[E92] Βελτιωση 320i... [Αρχείο]

Z4 DCT

13-01-10, 10:38

Σκεφτομαι να προβω σε αυτην την βελτιωση που θα σας επισυναψω παρακατω.
Η οποια υποσχεται 195αλογα!!!!! και 23,5 κιλα ροπης!!!. Η βελτιωση ειναι απο την kuf tunning και οποιαδηποτε πληροφορια η γνωμη θα ηταν πολυ χρησιμη!!!!

Το βασικο που θελω απο το αμαξι μου ειναι να ειναι ευχριστω και αξιοπιστο οσο αυτο γινεται με μια βελτιωση....
Η βελτιωση περιλαμβανει, αφαιρεση προκαταλυτη και προγραμμα........
μαζι με αυτο θα αλλαξω και τα φρανα που αναφερω σε αλοο θρεντ με performance......,και το συστημα που μειωνει την διαδρομη των ταχυτητων....

https://www.kuf-tuning.com/

120i-320i-520i 4zyl Ά09 ----- 195PS/235NM ECU, Sportcats

Stathis

13-01-10, 10:48

η παραπανω εταιρια συνεργαζεται με το νοελε. ειναι δηλαδη ο ελληνας αντιπροσωπος του γερμανου βελτιωτη...

την βελτιωση που λες δεν την ξερω ουτε την εχω δοκιμασει, αλλα οσον αφορα το δικο μου αυτοκινητο εχω πολυ καλη εμπειρια απο τη συγκεκριμενη εταιρια...

(οριστε και το θρεντ για τη νοελε που ζηταγες χριστοφορε...:whistle:)

Stamatis

13-01-10, 10:55

Εάν είναι από τον Noelle θα είναι καλό και αξιόπιστο.
Έχω άποψη και εμπειρία από τον Σταθη και πιστεύω πως ότι λένε το κάνουν.
Επίσης είναι πολύ αποδεκτός και στα ξένα φόρουμ.

merlin

13-01-10, 10:56

Και εγώ...... την βελτιωση που λες δεν την ξερω ουτε την εχω δοκιμασει, αλλα οσον αφορα το δικο μου αυτοκινητο εχω πολυ καλη εμπειρια απο τη συγκεκριμενη εταιρια...:thumbsup:

yannisv

13-01-10, 10:58

Μπορεί κάποιος να στείλει ένα πμ ή να πει που είναι (διεύθυνση - τηλέφωνο) ο εν λόγω βελτιωτής παιδιά?

chief

13-01-10, 11:25

Εάν είναι από τον Noelle θα είναι καλό και αξιόπιστο.

και μαλλον λιγο ακριβο...

z3 2.2

13-01-10, 11:31

και μαλλον λιγο ακριβο...

Αυτο ηθελα να ρωτησω...τι λεφτα συζητανε Γιαννη?
Υπαρχει καποιο αυτοκινητο που να το εχουν κανει για να το οδηγησεις να δεις αν θα σου αρεσει?

Z4 DCT

13-01-10, 12:43

Αυτο ηθελα να ρωτησω...τι λεφτα συζητανε Γιαννη?
Υπαρχει καποιο αυτοκινητο που να το εχουν κανει για να το οδηγησεις να δεις αν θα σου αρεσει?

Ζηταει 1450ευρω για την βελτιωση, να αναφερω οτι δεν αλλαζει κατι αλλο στην εξαγωγη εκτος την αφαιρεση του προκταλυτη!!!!
Για το δευτερο που ρωτας Δημητρη δεν ρωτησα.......\

Υπαρχει πληρης τιμοκαταλογος στο σαιτ, το κατεβαζεις.....στο servis....pres to preislist

Stathis

13-01-10, 14:07

και μαλλον λιγο ακριβο...

