Επιστροφή στο Forum : The Zeitgeist Movement
Θα ήθελα τη γνώμη σας. Είναι ένα παγκόσμιο κίνημα που έχει σαν σκοπό να ακυρώσει το υπάρχον σύστημα πολιτικής, την οικονομική εκμετάλλευση των ανθρώπων αλλά και την τη χειραγώγηση τους μέσω των θρησκειών. Ασχολείται κυρίως με την ισότητα μεταξύ των ανθρώπων, την δίκαιη και ισότιμη κατανομή των πόρων πάνω στον πλανήτη, την τεχνολογία, την οικολογία, την κοινωνιολογία. Απώτερος στόχος η κατάργηση του χρήματος, η πιο άνετη και παραγωγική απασχόληση και η ανθρώπινη χωρίς στερήσεις συμβίωση των ανθρώπων πάνω στη γη.
Πρόσφατα επεκτάθηκε και στην Ελλάδα.
https://www.tzm.gr/#/MOVING FORWARD/
https://www.tzm.gr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=133&Itemid=184&lang
https://www.tzm.gr/site/index.php?lang=el
Έχουν αναφερθεί στο διαδίκτυο διάφορες απόψεις περί αμφισβήτησης ή διαστρέβλωσης της ιστορίας των θρησκειών από το κίνημα αυτό, κάτι που όμως δεν με απασχολεί γιατί πιστεύω πως η ανθρωπότητα έχει αφεθεί στη τύχη της και καμία θρησκεία δεν δείχνει ικανή να μπορεί να τη διασώσει. Κανένα από τα γνωστά ως σήμερα πολιτικά και οικονομικά σύστηματα, επίσης.
https://www.thevenusproject.com/introduction-el-gr
Αισθάνομαι μια δυνατή έλξη προς τη λογική που εκφράζει.. :original:
Μόνο σοβαρές και τεκμηριωμένες απόψεις παρακαλώ thumb
SuperSonic
02-01-11, 18:09
Η Θρησκειες ειναι λανθασμενες και ειναι λογικο διοτι φτιαχτηκαν απο το χερι του ανθρωπου.
Το συγκεκριμενο βιντεο ειναι ενα παραμυθακι για καποιους που ειναι αποβλακωμενοι και προσπαθουν να βρουν σωτηρια.
Εκτιμάς πως υπάρχουν συμφέροντα δηλαδή από πίσω. Αν μπορούσες να μου τα κατονομάσεις θα σου ήμουν υπόχρεος. thumb
Nικο,σαν ιδεα φαινεται πολυ καλη!
Ομως η εφαρμογη της σκονταφτει σε πολλα "λιθαρια"και δειχνει αδυνατο να γινει στην πραξη....
Παντως δεν θελω να αποκλεισω οτιδηποτε, γιατι πραγματικα η ισοτητα μεταξυ των ανθρωπων ειναι και η βασικη αρχη της θρησκειας μου/μας(Χριστιανισμος).
Στην πραξη λοιπον τωρα, πιστευω οτι αρκετες γενεες ανθρωπων μετα την μερικη εφαρμογη αυτης της ιδεας και αυτο γιατι δεν βλεπω να γινεται με ενα "μπαμ"παγκοσμια η εφαρμογη της,θα πρεπει να γαλουχηθουν με αυτη την μορφη τροπου ζωης ετσι ωστε να μην υπαρχουν αναταραξεις!!!
Η ανθρωποτητα ομως ,εχει αποδειξει παμπολλες φορες οτι δεν μπαινει σε καλουπια αλλα και δεν τηρει τους κανονες ομαλης συμβιωσης!!!
Ευχομαι ομως να αλλαξει το παρων συστημα ανισοτητας και κατανομης του πλουτου για το καλο των επομενων γενεων ανθρωπων!!!thumb
SuperSonic
02-01-11, 18:22
Εκτιμάς πως υπάρχουν συμφέροντα δηλαδή από πίσω. Αν μπορούσες να μου τα κατονομάσεις θα σου ήμουν υπόχρεος. thumb
To Χρημα Νκο!
Γιατι οταν θελησει καποιος να προσκυνηση τον Βουδα θα πρπει να αφησει κατι στην χοντροκοιλια του??Και συνηθως αυτο ειναι χρυσο..!
Γιατι να βγιανουν οι Ιεχωβαδες η αλλιως Χιλιαστες και να το παιζουν ειδημων στον λογο του θεου την ωρα που αυτην την ολη κερδοσκοπικη οργανωση την εχει φτιαξει ενας Εβραιος?
Γιατι να σεβονται ολοι τον Παπισμο την ωρα που το Βατικανο εχει ολο το χρυσο απο κατω το οποιο δημιουργησαν οι Παπες ανα ετη.
Να πω και αλλα..?:original:
Επειδή έχω διαβάσει λίγο από τη θεωρία τους, εκτιμούν πως η εποχή του διαδικτύου και η τεχνολογική εξέλιξη που σήμερα ζούμε, παράλληλα με το "μη παρέκει" που βιώνει η ανθρωπότητα, δίνουν τη δυνατότητα να αλλάξουν τα πράγματα σε εύλογο χρονικό διάστημα. Κυριότερο και πρωταρχικό ζήτημα του πρότζεκτ είναι πως η εκμετάλλευση των φυσικών πόρων του πλανήτη θα πρέπει να περάσει στα χέρια των πολλών. με τη λογική του ότι δεν μπορεί η ποιότητα της ζωής, ή και η ίδια η ζωή δισεκατομμυρίων ανθρώπων να εξαρτάται από το αν θα ανοίξει την "κάνουλα" ή αν κατεβάσει το διακόπτη ένας επιχειρηματικός όμιλος.
Όταν εξετάζουμε τη σχετικότητα των κοινωνικών δομών και των ιδεολογιών μας στην κοινωνία, πολύ συχνά βλέπουμε τις κυβερνήσεις, τους πολιτικούς και τις εταιρίες ως καθοδηγητικά οργανωτικά και καταλυτικά όργανα, αρμόδια για την ποιότητα της ζωής μας. Αυτό ισχύει, φυσικά, αλλά μόνο μέχρι ένα σημείο. Στο πέρασμα του χρόνου, οι άνθρωποι έχουν γίνει όλο και περισσότερο συνειδητοποιημένοι ως προς τη φύση και τις διαδικασίες της, και μπόρεσαν να καταλάβουν πώς να μιμηθούν τη φύση σε όλο το δημιουργικό της μεγαλείο.
Το αποτέλεσμα είναι η τεχνολογία, η οποία είναι αυτό που μας διαχωρίζει από τα άλλα είδη σε σχέση με τη λειτουργικότητα. Έχουμε τη δυνατότητα να δημιουργήσουμε με μεγαλειώδεις τρόπους. Εάν δε θέλουμε να καθαρίζουμε τους υπονόμους, μπορούμε να επινοήσουμε μια μηχανή να το κάνει για μας.
Στην αρχή της βιομηχανικής εποχής, μια μεγάλη πλειοψηφία των ανθρώπων εργάζονταν στα εργοστάσια. Σήμερα, η αυτοματοποίηση αποτελεί το 90% σχεδόν όλων των εργοστασίων. Αυτό έχει εκτοπίσει τους ανθρώπους και έχει δημιουργήσει ένα μεγάλη, τεχνητή βιομηχανία υπηρεσιών προκειμένου να μείνουν οι άνθρωποι απασχολημένοι για να βγάζουν χρήματα.
Αυτό το μοτίβο είναι πολύ αποκαλυπτικό. Η επίπτωση είναι ότι η μηχανική αυτοματοποίηση προκαλεί συνεχώς το ρόλο της γενικής ανθρώπινης εργασίας. Αυτό δε σημαίνει ότι οι άνθρωποι δεν θα έχουν τίποτα να κάνουν όσο περνάει ο καιρός. Μάλλον το αντίθετο… αυτή η επίπτωση δείχνει την απελευθέρωση των ανθρώπων από τις εργασίες που δεν τους ενδιαφέρουν, ώστε να έχουν το χρόνο να επιδιώξουν ότι διαλέξουν. Εκτός αυτού, είναι σημαντικό να επισημανθεί ότι η κοινωνία σήμερα επιδεικνύει μια πολύ αρνητική στάση προς την ανθρωπότητα, διατηρώντας την πεποίθηση ότι εάν οι άνθρωποι δεν χρειαζόταν να κάνουν κάτι, θα κάθονταν συνέχεια, θα ήταν τεμπέληδες και δε θα έκαναν τίποτα. Αυτό είναι παράλογη προπαγάνδα.
