δηλαδη αυτο αποτελει δικαιολογια να χαρτζηλικονονται δηλαδη χιλιαδες αργοσχολοι απο το κρατος μονο και μονο επειδη τα λεφτα βγαινουν στην αγορα μετα???και γιατι να μην ειναι η δικια μου η οικογενεια ολη στο δημοσιο και να ειναι του αλλου με το μεσο??
αξιοκρατεια κυριοι.....ασεπ και αλλοι διαφανεις οργανισμοι...ελεγχος και αξιολογηση.....δεν παραγεις?εφυγες...δεν καταλαβα..ολοι οι αλλοι πως απολυονται?εργοδοτης ειναι και το δημοσιο και αφου δεν παραγεις και δεν εισαι ενταξει εφυγες
η αγορά φίλε, κινείτε απ'όλους. απ'όλους όσους έχουν κάποιο εισόδημα.
γενικά, όλα έγιναν ανάποδα, και πάλι δεν μπαίνει τάξη...διαγράφεις λοιπόν όλα
τα αίσχη τύπου συνδικαλισμό, ζημειογόνες υπηρεσίες, εκκαθάριση των κρατικών αγορών-
δαπανών, και στο τέλος αρχίζεις και κόβεις...εδώ φτάσαμε να κόβουμε, για
να συνεχίζει το ίδιο ποίημα...γιατί να το θυμάστε. ο παναγόπουλος, θα συνεχίσει
να παίρνει την 20άρα για να λέει τις μαλακίες του.
εχω χάσει τη μπάλα.
Πόσα θρεντ έχουμε τελικά για αυτα τα θεματα;
να κλειναμε το επικαιρότητα και να φερναμε εδώ κάτι;
η το αναποδο;
χάθηκα
katsaraios
22-09-11, 00:15
να φερναμε εδώ κάτι;
εγω λεω μολις φτασουμε στο οριο να κανονισουμε ενα παρτακι να ξεδωσουμε να ξεχαστουμε ρε αδερφε με τοσα προβληματα και αφου δωσουμε την τελευταια ρανιδα να σταυροφιληθουμε και να γινουμε καμικαζι ...στοχος ενας...
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.