:whistle::whistle::whistle:

chief

13-01-10, 15:17

Μιας και εχω λιγη ωρα, ( οι κατασκευες περνανε κριση ) και επειδη μου αρεσει να σφυριζω με τον Σταθη... θα σας πω και εγω την αποψη μου για τις τιμες απο τους σπεσιαλιστες στο ειδος με ενα παραδειγμα.
Πριν απο 2 εβδομαδες, εκει που η γυναικα μου κρατουσε το καφεδακι και τον τσιγαρο της συζητωτας για την νεα τσαντα που την ενδιαφερει επεσε απο μια βεραντα υψους 80 εκατοστων και επαθε ολικη ριξη προσθιου χιαστου.
"Μην ανυσηχεις " της λέω "θα πάμε στον καλύτερο δοκτορ και θα σε φτιαξει"
" ποιος ειναι αυτος " ρωταει?
" ο Λακης " της λεω εγω με υφος δεκα χουβαρταδων " θα παμε Αθηνα. Αυτος εκανε και τον Τζολε και επεζε μπαλα μεχρι τα 39". ( τον Σοκιν ηθελα να ερθω να βρω ειπα να αρπαξω την ευκαιρια..)
Ο Λακης με ολα τα εξοδα ηθελε γυρω στα 15 χιλιαρικα.
Τις επομενες μερες εμαθα οτι για ενα σχετικά καλό γιατρο ορθοπαιδικό-τραυματιολογο ειναι μια επέμβαση σχετικά ευκολη και η χρεωση δεν ξεπερνα τα 8 χιλιαρικα.
Μου λέει και η γυναικα μου :" ο Λακης εχει διαφορά απο τους αλλους 10 Louis Vuitton. Θα την κανουμε την επέμβαση εδω στην Κυπρο, δεν θα πεταμε λεφτα γιατι ειναι ονομα ο Λακης" .(ασχετα εαν εγω σκεφτικα οτι εχει διαφορα ενα κομπρεσερ ).

Και επανερχομαι στην ουσια...

Οταν ειναι απλα πραγματα, οπως π.χ. προγραμματα και καταλυτες και φιλτρα η αποψη μου ειναι οτι δεν ειναι αναγκη να παμε σε ονομα.
Δεν ζητησαμε υπερκυβησμο. Προγραμμα ζητησαμε . Υπαρχουν και πιο φτηνες λυσεις με τα ιδια σχεδον αποτελεσματα.
Save money για καμια Louis Vuitton λεμε...

Z4 DCT

14-01-10, 08:30

Μιας και εχω λιγη ωρα, ( οι κατασκευες περνανε κριση ) και επειδη μου αρεσει να σφυριζω με τον Σταθη... θα σας πω και εγω την αποψη μου για τις τιμες απο τους σπεσιαλιστες στο ειδος με ενα παραδειγμα.
Πριν απο 2 εβδομαδες, εκει που η γυναικα μου κρατουσε το καφεδακι και τον τσιγαρο της συζητωτας για την νεα τσαντα που την ενδιαφερει επεσε απο μια βεραντα υψους 80 εκατοστων και επαθε ολικη ριξη προσθιου χιαστου.
"Μην ανυσηχεις " της λέω "θα πάμε στον καλύτερο δοκτορ και θα σε φτιαξει"
" ποιος ειναι αυτος " ρωταει?
" ο Λακης " της λεω εγω με υφος δεκα χουβαρταδων " θα παμε Αθηνα. Αυτος εκανε και τον Τζολε και επεζε μπαλα μεχρι τα 39". ( τον Σοκιν ηθελα να ερθω να βρω ειπα να αρπαξω την ευκαιρια..)
Ο Λακης με ολα τα εξοδα ηθελε γυρω στα 15 χιλιαρικα.
Τις επομενες μερες εμαθα οτι για ενα σχετικά καλό γιατρο ορθοπαιδικό-τραυματιολογο ειναι μια επέμβαση σχετικά ευκολη και η χρεωση δεν ξεπερνα τα 8 χιλιαρικα.
Μου λέει και η γυναικα μου :" ο Λακης εχει διαφορά απο τους αλλους 10 Louis Vuitton. Θα την κανουμε την επέμβαση εδω στην Κυπρο, δεν θα πεταμε λεφτα γιατι ειναι ονομα ο Λακης" .(ασχετα εαν εγω σκεφτικα οτι εχει διαφορα ενα κομπρεσερ ).

Και επανερχομαι στην ουσια...

Οταν ειναι απλα πραγματα, οπως π.χ. προγραμματα και καταλυτες και φιλτρα η αποψη μου ειναι οτι δεν ειναι αναγκη να παμε σε ονομα.
Δεν ζητησαμε υπερκυβησμο. Προγραμμα ζητησαμε . Υπαρχουν και πιο φτηνες λυσεις με τα ιδια σχεδον αποτελεσματα.
Save money για καμια Louis Vuitton λεμε...