Η έννοια του «ελεύθερου χρόνου» είναι μια χρηματική εφεύρεση, δημιουργημένη λόγω της καταπιεστικής, φασιστικής βάσης του ίδιου του θεσμού της εργασίας. Η οκνηρία είναι γεγονός ότι είναι μια μορφή απόρριψης του συστήματος. Είναι μια ποιότητα που υπάρχει μόνο λόγω της καταπίεσης και της προ απαιτούμενης δουλείας.
Σε μια πραγματική κοινωνία, δεν θα υπήρχε κάτι τέτοιο όπως ο διαχωρισμός της «εργασίας» και του «ελεύθερου χρόνου», διότι οι άνθρωποι θα μπορούν να ακολουθήσουν ό, τι θεωρούν οι ίδιοι σχετικό. Για να το θέσω διαφορετικά, αναλογιστείτε την περιέργεια και το ενδιαφέρον ενός παιδιού. Αυτός ή αυτή δεν ξέρει καν τι είναι το χρήμα…Έχουν ανάγκη το χρήμα ως κίνητρο για να βγουν έξω και να εξερευνήσουν/δημιουργήσουν; Όχι. Έχουν ένα προσωπικό ενδιαφέρον και το ακολουθούν χωρίς ανταμοιβή. Είναι γεγονός ότι οι μεγαλύτεροι ευεργέτες στην κοινωνία μας, όπως ο Αϊνστάιν, ο Νεύτωνας ή ο Γαλιλαίος, ακολούθησαν αυτό που έκαναν χωρίς οποιοδήποτε ενδιαφέρον για τα χρήματα. Το έκαναν επειδή το ήθελαν. Η πράξη και η συνεισφορά τους ήταν η ανταμοιβή τους.
Η ουσία εδώ είναι ότι το χρήμα δεν είναι πραγματικό κίνητρο για τίποτα και το να σκέφτεσαι έτσι είναι σαν να υποστηρίζεις ότι οι άνθρωποι είναι εγγενώς οκνηροί και διεφθαρμένοι. Η οκνηρία και η διαφθορά είναι προϊόντα της ανάπτυξης που δημιουργεί το κοινωνικό μας σύστημα.
Επιστρέφουμε στην τεχνολογία ,βρίσκουμε ότι η ποιότητα ζωής μας,όσο αφορά την λειτουργικότητα,έχει αυξιθέι συμαντικά απο τα πλεονεκτήματα που τα τεχνολογικά εργαλεία που δημιουργούμε.Από μια μηχανή γκαζόν μέχρι έναν βηματοδότη ,η τεχνολογία σώνει ζωές και μειώνει τον χρόνο που απαιτείται για τυπικές ακόμα και δύσκολες δραστηριότητες.Στην πραγματικότητα ,αν πάμε αρκετά πίσω στον χρόνο,γίνετε προφανές ότι η τεχνολογική ανάπτυξη είναι ο πιο συμαντικός θεσμός που έχουμε στη διάθεση μας και η αναζήτηση μιας τεχνολογίας που θα βοηθά κοινωνικά (και όχι όπλα) θα έπρεπε να είναι η απόλυτη προταιρεότητα της κουλτούρας μας.
Την ίδια στιγμή ,η τεχνολογική ανάπτυξη οδεύει προς μία συγκεκριμένη κατεύθυνση ή διαδικασία..Αυτό μπόρει να ονομαστεί "Επιστημονική Μέθοδος".Ο Carl Sagan κάποτε είχε πει πάνω σε αυτό "Η κοινωνία καλοσωρίζει τα δώρα της επιστήμης,αλλά απορίπτει τις μεθόδους της".
Αυτό είναι τόσο αληθινό στην σύνχρονη εποχή, γιατί το ευρή κοινό δυσκολεύεται να κανανοήσει ότι η επιστήμη δεν είναι απλά ένα εργαλείο..Είναι μια καθολική λειτουργικότητα που μπορεί να εφαρμοστεί στην κοινωνία μας με τρόπους που πολλοί δεν θα φανταζόντουσαν.
Είναι προφανές ότι η τεχνολογία βελτιώνει το επίπεδο ζωής μας και εξυπηρετεί ως ο απελευθερωτής της ανθρώπινης ζωής όσον αφορά τον υλικό κόσμο. Γιατί λοιπόν να μην εφαρμοστούν οι μέθοδοι της στην λειτουργία ολόκληρης της κοινωνίας σαν σύνολο;
Οι επιστημονικές μέθοδοι χρησιμοποιούνται κατά κόρον σε μεμονωμένα συστήματα και δεν έχει δοθεί η ευκαιρία να εφαρμοστούν στο κοινωνικό σύστημα σαν ολότητα. Αυτό συμβαίνει διότι οι περισσότεροι άνθρωποι είναι προκατειλημμένοι, απέναντι στις αλλαγές που επιφέρουν αυτές οι μέθοδοι, και τείνουν να υποστηρίζουν μία δογματισμένη, ρομαντική και εκτός εποχής στάση.
Αν μας δινόταν η ευκαιρία να χτίσουμε μία κοινωνία από την αρχή, ποια μέσα θα χρησιμοποιούσαμε ώστε να την κάνουμε όσο το δυνατόν αποδοτικότερη, πιο βιώσιμη και με σεβασμό στον άνθρωπο; Αυτή είναι η δίκη προσέγγισή μας. Προφανώς δεν μπορούμε ξεκινήσουμε να χτίσουμε μία κοινωνία από το μηδέν, αλλά η ουσία είναι φανερή πια. Έχει έρθει ο καιρός να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε με βάση το χρήμα και τα όρια που αυτό μάς θέτει, και να σκεφτούμε τις πραγματικές δυνατότητες που έχουμε εδώ στη Γη, με ανοιχτό μυαλό.
Το ενδιαφέρον μας αυτό γέννησε την ιδέα μιας κοινωνίας βασισμένης στους φυσικούς πόρους. Το Venus Project εξετάζει και εξελίσσει αυτήν την, πραγματικά απλή στη σύλληψή της, ιδέα, εδώ και πολύ καιρό. Μελετάμε, καθιερώνουμε και μεγιστοποιούμε την χρήση των φυσικών πόρων του πλανήτη, σε συνδυασμό με απεριόριστη πρόσβαση στις πληροφορίες και τεχνολογική ανάπτυξη.
Με μια τέτοια προσέγγιση – προϊόν επιστημονικής στρατηγικής – δεν μένουν περιθώρια παρεξήγησης ή παρανόησης των όσων γράφονται για τη δημιουργία της κοινωνίας, ιδιαίτερα στις θεμελιώδης αξίες της. Οι επιστημονικές παράμετροι αναπτύσσουν τις δυνατότητες μιας τέτοιας κοινωνίας στο μέγιστο δυνατόν.
https://www.tzm.gr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=142&Itemid=147&lang=el
Κωνσταντίνος
02-01-11, 18:38
Θα ήθελα τη γνώμη σας. Είναι ένα παγκόσμιο κίνημα που έχει σαν σκοπό να ακυρώσει το υπάρχον σύστημα πολιτικής, την οικονομική εκμετάλλευση των ανθρώπων αλλά και την τη χειραγώγηση τους μέσω των θρησκειών. Ασχολείται κυρίως με την ισότητα μεταξύ των ανθρώπων, την δίκαιη και ισότιμη κατανομή των πόρων πάνω στον πλανήτη, την τεχνολογία, την οικολογία, την κοινωνιολογία. Απώτερος στόχος η κατάργηση του χρήματος, η πιο άνετη και παραγωγική απασχόληση και η ανθρώπινη χωρίς στερήσεις συμβίωση των ανθρώπων πάνω στη γη.
Πρόσφατα επεκτάθηκε και στην Ελλάδα.
Mε λίγα λόγια η κατάργηση όλου του σύγχρονου "κόσμου" όπως τον ξέρουμε και τον ζούμε τώρα.
Γιατί όταν μιλάμε για κατήργηση του χρήματος δεν μιλάμε να γίνει ένα απλό ρεσέτ ή φορμάτ.
Αλλά στήσιμο ενός συστήματος απο την αρχή.
Ουτοπικό ; Κάτι περισσότερο μάλλον.
SuperSonic
02-01-11, 18:53
Νικο εσυ συμφωνεις με τα γραφωμενα τους?
παντως για εμενα ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα το κινητρο ειναι το χρημα ασχετα αν δεν αρεσει..Οσο για την θρησκεια τα ειπα ποιο πανω.
Το ψάχνω το θέμα ..γι' αυτό το έθεσα και ως προβληματισμό. Σε γενικές γραμμές ναι, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, στον πλανήτη επικρατεί ένας "δημοκρατικός" φασισμός και μια λογική του ότι τα "σφάλματα" των δυνατών πρέπει πάντα να τα πληρώνουν οι πολλοί και αδύναμοι.
SuperSonic
02-01-11, 19:17
Μα τα πληρωνουμε Νικο...αυτο ειναι δεδομενο!
Και μας εχουν στρεψει και στις θρησκειες για να βρουμε σωτηρια και μας τα ΠΕΡΝΟΥΝ και απο εκει.
εδω ειναι αυτο που ψαχνεις νικο...
ZEITGEIST-Η άνοδος του τεχνο-επιστημονικού ανορθολογισμού*
Posted on Δεκεμβρίου 28, 2010 by Yiannis Aeras
TRUELIES:
Συχνά δημοσιεύουμε άρθρα για το κίνημα ZEITGEIST και προβάλλουμε, τα θέματα και τς δράσεις του κινήματος στην Ελλάδα. Εναν κανόνα που “ασπάζεται” το κίνημα αυτό , (την ελεύθερη ροή πληροφορίας) θα τηρήσουμε και σήμερα, αλλά λίγο αντίστροφα: Δημοσιεύουμε μα άποψη του Τάκη Φωτόπουλου , η οποία ουσιαστικά “κiνείται” ενάντια στο κίνημα αυτό και το λόγο θα τον δείτε αφου διαβάσετε όλα τα παρακάτω:
Μετά την κατάρρευση του «υπαρκτού» και την παράλληλη χρεοκοπία της σοσιαλδημοκρατίας, το σοσιαλιστικό πρόταγμα διεθνώς εισήλθε σε μια περίοδο βαθιάς κρίσης, ανάλογης της πολυδιάστατης κρίσης στην οποία ήδη οδηγείτο το καπιταλιστικό σύστημα της οικονομίας της αγοράς και η αντιπροσωπευτική «δημοκρατία». Οι δύο αυτές παράλληλες αλλά και διαπλεκόμενες κρίσεις, σε συνδυασμό με τη συστηματική προσπάθεια της υπερεθνικής ελίτ (δηλαδή του πλέγματος των συναλλήλων σχέσεων και συμφερόντων ως προς το σύστημα της διεθνοποιημένης οικονομίας της αγοράς) να ενσωματώσει πλήρως στη Νέα Τάξη κάθε κράτος-παρία, ιδιαίτερα στην κρίσιμη ενεργοπαραγωγό περιοχή της ευρύτερης Μέσης Ανατολής, είχε σειρά σημαντικών συνεπειών στο πολιτικό επίπεδο. Έτσι, από τη μια μεριά, η υπερεθνική ελίτ με επικεφαλής την Αγγλοσαξονική, με αφορμή την επίθεση της 9/11 (για την οποία υπάρχουν βάσιμες ενδείξεις ότι την γνώριζε άλλα δεν τη σταμάτησε) ξεκίνησε μια σειρά εγκληματικών πολέμων για την αλλαγή καθεστώτων που ήδη έχει αλλάξει τον πολιτικό χάρτη της περιοχής. Η συστημική αυτή βία σε μαζική έκταση, που συμπληρώνεται από την αντίστοιχη Σιωνιστική βία στην Παλαιστίνη, οδήγησε αναπόφευκτα στον κύκλο της αντιβίας (δηλαδή της νομιμοποιημένης αντίστασης των λαών) και του «πολέμου κατά της τρομοκρατίας» που αποτέλεσε το φύλλο συκής για την εγκαθίδρυση της σημερινής ημι-ολοκληρωτικής «δημοκρατίας».[1]
Η πολυδιάστατη κρίση, όμως, στη Δύση, σε συνδυασμό με τους τρομοκρατικούς πολέμους της υπερεθνικής ελίτ στην Ανατολή, οδήγησε σε μια παράλληλη άνοδο του ανορθολογισμού, είτε με τη μορφή της αναβίωσης των παλαιών θρησκειών (Ισλαμισμός, Ιουδαϊσμός, Χριστιανισμός)[2], είτε με τη μορφή της εξάπλωσης νέων μορφών ανορθολογισμού (Νέα Εποχή, ανορθολογικές μορφές θεραπείας κ.λπ.). Πέρα όμως από όλες αυτές τις μορφές ανορθολογισμού, στις ΗΠΑ, όπου ο ανορθολογισμός κάθε μορφής παρουσιάζει ιδιαίτερη έξαρση για λόγους που δεν είναι του παρόντος, η ιδιαίτερη ανάπτυξη της τεχνοεπιστήμης οδήγησε, στο πολιτικό επίπεδο, σε δύο διαμετρικά αντίθετα «κινήματα» που και τα δυο ισχυρίζονται ότι κινούνται στον ευρύτερο ελευθεριακό χώρο. Έτσι, από τη μια μεριά, υπάρχει η κίνηση των «πρωτογονιστών» (John Zerzan κ.α), με περιορισμένο αριθμό υποστηρικτών σε διεθνές επίπεδο, που απορρίπτουν την σύγχρονη τεχνοεπιστήμη ως μη ουδέτερη, και τη θεωρούν βασική αιτία της σημερινής πολυδιάστατης κρίσης, υποστηρίζοντας την ανορθολογική επιστροφή σε «μη-πολιτισμένους» τρόπους ζωής, μέσω της αποβιομηχάνισης, της κατάργησης του καταμερισμού της εργασίας και της εξειδίκευσης, και την εγκατάλειψη της τεχνολογίας. Από την άλλη, τα τελευταία χρόνια αναπτύχθηκε ραγδαία (χάρη στα άφθονα κεφάλαια για μαζική διαφήμιση με εφετζίδικα Χολιγουντιανού τύπου φίλμς, βίντεο και όλα τα σύγχρονα διαδικτυακά μέσα επικοινωνίας) μια άλλη κίνηση σε 70 χώρες, πάλι εξ ΗΠΑ καταγόμενη, με το όνομα Zeitgeist (παλαιός Γερμανικός όρος που σημαίνει το «πνεύμα της εποχής») που ήδη αριθμεί 350.000 μέλη, με τη χώρα μας να έρχεται επικεφαλής στο ενδιαφέρον γιΆ αυτή.
Σε αντίθεση με το σαφώς πολιτικό κίνημα των πρωτογονιστών, το κίνημα Zeitgeist δεν είναι καν πολιτικό, όπως αναγνωρίζει ο επί κεφαλής του Peter Joseph, επιβεβαιώνοντας τον αταξικό χαρακτήρα του κινήματος, που θεμελιώνεται βέβαια στην υιοθέτηση της συστημικής αντίληψης για τον αταξικό χαρακτήρα της σημερινής κοινωνίας.[3] Το κίνημα αυτό, όπως δηλώνει ο Joseph, αποτελεί στη πραγματικότητα τον «ακτιβιστικό βραχίονα του Venus project», το οποίο ανέπτυξε ο γκουρού του κινήματος Jacque Fresco (από την τοποθεσία Venus της Φλόριδας όπου έχει στήσει το ερευνητικό του κέντρο, σε ένα πελώριο κτήμα 85.000 τ.μ. που στεγάζει 10 κτίρια σχεδιασμένα από τον ίδιο). Φυσικά, ο αυτοχαρακτηρισμός του κινήματος ως μη πολιτικού είναι σε απόλυτη λογική συνέπεια με τον α-ταξικό χαρακτήρα του. ΓιΆ αυτό, άλλωστε, το αίτημα της αυτοδιεύθυνσης των πολιτών που συνοψίζει την κλασική έννοια της Πολιτικής (αντίθετα με την μικροπολιτική των επαγγελματιών πολιτικών σήμερα) δεν αποτελεί καν αίτημα του κινήματος Zeitgeist, εφόσον φαίνεται ότι το κίνημα αυτό στη πραγματικότητα στοχεύει στην αυτοδιεύθυνση των …μηχανών. Έτσι, ενώ για τους πρωτογονιστές η τεχνοεπιστήμη αποτελεί ανάθεμα, για τους Jacque Fresco & Peter Joseph αποτελεί τον …από μηχανής Θεό! Ο στόχος είναι ένα οικονομικό σύστημα που θα βασίζεται στην τεχνοεπιστημονική άριστη διαχείριση των πραγματικών πόρων, αντί όπως σήμερα, στο χρήμα, την ανταλλαγή, την ανταγωνιστικότητα και το κέρδος. Και όλα αυτά, μέσα σε ένα νιρβάνα μετασπάνεως, όπου όλοι θα μπορούν να ικανοποιούν την οποιαδήποτε ανάγκη που επιλέγουν, χωρίς καν να χρειάζεται να εργάζονται, αφού η πλήρης αυτοματοποίηση θα έχει καταργήσει ουσιαστικά την εργασία, σε ένα κόσμο χωρίς φτώχεια, έγκλημα, διαφθορά και πολέμους ―φαινόμενα που αποδίδονται στις νευρώσεις και τη σπάνιν που δημιουργεί το σημερινό νομισματικό «σύστημα». Δεν είναι λοιπόν περίεργη η μαζική αποδοχή του οράματος αυτού ―ιδιαίτερα από τα αστικά στρώματα που έχουν την πολυτέλεια του χρόνου νΆ ασχολούνται με παρόμοιες φαντασιώσεις― όταν υπόσχεται τον παράδεισο επί της γης και όταν μάλιστα υποτίθεται ότι τον θεμελιώνει στην «επιστημονική μέθοδο» και όχι σε κάποια (άμεσα ανορθολογική) θρησκεία ή δοξασία.