Αρχηγε μου ετσι ειναι υπαρχει ομως ενα ΑΛΛΑ.......
Η συζηγος, της αρεσουν πολυ η louis vuitton και το θεμα ειναι οτι δεν κανει εκπτωσεις στα πραγματα της......Το αλλο θεμα ειναι οτι σε αυτον τον ατιμο κοσμο τελικα οτι πληρωσεις παιρνεις....χωρις αυτο βεβαια να ειναι απολυτο σε ολα (υπαρχουν πολλα παραδειγματα), οποτε σε αυτην την περιπτωση δεν δειχνουν πολλα.....
ΑΑΑ και καμια τσαντα τις γυναικας μου δεν εχει χαλασει ΠΟΤΕ......και τους φερεται πολυ ασχημα........

Τωρα εκτος πλακας....ναι ειναι αρκετα ακριβα για ενα προγραμμα....αλλα για ενα σχετικα ακριβο αμαξι, δεν νομιζω οτι ειναι μεγαλο ποσο (γνωμη μου)
Το θεμα ειναι να πετυχουμε το ''οτι πληρωσεις παιρνεις'' και εδω!!!

chief

14-01-10, 09:45

Ευχομαι φιλε στην δική σου περιπτωση να ισχυει το "οτι πληρωσεις παιρνεις".

yodas

14-01-10, 10:21

πέτα το κασόνι να γίνει το v10 επιτέλους....

Z4 DCT

14-01-10, 10:22

πέτα το κασόνι να γίνει το v10 επιτέλους....

:whistle::whistle::whistle:

Κρυψου και φωναξε εισαι

Stathis

14-01-10, 10:23

ειναι και ενα αλλο θεμα παιδια που σκεφτομουν χθες...

για παραδειγμα, πολλες φορες ενσυνειδητα αγοραζω ενα προϊον ή μια υπηρεσια ακριβοτερα για συγκεκριμενους λογους.
-αν καθησω να το ψαξω τοσο ωστε να βρω την φθηνοτερη τιμη για καποιο προΪον ή την καλυτερη σχεση τιμης-ποιοτητας, ή οτι αλλο, πρεπει να υπολογισω και το κοστος του δικου μου χρονου, η απωλεια του οποιου τελικα τις περισσοτερες των περιπτωσεων θα καταστησει ακριβοτερη την φθηνοτερη προταση.

μεσα στα κριτηρια επιλογης, πρεπει να υπολογισουμε και την προσωπικη γνωριμια, την αντιμετωπιση του πωλητη, την υποστηριξη, την αξιοπιστια της εταιριας, τη φημη της κλπ. πολλες φορες οι καταναλωτες επιλεγουν τη σιγουρια του μεγαλου ονοματος (το οποιο επισης πολλες φορες δεν εγινε μεγαλο τυχαια), απο μια αγνωστη μη "επωνυμη" λυση...
το παραπανω εχει μεν αποδειχθει απο ολες τις σχετικες ερευνες, αλλα δεν αποτελει αναγκαια και ικανη συνθηκη. δηλαδη σαφεστατα αυτο που λεει ο χριστοφορος μπορει σε πολλες περιπτωσεις να ισχυει. ποιες περιπτωσεις ειναι αυτες? αυτο καλειται να το ανακαλυψει ο καθενας μονος του στα πλαισια του χρονου που εχει να διαθεσει.

οσα φερνει η ωρα δεν τα φερνει ολος ο χρονος... παλαια παροιμια, την οποια επιβεβαιωσε ο χριστοφορος διηγουμενος την προσωπικη του περιπετεια (περαστικα χριστοφορε, σιδερενια η συζυγος). εκει που εισαι ετοιμος να μπαξεις το κομπρεσερ (ή το 92αρι) μια αναποδια ερχεται να σε φερει πιο πισω απο 'κει που ησουν. σημασια εχει, υγεια να υπαρχει, γεροι να ειμαστε, δουλεια να εχουμε και το πως θα ξοδεψουμε το περισσευμα ή υστερημα μας, ας ειναι οπου αλλου εκτος απο τους γιατρους... (οι οδοντιατροι εξαιρουνται...:whistle: οκ τεό?).
οπως βλεπεις χριστοφορε και η συζυγος δεν αρκειται σε "μαϊμου" λουί, η οποια κανει την ιδια ακριβως δουλεια, οπτικα δεν την ξεχωριζεις, εκτος αν την ψαξεις απο κοντα (οπου η διαφορα ποιοτητας φυσικα ειναι εμφανης) και κοστιζει ψιγμα της γνησιας...
το ιδιο ισχυει σε ολα τα πραγματα. γιατι να εχεις πατεκ, μονμπλαν, αρμνανι, Μ3 κλπ ενω τη δουλεια σου την κανεις με σγουοτς, μπικ, μπρακουλια, ντατσια...