Όμως, στην πραγματικότητα, μολονότι το όραμα αυτό κάνει κάποιες σωστές διαπιστώσεις για τα συμπτώματα της κρίσης, θεμελιώνεται σε μια έμμεσα ανορθολογική, ή ψευτο-επιστημονική, μέθοδο για να εξηγήσει τις αιτίες της και να προτείνει λύσεις για την διέξοδο από αυτή που δεν έχουν καμιά σχέση με μια πραγματική δημοκρατία, η οποία θεμελιώνεται πάντα στη συλλογική και ατομική αυτοδιεύθυνση των πολιτών. Είναι άλλωστε ενδεικτικό ότι, μολονότι το όραμα αυτό υποτίθεται ότι βασίζεται στην επιστήμη, δεν απολαύει της ίδιας απήχησης μεταξύ των επιστημόνων ―και δεν αναφέρομαι βέβαια μονο στους ορθόδοξους επιστήμονες που οι υποστηρικτές του τεχνοεπιστημονικου αυτού σεναρίου θα τους απορρίψουν εύκολα ως ιδεολόγους του σημερινού συστήματος. Και ο λόγος είναι προφανής. Τα τεχνοεπιστημονικά συμπεράσματα για την πλήρη αυτοματοποίηση, τη χρήση «τεχνητής ευφυΐας» κ.λπ. συνάγονται με βάση κάποιες σημερινές τάσεις αυτοματοποίησης, οι οποίες όμως κάθε άλλο παρά αντικαθιστούν τον ανθρώπινo παράγοντα γενικά. Αντίθετα, στοχεύουν στην μείωση του εργατικού κόστους, με την αντικατάσταση της ανειδίκευτης ή χαμηλής ειδίκευσης εργασίας από μηχανές (π.χ. στη βιομηχανία αυτοκινήτων) για χάρη του μεγαλυτέρου κέρδους, ή στη συμπλήρωση των υπηρεσιών υψηλής τεχνογνωσίας που παρέχουν οι ειδικοί, πάντα κάτω από τον έλεγχο τους (π.χ. ρομποτική χειρουργική). Αποτελούν επομένως επιστημονική φαντασία και όχι επιστημονικό συμπέρασμα οι αναπόδεικτοι ισχυρισμοί ότι είναι δυνατή η πλήρης αντικατάσταση της εργασίας από μηχανές, κάτι που σήμερα, σύμφωνα με την άποψη αυτή, εμποδίζεται από κάποια συνωμοσία για τη μη παραγωγή της απαραίτητης τεχνολογίας ή ―ακόμη χειρότερα― από την «τεχνητή» σπάνιν που δήθεν δημιουργεί το νομισματικό σύστημα. Το ίδιο αποτελεί επιστημονική φαντασία και όχι επιστημονικό συμπέρασμα η ιδέα της κατάργησης της σπάνεως, εφόσον ακόμη και ο κο*****στικός νιρβάνας της παραδοσιακής αντισυστημικής Αριστεράς αφορούσε κυρίως τις βασικές ανάγκες που υποτίθεται ότι μπορούν να ορισθούν «αντικειμενικά», ενώ βέβαια οι ανάγκες των πολιτών γενικά μόνο από τους ίδιους τους πολίτες μπορούν να καθοριστούν, δημοκρατικά, και όχι από διάφορους τεχνοεπιστήμονες με τη βοήθεια σουπερ-κομπιούτερ![4]
Μολονότι, επομένως, είναι αλήθεια ότι το χρήμα, σε μια οικονομία της αγοράς όπως η σημερινή, συμβάλλει σημαντικά στη μη ικανοποίηση των αναγκών, ακόμη και των βασικών, της πλειοψηφίας του παγκόσμιου πληθυσμού, o λόγος δεν είναι βέβαια ο αναφερόμενος στη δήθεν επιστημονική ανάλυση του οράματος αυτού ότι η ίδια η οικονομική ανάπτυξη εξαρτάται βασικά από τις μεταβολές στην προσφορά χρήματος, την οποία καθορίζουν οι ελίτ[5]. Το χρήμα είναι απλώς ένα μέσο και όχι αυτοσκοπός, που ξεκίνησε παλιά σαν μέσο ανταλλαγής αλλά σήμερα είναι βασικά μέσο συσσώρευσης πλούτου, και επομένως οικονομικής δύναμης, ενώ η ανταλλακτική του λειτουργία περιορίζεται καθημερινά από τη σημερινή τεχνολογία. Ο λόγος είναι η συγκέντρωση πολιτικής και οικονομικής δύναμης στα χέρια των ολίγων που παράγει και αναπαράγει το σημερινό σύστημα ―συγκέντρωση η οποία στο Venus project περιγράφεται ως απλό σύμπτωμα του γεγονότος ότι η πολιτισμική αλλαγή δεν συμβάδισε με την τεχνολογική[6].
Δεν είναι λοιπόν περίεργο ότι η λύση που προτείνεται, μέσα από μια εντελώς α-νιστορική ανάλυση που συγχέει το σύστημα της οικονομίας της αγοράς με όλα τα προκαπιταλιστικά και μετακαπιταλιστικά συστήματα[7] ―στην οποία απουσιάζει οποιαδήποτε ταξική ανάλυση που θα έδειχνε τον τρόπο με τον οποίο η οικονομική, πολιτική και πολιτιστική δύναμη συγκεντρώνεται στα χέρια των ολίγων― δεν είναι βέβαια μια πραγματική δημοκρατία, όπου οι πολίτες ελέγχουν άμεσα την οικονομική και πολιτική διαδικασία[8], αλλά ο «συνολικός ανασχεδιασμός του πολιτισμού» μας, δηλαδή των αξιών με τις οποίες έχουμε γαλουχηθεί στο σημερινό σύστημα[9]. Με άλλα λόγια, η προτεινόμενη λύση από το Zeitgeist είναι ένα υπερσυγκεντρωτικό σύστημα[10] συνεχούς οικονομικής ανάπτυξης που, χάρη στην διαχείριση μιας άριστης τεχνολογίας που στηρίζεται στην τελευταία λέξη της τεχνοεπιστημης, θα μπορεί να λύνει όλα τα ενεργειακά και γενικότερα οικονομικά προβλήματα που δημιουργεί η ίδια η συγκέντρωση και ανάπτυξη[11]. Ούτε, τέλος, είναι περίεργο ότι η μετάβαση σε αυτή τη κοινωνία προτείνεται να γίνει μέσω της εκπαίδευσης και του παραδείγματος (ο σχεδιασμός και κατασκευή μιας πειραματικής πόλης όπου θα εφαρμόζονται οι ιδέες αυτές θα παίξει σχετικά καθοριστικό ρόλο) στη διαδικασία για την αλλαγή των αξιών μας. Έτσι, μαζί με τις ταξικές διαιρέσεις πετιέται στο καλάθι των άχρηστων και η Κοινωνική Πάλη για την κατάργηση του σημερινού συστήματος και η όλη προσπάθεια είναι να πείσουμε όλους, από τους αδίστακτους πολυεκατομμυριούχους και τους εγκληματίες επαγγελματίες πολιτικούς μέχρι τον τελευταίο εργάτη και άνεργο, ότι το συμφέρον όλων μας, σαν μια οικογένεια, είναι να φωτιστούμε από τη μεγαλοφυΐα των Fresco και Joseph στην ανάγκη να εγκαθιδρύσουμε, όλοι αδελφωμένοι και άμεσα, τον επί της γης παράδεισο τους. Τα υπόλοιπα είναι θέμα κοινωνικής εξέλιξης, όπως δηλώνεται ρητά στο Venus Project : «To Venus Project δεν συνιστά την διάλυση του υπάρχοντος συστήματος της ελεύθερης επιχείρησης ―πιστεύουμε ότι το σύστημα αυτό θα πεθάνει από μόνο του, σαν τμήμα της κοινωνικής εξέλιξης.»
* Το άρθρο αυτό αποτελεί μια πληρέστερη εκδοχή του άρθρου με τον ίδιο τίτλο που δημοσιεύθηκε στην Ελευθεροτυπία της 7/11/2009. Μια ακόμη πιο βελτιωμένη έκδοση θα δημοσιευθεί σύντομα στα Αγγλικά στο διεθνές θεωρητικό περιοδικό The International Journal of Inclusive Democracy.
[1] Βλ. Τ. Φωτόπουλος, Η Παγκόσμια Κρίση, Η Ελλάδα και το Αντισυστημικό Κίνημα (Κουκκίδα 2009), Μέρος Τρίτο.
[2] Βλ. Τ. Φωτόπουλος, Θρησκεία, Αυτονομία, Δημοκρατία: Η άνοδος του νέου ανορθολογισμού (Ελεύθερος Τύπος, 2000).
[3] Ο Peter Joseph είναι σαφής στην πλήρη υιοθέτηση της συστημικής άποψης ότι δεν υπάρχουν ταξικές διαιρέσεις όταν μιλά για τον μη πολιτικό χαρακτήρα του «κινήματος»: «Το κίνημα Zeitgeist δεν είναι ένα πολιτικό κίνημα: δεν αναγνωρίζει διαιρετικές έννοιες όπως τα έθνη, οι κυβερνήσεις, ο ρατσισμός, οι θρησκείες, οι πίστεις ή η τάξη. Αντίθετα, βλέπουμε τον κόσμο σαν ένα οργανισμό, και το ανθρώπινο είδος σαν μια οικογένεια» (sic!), P. Zeitgeist Movement: Orientation Presentation (2009) https://www.youtube.com/watch?v=K9DDNCHMjeY. Βλ. για τη θέση της Περιεκτικής Δημοκρατίας στο θέμα, Τ. Φωτόπουλος, «Οι ταξικές διαιρέσεις σήμερα», περιοδικό Περιεκτική Δημοκρατία, τεύχη 8-9.
[4] Βλ. Τ. Φωτόπουλος, Περιεκτική Δημοκρατία: 10 Χρόνια Μετά (Ελεύθερος Τύπος, 2008), κεφ. 6.
[5] «Η αύξηση της προσφοράς χρήματος ονομάζεται νομισματική επέκταση, ενώ η μείωση της ονομάζεται νομισματική συρρίκνωση. Όταν και οι δυο αυτές δυνάμεις είναι ενεργές, έχουμε μια κυκλική τάση που ονομάζεται “οικονομικός κύκλος”. Γενικά, η περίοδος επέκτασης συνήθως συνδέεται με την αποκαλούμενη “οικονομική ανάπτυξη”, δεδομένου ότι περισσότερο χρήμα τίθεται σε κυκλοφορία και συχνά περισσότερες δουλειές δημιουργούνται. Αντίθετα, η περίοδος συρρίκνωσης συχνά ονομάζεται ύφεση ή κρίση, δεδομένου ότι στερεύει το χρήμα, και επομένως λιγότερο χρήμα τίθεται σε κυκλοφορία, με αποτέλεσμα την ανεργία και τη χρεοκοπία επιχειρήσεων. Δεν υπάρχει οικονομική ανάπτυξη καθεαυτή, δεδομένου ότι ο υποκείμενος μηχανισμός βασίζεται σχεδόν ολοκληρωτικά στην ποσότητα ρευστότητας (χρήματος) μέσα στο σύστημα.» (The Zeitgeist Movement, Observations and Responses, Activist Orientation Guide, p. 19). https://thezeitgeistmovement.com/The%20Zeitgeist%20Movement.pdf
[6] «Η πολιτισμική αλλαγή δεν συμβάδισε με την τεχνολογική. Σήμερα έχουμε τα μέσα να παράγουμε αγαθά και υπηρεσίες εν αφθονία για όλους» (The Venus Project), https://www.thevenusproject.com/
[7] Βλ. π.χ. την παρακάτω περιγραφή του σημερινού «απαρχαιωμένου νομισματικού συστήματος» σε σχέση με τα προηγούμενα, όπου για όλα τα δεινά ευθύνεται το χρήμα και η ανταλλαγή!: «Όλα τα οικονομικά συστήματα το κόσμου ―ο σοσιαλισμός, ο κο*****σμός, ο φασισμός, ακόμη και το περιλάλητο σύστημα της ελεύθερης επιχείρησης διαιωνίζουν τη κοινωνική διαστρωμάτωση, τον ελιτισμό, τον εθνικισμό, και τον ρατσισμό, (φαινόμενα) που πρωταρχικά βασίζονται στην οικονομική ανισομέρεια. Όσο ένα κοινωνικό σύστημα βασίζεται στο χρήμα ή την ανταλλαγή οι άνθρωποι και τα έθνη θα προσπαθούν να διατηρούν την οικονομική ανταγωνιστικότητα, και αν δεν μπορούν να επιτύχουν αυτό με το εμπόριο θα το επιτύχουν με στρατιωτική επέμβαση». (The Venus Project).
[8] Βλ. για παράδειγμα την απάντηση που δίνεται στο ερώτημα «ποιος παίρνει τις αποφάσεις σε μια οικονομία που βασίζεται στους πραγματικούς πόρους» : «Κανένας. Η διαδικασία λήψης αποφάσεων σε αυτήν την οικονομία δεν βασίζεται στης απόψεις των πολιτικών και στα κορπορατιστικα ή εθνικά συμφέροντα, αλλά αντίθετα όλες οι αποφάσεις θα παίρνονται με βάση τις νεότερες τεχνολογίες και την ικανότητα της γης να “αντέξει” τις αποφάσεις αυτές. Οι η/υ θα μπορούσαν να παρέχουν αυτές τις πληροφορίες με ηλεκτρονικούς αισθητήρες εγκατεστημένους σε ολόκληρο το βιομηχανικό και φυσικό σύμπλεγμα, ώστε να παίρνονται οι πιο κατάλληλες αποφάσεις». (The Venus Project)
[9] «Είτε θα συνεχίσουμε με τα ξεπερασμένα κοινωνικά ήθη και συνήθειες, οπότε το μέλλον μας απειλείται, είτε θα υιοθετήσουμε ένα πιο κατάλληλο σύνολο αξιών που σχετίζεται άμεσα με την αναδυόμενη κοινωνία. (…) Το Venus Project παρουσιάζει μια θαρραλέα νέα κατεύθυνση για την ανθρωπότητα, η οποία συνεπάγεται τίποτα λιγότερο από τον συνολικό αυτοσχεδιασμό του πολιτισμού μας». (The Venus Project )
[10] «Όταν οι η/υ θα έχουν αισθητήρες σε όλες τις περιοχές του φυσικού και κοινωνικού συμπλέγματος, θα είμαστε σε θέση να επιτύχουμε τη συγκεντροποίηση της λήψης αποφάσεων. Σε μια παγκόσμια οικονομία πόρων, οι αποφάσεις δεν θα βασίζονται σε τοπικιστικές πολιτικές, αλλά σε μια ολιστική προσέγγιση επίλυσης προβλημάτων. Το συγκεντροποιημένο σύστημα θα ειναι συνδεδεμένο με ερευνητικά εργαστήρια και πανεπιστήμια, όπου όλα τα στοιχεία θα καταγράφονται και θα ανανεώνονται συνεχώς.» (The Venus Project)
[11] Βλ. T. Fotopoulos, “Myths on the Ecological Crisis”, The International Journal of Inclusive Democracy, Vol. 3, No. 2 (April 2007).
https://alithinapsemata.wordpress.com/2010/12/28/zeitgeist-%CE%B7-%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%C E%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CE%BD/
Κατανοητό.. μεγάλη ανατροπή για γίνει αποδεκτή ..και το βασικότερο όταν ακυρώνει όλα τα "συστήματα" τα οποία μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση. Διακρίνω πως το κίνημα αυτό, αν τελικά επιτύχει το σκοπό του, θα είναι η "φάκα" των πολλών και ανήμπορων να αντιδράσουν απέναντι στους απανταχού κερδοσκόπους, δίνοντας παράλληλα μια ελπίδα πως ίσως υπάρχει καλύτερο μέλλον.