ειναι καθαρα φιλοσοφικο και το ερωτημα και η απαντηση...

tmilatos

14-01-10, 10:53

....ας ειναι οπου αλλου εκτος απο τους γιατρους... (οι οδοντιατροι εξαιρουνται...:whistle: οκ τεό?).

Καλοδεχουμενο το τεστ, αλλα να ξερεις οτι δεν μου ξεφευγει ποστ σου Σταθη!
Ολα τα διαβαζω!:th_Laie_67-1:

-Θεοφιλος-

Nurburgring

14-01-10, 11:11

η παραπανω εταιρια συνεργαζεται με το νοελε. ειναι δηλαδη ο ελληνας αντιπροσωπος του γερμανου βελτιωτη...

την βελτιωση που λες δεν την ξερω ουτε την εχω δοκιμασει, αλλα οσον αφορα το δικο μου αυτοκινητο εχω πολυ καλη εμπειρια απο τη συγκεκριμενη εταιρια...

(οριστε και το θρεντ για τη νοελε που ζηταγες χριστοφορε...:whistle:)

Αντιπροσωπος του Otto Noelle στην Ελλαδα ειναι η Racing dynamics διπλα στον σπανο....

Ο επισημος τουλαχιστον...

Ειχα περασει απο Noelle στην γερμανια και μου εδωσε αυτον τον αντιπρωσοπο στην Ελλαδα ο οποιος μαλιστα δαγκωνει κανονικοτατα αφου ενα κιτ υπερκιβυσμου για Ε36 6 cylinder κοστιζε εκει 3.200 ευρω (πραγματα) και το ιδιο ακριβως πραγμα στον αντιπροσωπο στην Ελλαδα ζηταγε 6.000 ευρω.

Stathis

14-01-10, 11:19

Αντιπροσωπος του Otto Noelle στην Ελλαδα ειναι η Racing dynamics διπλα στον σπανο....

Ο επισημος τουλαχιστον...

Ειχα περασει απο Noelle στην γερμανια και μου εδωσε αυτον τον αντιπρωσοπο στην Ελλαδα

δεν ισχυει αυτο απο οσο ξερω...

ουτε Racing dynamics υπαρχει στην ελλαδα πλεον.

ο αρης με τα σμαρτ (rt dynamics) που ειναι το μαγαζι που λες δεν ασχολειται ουτε με bmw ουτε με νοελε ουτε με Racing dynamics.

στειλε ενα email σημερα να δουμε τι θα σου απαντησουν και ποιος ειναι ο αντιπροσωπος...

Nurburgring

14-01-10, 11:21

δεν ισχυει αυτο απο οσο ξερω...

ουτε Racing dynamics υπαρχει την ελλαδα πλεον.

ο αρης με τα σμαρτ (rt dynamics) που ειναι το μαγαζι που λες δεν ασχολειται ουτε με bmw ουτε με νοελε ουτε με Racing dynamics.

στειλε ενα email σημερα να δουμε τι θα σου απαντησουν και ποιος ειναι ο αντιπροσωπος...

Δεν γνωριαω αν εχει αλλαξει ονομασια το μαγαζι η αν εχει κλεισει.

Το μονο που ξερω ειναι οτι στην Otto Noelle μου εδωσαν αυτο για επισημο αντιπροσωπο τους..

Driver M

14-01-10, 19:32

Όλα αυτά για τον δίλιτρο με τα 170 άλογα και πάλι υποθετικά. Ο δίλιτρος των 150 με αντίστοιχο tuning πόσα άλογα προβλέπεται να φτάσει?