350.000 μέλη σε 1-2 χρόνια δεν είναι άσχημα..
Τα παρακάτω είναι τα δικά τους λόγια ..διαβάζω και τις ερμηνείες που δίνονται από τρίτους, διαβάζω και αυτά που οι ίδιοι υποστηρίζουν και κρίνω.
https://www.tzm.gr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=155&Itemid=208&lang=el
Τι είναι το Κίνημα Zeitgeist (TZM);
- Το TZM αναγνωρίζει ότι η τρέχουσα συμπεριφορά μας σε αυτόν τον πλανήτη δεν είναι βιώσιμη και τάσσεται υπέρ της μετάβασης σε ένα νέο πλαίσιο για την κοινωνία που ονομάζεται Οικονομία Βασισμένη στους Πόρους.
- Το TZM αναγνωρίζει ότι, μέσα από την ανθρώπινη χρήση της τεχνολογίας, μπορούμε να παρέχουμε μια σχεδόν πλήρη αφθονία των ζωτικών μας αναγκών σε όλους τους ανθρώπους του κόσμου, και στοχεύει στην εξάλειψη της σπανιότητας σε όσο το δυνατόν περισσότερους τομείς· δημιουργώντας ένα σύστημα που βασίζεται στην πρόσβαση και όχι στην ιδιοκτησία και το χρήμα.
- Το TZM αναγνωρίζει ότι το σημερινό εργασιακό μοντέλο είναι απαρχαιωμένο και ότι δεν συμβαδίζει με την πρόοδο της τεχνολογίας, και υποστηρίζει την προσπάθεια για αυτοματοποίηση στην παραγωγή αγαθών και υπηρεσιών· καταργώντας την ανάγκη για ανθρώπινη εργασία, όπου είναι δυνατόν, μεγιστοποιώντας παράλληλα την αποδοτικότητα.
- Το TZM αναγνωρίζει ότι η κοινωνία πρέπει να έχει μια συμβιωτική σχέση με τη φύση ούτως ώστε να είναι βιώσιμη και να επιτευχθεί η οικολογική ισορροπία, ζώντας σε αρμονία με τη γη και όχι ενάντια σε αυτή.
- Το TZM αναγνωρίζει ότι τίποτα λιγότερο από μια πλήρη μεταστροφή στον τρόπο με τον οποίο λειτουργούμε σε αυτόν τον πλανήτη είναι αναγκαία, αν θέλουμε να αποφύγουμε την κοινωνική κατάρρευση σε παγκόσμια κλίμακα.
- Το TZM στοχεύει στην εξάλειψη των προϋποθέσεων που απαιτούνται για τις κυβερνήσεις και τους νόμους αντιμετωπίζοντας τις βαθύτερες αιτίες των κοινωνικών προβλημάτων μας, δημιουργώντας ένα πιο ανθρώπινο περιβάλλον που μέσω του σχεδιασμού του, ενθαρρύνει και καθιστά αναγκαίο θετικές ανθρώπινες συμπεριφορές και δράσεις.
- To TZM υποστηρίζει την επιστημονική μέθοδο εφαρμοσμένη στην κοινωνία με γνώμονα την κοινωνική μέριμνα, φτάνοντας στις αποφάσεις με βάση στατιστικά στοιχεία και συμπερασματική λογική προσανατολισμένα προς τη μέγιστη λειτουργική αποδοτικότητα, και όχι σε απόψεις που βασίζονται σε προσωπικά και εθνικά συμφέροντα.
- Το TZM είναι πρωτίστως ένα κοινωνικό κίνημα, υποστηρίζοντας ένα σύστημα που ενθαρρύνει τη συνεργασία αντί του ανταγωνισμού και βασίζεται εκ του σχεδιασμού του στην ενότητα και την ισότητα.
- Το TZM δεν είναι ένας θεσμός ή ένας πολιτικός οργανισμός και ενώ η δομή του βασίζεται πάνω σε έργα(projects), λειτουργεί χωρίς ιεραρχία ή ηγέτες.
- Ο σκοπός του TZM είναι να κινήσει τη μετάβαση σε μια Οικονομία Βασισμένη στους Πόρους με τη διάδοση αυτών των ιδεών.
Τι είναι Οικονομία Βασισμένη στους Πόρους (RBE);
- Η RBE είναι ένα παγκόσμιο σύστημα στο οποίο οι πόροι του πλανήτη έχουν δηλωθεί σαν κοινή κληρονομιά όλων των ανθρώπων του κόσμου.
- Η RBE είναι ένα σύστημα στο οποίο όλα τα αγαθά και οι υπηρεσίες είναι διαθέσιμα σε όλους χωρίς τη χρήση του χρήματος, ανταλλαγής, ή οποιαδήποτε άλλη μορφή χρέους ή υποτέλειας.
- Η RBE εφαρμόζει μια συστημική προσέγγιση στην κοινωνία και διαχειρίζεται τους πόρους της γης ολιστικά, βελτιστοποιώντας ταυτόχρονα την παραγωγή για τη μείωση των αποβλήτων.
- Η RBE παρουσιάζει ένα σύστημα όπου προτεραιότητα έχουν η ανθρώπινη ευημερία και η διαφύλαξη της γης και όχι το κέρδος.
- Η RBE είναι ένα σύστημα που βασίζεται στην μηχανική αυτοματοποίηση και όχι στην ανθρώπινη εργασία, ελευθερώνοντας όλους τους ανθρώπους από ανούσιες και επαναλαμβανόμενες εργασίες.
Τα επαγγέλματα που δεν θα προσφέρουν τίποτα, όπως τραπεζίτες, ασφαλιστές, διαφημιστές, marketing, πωλητές, στρατιώτες, δικηγόροι, χρηματιστές κ.ά. θα εξελιχθούν σε πιο χρήσιμες δραστηριότητες.
H ρευστή κοινωνική αλλαγή μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνον αν πληρούνται δύο περιπτώσεις. Ένα, το ανθρώπινο σύστημα αξιών, το οποίο αποτελείται από τις αντιλήψεις και πεποιθήσεις μας, πρέπει να επικαιροποιηθεί και να αλλάξει μέσω της εκπαίδευσης και της στοχαστικής ενδοσκόπησης. Δύο, το περιβάλλον που περικλείει αυτό το σύστημα αξιών πρέπει να αλλάξει ώστε να μπορεί να υποστηρίξει την νέα παγκόσμια αντίληψη. Η αλληλεπίδραση μεταξύ του κάθε ατομικού συστήματος αξιών και του περιβάλλοντός τους είναι αυτό που επηρεάζει την ανθρώπινη συμπεριφορά.
Για παράδειγμα, στην κουλτούρα μας, "ηθική" είναι στην πραγματικότητα ένας τρόπος διαβάθμισης, αφού το κοινωνικό μας σύστημα προωθεί και επιβραβεύει τον ανταγωνισμό και την ιδιοτέλεια. Αυτή η προοπτική δεν "οδηγεί" μόνο σε μια αποκλίνουσα συμπεριφορά... τη δημιουργεί. Η διαφθορά είναι το πρότυπο στην κοινωνία μας και οι περισσότεροι άνθρωποι δεν το βλέπουν αυτό, δεδομένου ότι η ίδια η κοινωνία υποστηρίζει αυτή τη συμπεριφορά, θεωρώντας την αυτόματα φυσιολογική και σωστή... ή σε κάποιο βαθμό.
Δεδομένης αυτής της κατανόησης, υπάρχει μια πλάνη που έχει προκύψει, όταν ορισμένες ομάδες θεωρούνται διεφθαρμένες και όλοι οι άλλοι είναι σωστοί. Αυτή είναι η πανάρχαια αντίληψη "εμείς και αυτοί" η οποία δεν έχει εμπειρική βάση γιατί, και πάλι, έχει ένα βαθμό αλήθειας.
Για παράδειγμα, υπάρχει ένα μεγάλο κίνημα ανθρώπων που συνεχώς μιλούν για μια "Νέα παγκόσμια τάξη" και μια αντίληψη ότι υπάρχει μια ελίτ ομάδα ανθρώπων που έχουν προσπαθήσει να καταλάβουν τον κόσμο για μεγάλο χρονικό διάστημα και έχουν χειραγωγήσει την κοινωνία με διάφορους τρόπους με σκοπό τη διεκπεραίωση των στόχων τους.
Αυτό φυσικά ισχύει σε κάποιο βαθμό.
ΑΛΛΑ, η αποτυχία της αντίληψης είναι ότι αυτή η "ομάδα" δεν είναι με τίποτα μια ομάδα. Είναι μια τάση.
Αν αφαιρούσαμε όλα τα άτομα από την κορυφή που ασκούν την παγκόσμια ηγεμονία, τότε θα ήταν απλά θέμα χρόνου προτού μια άλλη ομάδα ανθρώπων με τις ίδιες φιλοδοξίες θα έπαιρνε τη θέση τους. Ως εκ τούτου, δεν είναι τα συγκεκριμένα άτομα ή γκρουπ ατόμων που αποτελούν το πρόβλημα. Στην πραγματικότητα είναι οι όροι επάνω στους οποίους εκείνοι οι άνθρωποι είναι εξοικειωμένοι και από τους οποίους έχουν κατηχηθεί. Φυσικά πολλοί μιλούν ενάντια σε αυτή την άποψη, με την έννοια ότι είναι η "ανθρώπινη φύση" η αιτία που προκαλεί τον ανταγωνισμό και την ανάγκη για κυριαρχία. Αυτό δεν υποστηρίζεται από τα γεγονότα. Στην πραγματικότητα, είμαστε σχεδόν καθαρές πλάκες κατά τη γέννησή μας και το περιβάλλον μας είναι αυτό που πλάθει αυτό που είμαστε και τον τρόπο που συμπεριφερόμαστε. Ως εκ τούτου, για να πραγματοποιηθεί η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αλλαγή, θα πρέπει να δαπανηθεί λιγότερος χρόνος για την καταπολέμηση αυτής της άρρωστης κοινωνικής δομής και περισσότερος χρόνος για την προσπάθεια αλλαγής των πραγματικών αιτιών. Όσο και αν φαντάζει δύσκολος και τρομακτικός αυτός ο τρόπος σκέψης, είναι ο μόνος δρόμος που μπορεί να αλλάξει τον κόσμο μας προς το καλύτερο.
Μπορούμε να συνεχίσουμε να πατάμε τα μυρμήγκια που έρχονται κάτω από το ψυγείο, αλλά μέχρι να μαζέψουμε τα χαλασμένα τρόφιμα που βρίσκονται πίσω από αυτό, το μόνο πράγμα που είναι σίγουρο είναι πως θα συνεχίσουν να έρχονται.
τα βιντεακια τα χεις δει Νικολα?
Εχω δει αρκετά, ποια λες Βασίλη?
εχεουν κυκλοφορησει 2 βιντεο 2ωρα
κ τωρα θα βγαλουν κ το τριτο
τα 2 πρωτα τα χεις δει?
https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=3366&page=2
για τσεκαρε εδω κ κατεβασε τα αν υπαρχουν ακομα!
η προσωπικη μου αποψη για ολα αυτα, παρολο που μεσα στις ταινιες αναφερονται αρκετα σωστα πραγματα, στο συνολο ειναι τριχες κατσαρες...
Τελικά έχει δραστηριοποιηθεί σημαντικά στην Ελλάδα με διαλέξεις σε Πανεπιστήμια και άλλες δράσεις και φαίνεται πως οι νέοι δείχνουν ενδιαφέρον, ίσως να είναι μια ακτίδα φωτός στο υπό τις παρούσες συνθήκες αβέβαιο/ασήμαντο μέλλον τους..
https://www.zeitgeist-thessaloniki.com/index.php?page=draseis
https://www.zeitgeist-thessaloniki.com/index.php?page=stoxos
προσωπικη αποψη για τη θρησκεια ειναι οτι σιγουρα υπαρχει κατι το οποιο ειναι ανωτερο απο εμας,δεν μπορουμε να το κατανοησουμε δεν μπορουμε να το επιβεβαιωσουμε.ειναι μια φυσικη κατασταση για τον ανθρωπο να προσπαθει να "μπει" κατω απο καποια προστατευτικη ομπρελα.
στον ανα κοσμο θρησκευτικο ατλαντα μπορει κανεις να εντοπισει ομορφες και ουσιαστικες θρησκειες με πολλα κοινα γνωρισματα.ομως η θρησκεια μεσω της αναγκης του ανθρωπου για προστασια βρηκε τροπο να χειραγωγει.
εγω πιστευω στο Θεο,οπως μου τον διδαξε η γιαγια μου,ομως σιγουρα δεν πιστευω στον παπα ο οποιος προσπαθει να μου πει οτι αν δωσω χρηματα για να φτιαξει την "εκκλησια" θα σωθει η ψυχη μου...
εν κατακλειδι ο Θεος,που οπως λενε τρεφει απεραντι αγαπη δε θελει να βλεπει εμενα την οικογενεια μυο και τους γυρω μου να ταλαιπωρουνται.....
οσο αφορα την πολιτικη πιστευω οτι ειναι ενας "σατανας".μια σαπια κατασταση που αν λαβουμε υπ οψιν τον εγωισμο του ανθρωπου,δυσκολα μπορει καποιος να μεινει αλωβιτος απο ενα περασμα μεσα της.
η προαναφερθεντα θεωρια ειναι πολυ ωραια στο ακουσμα αλλα αποτελει μια ουτοπια,μια τροφη για τη φαντασια και τιποτα παραπανω.
Όμως και η εποχές που ζούμε δεν νομίζεις πως είναι δίχως αύριο, δεν αισθάνεσαι εγκλωβισμένος? Έχεις την αίσθηση πως κάτι θα αλλάξει? Εγώ δεν το βλέπω με τίποτα.. Μόνο φανταστικό μου μοιάζει να νοιαστούν για μένα και για σένα αυτοί που το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι η επένδυση στον φόβο, τον τρόμο και το κέρδος από παντού. Μόνον αν δουν ένα τείχος μπροστά τους αυτοί που μας έφεραν σε αυτή την κατάσταση υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι. Μην τρέφουμε ψευδαισθήσεις ..αν πιστεύουμε πως θα αλλάξει κάτι προς το καλύτερο με τους υπάρχοντες "διαχειριστές" (δεν μιλάω μόνο για την Ελλάδα φυσικά) μάλλον έχουμε πέσει σε πλάνη. Ζούμε την εποχή της "δημοκρατικής" σκλαβιάς.. για να συντηρούνται και να επιβιώνουν "εις τους αιώνες" αυτοί, μας ζητάνε αυτά που δεν έχουμε.. Πετάνε 2-3 καλές "ειδήσεις" από τα ΜΜΕ που τα συντηρούν οι ίδιοι, τσιμπάμε εμείς, χάνουμε τα λεφτά μας, μετά άλλες 2-3 "κακές ειδήσεις" πάλι εμείς χάνουμε... δεν πήγαν καλά οι προβλέψεις ...αυτή είναι πάντα η απάντηση.. Ποιος είναι αυτός που αποφασίζει πως τη μια μέρα το γάλα θα έχει 1 ευρώ και την άλλη 2? Ποιός είναι αυτός που αποφασίζει πως το αυτοκίνητό μου αξίζει τη μια μέρα 40Κ και την άλλη 15Κ?? Ποιος είναι αυτός που θα μου πει πως οι κόποι μου τη μια μέρα αξίζουν 80 ευρώ και την άλλη 20? Τα καύσιμα για τη μετακίνησή μου τη μια μέρα 1 και την άλλη 2 ευρώ?? Με ρώτησε εμένα κανείς αν το θέλω αυτό?? με είχε ενημερώσει? τον προγραμματισμό μου τον σκέφτηκε? ή όλα χύμα κι όποιος αντέξει?? .. δεν τους νοιάζει τίποτε άλλο παρά μόνο η ανακατωσούρα, για το χρήμα, για το κέρδος. Αυτός είναι ο Θεός του σήμερα. Το χρήμα και τίποτε άλλο... δεν είναι ουτοπία αυτό? Προτιμώ να μην αξίζει τίποτα αυτό που έχω, να τα έχω όλα και να μην φοβάμαι μην μου τα πάρει ο γείτονας επειδή κάποια μέρα ξύπνησε με διαφορετική διάθεση ή επειδή κέρδισε το λαχείο...
Δεν ξέρω για εμάς τους μεγαλύτερους αλλά πιστεύω πως οι νέοι μια τέτοια ζωή πρέπει να δημιουργήσουν, δεν χρωστούν τίποτα και σε κανέναν και πρέπει να ανατρέψουν το υπάρχον σκηνικό που τους γεννά καταχρεωμένους, σκλάβους, υπηρέτες των "συστημάτων" του χρήματος..