Και κάτι άλλο, άκουσα πολύ καλά σχόλια για την kuf, ενω στο έτερο site στο ίδιο τόπικ ακούστηκαν και αρκετά αρνητικά, ότι οι τύποι δεν το πολυκατέχουν, ότι είναι πολύ αισιόδοξα τα 195 άλογα (σε αυτό συμφωνώ) και άλλα τέτοια.

Και θέτω λοιπόν το φιλοσοφικό ερώτημα...τί εστί τελικά KUF..?? :conf_13:

Stathis

14-01-10, 19:40

τα παντα βρισκονται γραμμενα στο https://www.kuf-tuning.com/#

πατας στις επιλογες company & inprint και βλεπεις και ποιος ειναι και με ποιους συνεργαζεται... ;)

Driver M

14-01-10, 21:40

Τα έχω διαβάσει αυτά βρε Στάθη...απλά αναρωτιέμαι για το κατά πόσο αξίζουν τελικά οι βελτιώσεις τους (σε απόδοση-τιμή) γιατί έχω ακούσει πολλά αμφιλεγόμενα γι'αυτούς...

Stathis

14-01-10, 21:57

κοιταξε, οποιος ειναι εξω απ΄το χορο, πολλα τραγουδια λεει.

επειδη η δουλεια μου εχει σχεση με εμπορικη δραστηριοτητα (σε αλλο ειδος βεβαια) να σου πω απο την πειρα μου οτι κανενα μαγαζι, οσο καλο και να ειναι, δεν εχει μονο ευχαριστημενους πελατες. παντα θα υπαρχουν και καποιοι δυσαρεστημενοι. ειτε δικαια, ειτε αδικα. ειτε απο υπαιτιοτητα του πωλητη (εκανε καποιο λαθος, βρεθηκε σε κακη μερα, χειριστηκε ασχημα μια υποθεση κλπ), ειτε απο παραξενια-δυστροπια του πελατη.

επισης π.χ. εγω ειμαι ευχαριστημενος απο μια Χ εταιρια. δεν μπορω ομως να ξερω τι κανει σε αλλα πραγματα που πουλαει, εκτος απο αυτο που εχω προσωπικη εμπειρια.
και δεν μπορω να λαμβανω "τοις μετρητοις" αποψεις που εκφραζονται απο ατομα που δεν εχουν αγορασει. που δεν εχουν να πουν μια ιστορια απο πρωτο χερι.

ετσι για την νοελε εγω εξεφρασα αποψη για αυτο που ξερω, που δοκιμασα εγω ο ιδιος.
αν καποιος δοκιμασε κατι αντιστοιχο και ειχε αρνητικη εμπειρια, θα το διαβαζα με ενδιαφερον και θα το αξιολογουσα.

αλλα μια αποψη ανθρωπου για καποιο μαγαζι απο το οποιο οχι μονο δεν αγορασε, αλλα δεν περασε καν απ' εξω, συγγνωμη αλλα δεν θα την παρω στα σοβαρα...

Monsta

14-01-10, 22:13

....αλλά o Στάθης πάλι 'εγραψε'. Τα λες πολύ σωστά αγαπητέ στα δύο τελευταία σου post και μακάρι να σκεφτότανε έτσι και ο υπόλοιπος κόσμος...

Όσο για τη racing dynamics, απ ότι γνωρίζω εδώ και αρκετό καιρό (χρόνια?) δεν αντιπρoσωπεύεται πλέον στην Ελλάδα.

bimmer-corfu

18-01-10, 21:08

μακάρι Γιάννη αλλά λίγο δύσκολο 190+ άλογα

Z4 DCT

19-01-10, 09:37

Ξερει κανεις που μπορω να βρω αυτην την εξατμιση???

https://www.supersprint.com/eng/SPP2000000789726.asp

yannisv

19-01-10, 11:42

Πήρες τον αντιπρόσωπο στην Ελλάδα Γιάννη; Πάντως λέει available soon στην περιγραφή αν είδες. ίσως δεν έχει βγει ακόμη στην αγορά! Είναι για το δικό μας;

Z4 DCT

01-02-10, 12:09

:mpaks:

Μετα το προγραμμα και την αφαιρεση προκαταλυτων, σημερα μπηκαν τα εμπρος φρενα περφορμανς, μονο τα εμπρος , ο λογος εδω (https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=20094&postcount=79), τοποθετησα και ελευθερο φιλτρο εμπρος στο μαμα κουτι, τωρα τα μονα που μου μενουν για να κανω αυτα που ηθελα ειναι, ο ερχομος μεσα στην εβδομαδα των περφορμανς αμορτισερ και το τελικο τις eisenmann!!, και ειμαστε οκ...
Μην ξεχασω οτι τα αμπρος φρενα του 92 μαινουν αυτη την στιγμη στον ασσο.

Andri

30-08-15, 18:07

Κιτ με :235 hp (https://www.rotrex.com/Home/Supercharger_Experience/Details?kit_id=9aa991c6-1180-44d4-a571-1d58609606e0) λέει. Πως μπορούμε να μάθουμε λεπτομέρειες?? :whistle:

tsaltinho

30-08-15, 18:17

Κιτ με :235 hp (https://www.rotrex.com/Home/Supercharger_Experience/Details?kit_id=9aa991c6-1180-44d4-a571-1d58609606e0) λέει. Πως μπορούμε να μάθουμε λεπτομέρειες?? :whistle:

Εμφανιστηκε ο πρωτος πελατης.....!

:hyper::hyper:

Andri

30-08-15, 18:25

Πρέπει να μάθουμε λεπτομέρειες, αρκετοί πιστεύω θα είναι οι πελάτες αν ισχύει κάτι τέτοιο και είναι αξιόπιστο.

Nikos320

30-08-15, 23:41

Πρέπει να μάθουμε λεπτομέρειες, αρκετοί πιστεύω θα είναι οι πελάτες αν ισχύει κάτι τέτοιο και είναι αξιόπιστο.

Αν είναι κάτι αξιόπιστο και όχι καμία κινέζικη μουφία είμαι και εγώ μέσα...

maris7

30-08-15, 23:46

εχει ενδιαφερων

Blacktan

31-08-15, 17:31

Rotrex = κομπρεσσορας ...
Σιγα την ανακαλυψη ..
Το remapping και τα τρεξιματα στον προγραμματισμο τα πυρακια το φτωχο/πλουσιο μιγμα τους παραλληλους εγκεφαλους και τα αβανς να προσεχετε και μια χαρα θα τα παει το κιτακι ... loool

maris7

31-08-15, 18:04

Rotrex = κομπρεσσορας ...
Σιγα την ανακαλυψη ..
Το remapping και τα τρεξιματα στον προγραμματισμο τα πυρακια το φτωχο/πλουσιο μιγμα τους παραλληλους εγκεφαλους και τα αβανς να προσεχετε και μια χαρα θα τα παει το κιτακι ... loool

δηλαδη το αγοραζουμε και παμε στη nasa για προγραμμα-ρυθμισμα?

Blacktan

01-09-15, 11:53

Οχι , αλλα τουρμπισματα κομπρεσσοριασματα σε NA κινητηρες με συμπιεση στο Θεο δυσκολο να εχουν καλα ξεμπερδεματα ...
Εκτος αν εχεις διαθεση χρονο και χρημα ...
Ως εκ τουτου λοιπον δεν μας ειπε και τιποτα καινουριο η rotrex ...
Εαν διαθετεις κουραγιο χρημα χρονο και διαθεση και σε glx50 μπαινει ενας φυγοκεντρικος μηχανικος υπερσυμπιεστης η μια τουρμπινα ...
Το θεμα ειναι η κυριακη χαρα και η δευτερα λυπη ...

maris7

01-09-15, 14:21

Οχι , αλλα τουρμπισματα κομπρεσσοριασματα σε NA κινητηρες με συμπιεση στο Θεο δυσκολο να εχουν καλα ξεμπερδεματα ...
Εκτος αν εχεις διαθεση χρονο και χρημα ...
Ως εκ τουτου λοιπον δεν μας ειπε και τιποτα καινουριο η rotrex ...
Εαν διαθετεις κουραγιο χρημα χρονο και διαθεση και σε glx50 μπαινει ενας φυγοκεντρικος μηχανικος υπερσυμπιεστης η μια τουρμπινα ...
Το θεμα ειναι η κυριακη χαρα και η δευτερα λυπη ...
ασε να μου λιπει, εναν Ν54 τον πεταγα πανω ανετα

tsaltinho

29-09-15, 16:54

Τελικα αυτο το project πηγε περιπατο...?