Μην ξεχνάμε πως οι μεγαλύτερες αλλαγές στην ανθρωπότητα ήρθαν μέσα από μεγάλες ανατροπές... Η δύναμη του χρήματος όμως έπαιρνε τα ηνία και τους οδηγούσε πάντα στο γνωστό δρόμο.. όπου πάντα πληρώνουν οι πολλοί και οι "οδηγοί" μένουν στο απυρόβλητο... Αν καταργηθεί η έννοια "οικονομικό συμφέρον", δεν πληρώνει κανείς και το μόνο κόστος θα είναι η αλλαγή οικουμενικής στρατηγικής όπου ανάπτυξη και βιοτικό επίπεδο είναι σε πρώτο πλάνο και ισότιμα για όλους... Ονειρεμένες καταστάσεις ..ποτέ μη λες ποτέ..
νικο ποσο δικιο εχεις.αλλωστε οι αποψεις σου ειναι παντα σωστα τεκμηριωμενες.
ερχομαι να παξω το δικηγορο του διαβολου,συμφωνωντας ομως απολυτα με αυτα που λες..
ζουμε σε μια εποχη που ενω δεν υπαρχουν αλυσιδες σκλαβιας,εν τουτοις ειμαστε σκλαβοι του χρηματος...
σε μια εποχη που γυρω απο το σπιτι μας μενουν αλλοι 1000 ανθρωποι,αλλα το πρωι που βγαινουμε δεν λεμε ουτε μια καλημερα...
ειμαστε σε μια πολη 1.000.000(θεσσαλονικη μιλαω) και ειμαστε μονοι μας...
ψηφιζουμε για να βγαλουμε κυβερνηση και η αποχη ειναι στο 70% κι ομως βγαινει κυβερνηση με νωπη και σαφη λαικη εντολη..
καθομαστε εμσα στο σπιτια μας και χωρις καν να κουνηθουμε απο τον καναπε παραγγελνουμε τσιγαρα ποτα φαγητα και κανουμε cyber sex χωρις να μετακινηθουμε ουτε ενα μετρο.
μαθαινουμε τι εγινε σε καθε γωνια του πλανητη ακριβως 5 λετπα μετα το συμβαν....
ολα αυτα η Αγια Γραφη δεν τα γραφει??τυχαιο???οχι!!!!
τελικα μηπως οι λεγομενες θεωριες συνομωσιας που ανα τους αιωνες εχουν διμηουργηθει δεν ειναι και τοσο θεωριες,αλλα η αληθεια??
μηπως εν τελει,οπως λεει ο λιακοπουλος ζουμε στον πλανητη φυλακη?
πιστευω νικο και φιλοι,οτι παρα πολλοι απο εμας ειμαστε ετοιμοι να αρνηθουμε την ζη που κανουμε και να μετακινηθουμε στα χωρια ωντας αυταρκεις....ομως επειδη δεν θα το κανουν αυτο ολοι,παλι ενα ποσοστο θα μεινει (οπως και με τις εκλογες)και θα συντηρει αυτο το καθεστως..
ταυτοχρονα δε μια τετοια προσπαθεια χρειαζεται ενα συντονισμο,που κανεις δε διαθετει...
ειναι ολα πολυ μελετημενα απο αυτα τα μεγαλα μυαλα ωστε ενω ειχαμε ενα χαλαρο κυκλο ελευθεριας,σιγα σιγα εκλεισε και τωρα εχει σφιξει τοσο πολυ η θηλια που ουτε ανασα μπορουμε να παρουμε,ουτε μπορουνε να ξεφυγουμε...
το πιο απλο παραδειγμα....
δωστε τα αυτοκινητα!!!τελος οι βενζινες,τελος τα τελη,τελος τα ασφαλιστρα,τελος τα ατυχηματα,τελος τα δυστυχημτα(!!!)και τελος η εκμεταλευση!!γινεται?δεν γινεται......
και σκεφτειτε οτι αυτο το δογμα ακολουθειται απο ολες τις δυναμεις,ειτε πολιτικες,ειτε θρησκευτικες....
στον αντιποδα ομως(ακριβως αλλωστε οπως λενε και οι γραφες)πρεπει να γινει αντισταση...
Γιώργο διάβασε το, είναι η πραγματικότητα με απλά και ψύχραιμα λόγια.
Και τώρα τι, ανθρωπάκο; (https://www.zeitgeist-thessaloniki.com/index.php?page=nowwhat)
Καταφερα και ειδα το Zeitgeist addendum ολοκληρο, εχω δει και κομματια απο τα αλλα δυο,
θα ξεκινησω να διαβαζω και αλλα σχετικα απο τα λινκς που βαλατε.
Θα κατσω και τη γυναικα κατω με το ζορι να το ξαναδουμε.
Γενικα πολυ ενδιαφερον μου φαινεται.
Ονειρο.
εδω και καμποσο καιρο και εγω ειχα ασχοληθει με τα zeitgeist και εχω δει και τα 3 που εχουν κυκλοφορησει..
-δεν μπορω να γνωριζω τι ακρβως παιζει με την θρησκεια..αλλα θεωρω οτι για καποιον "ευσεβη" ειναι αρκετα βλασφημο...
-μιλανε για προοδο της ανθρωποτητας μεσω της επιστημης και μονο..και καταργηση του χρηματος..μεχρι εκει καλα...αλλα ποιος ομως θα ορισει τι θα εχει ο καθενας μας????πως θα προοδευσει μια κοινωνια χωρις αμεσο κινητρο (το χρημα)????μηπως ολα θα ειναι για ολους???διοτι το ολα κοινα απετυχε παταγωδως στην κομ*****στικη ρωσσια καποτε διοτι πολυ απλα δεν ειναι μονο το χρημα που διαφθειρει αλλα και η εξουσια!!!
-απο κει και περα ποιος μας λεει οτι αν αναλαβουν την εξουσια αυτο το κινημα δεν θα κανουν τα ιδια οπως και ολοι οι υπολοιποι...καλα στην θεωρια αλλα στην πραξη....??
-δυστυχως ειναι τουλαχιστον ανεφαρμοστα αυτα που λεγονται..πολυ ρομαντικα και ομορφα ομως...ποιος ομως και πρωτοι οι ισχυροι θα παραδωσουν τα κεκτημενα τους??????ειναι τοσα πολλα τα συμφεροντα οπου ενα τετοιο κινημα μαλλον σε παγκοσμιο πολεμο θα οδηγουσε!!!!!
πολυ ριζοσπαστικο παντως αλλα κατα την ταπεινη μου γνωμη ανεφαρμοστο..
εδω και καμποσο καιρο και εγω ειχα ασχοληθει με τα zeitgeist και εχω δει και τα 3 που εχουν κυκλοφορησει..
-δεν μπορω να γνωριζω τι ακρβως παιζει με την θρησκεια..αλλα θεωρω οτι για καποιον "ευσεβη" ειναι αρκετα βλασφημο...
-μιλανε για προοδο της ανθρωποτητας μεσω της επιστημης και μονο..και καταργηση του χρηματος..μεχρι εκει καλα...αλλα ποιος ομως θα ορισει τι θα εχει ο καθενας μας????πως θα προοδευσει μια κοινωνια χωρις αμεσο κινητρο (το χρημα)????μηπως ολα θα ειναι για ολους???διοτι το ολα κοινα απετυχε παταγωδως στην κομ*****στικη ρωσσια καποτε διοτι πολυ απλα δεν ειναι μονο το χρημα που διαφθειρει αλλα και η εξουσια!!!
-απο κει και περα ποιος μας λεει οτι αν αναλαβουν την εξουσια αυτο το κινημα δεν θα κανουν τα ιδια οπως και ολοι οι υπολοιποι...καλα στην θεωρια αλλα στην πραξη....??
-δυστυχως ειναι τουλαχιστον ανεφαρμοστα αυτα που λεγονται..πολυ ρομαντικα και ομορφα ομως...ποιος ομως και πρωτοι οι ισχυροι θα παραδωσουν τα κεκτημενα τους??????ειναι τοσα πολλα τα συμφεροντα οπου ενα τετοιο κινημα μαλλον σε παγκοσμιο πολεμο θα οδηγουσε!!!!!
πολυ ριζοσπαστικο παντως αλλα κατα την ταπεινη μου γνωμη ανεφαρμοστο..
Πολυ δυσκολο, δεν ξερω ισως οντως να ειναι αδυνατο.
Το πρωτο πραγμα που χρειαζεται ειναι αγαπη και σεβασμος στον συνανθρωπο για να δουλεψει.
Και γω δεν αφηνω την πιστη, αλλα και ο σεβασμος στη φυση, τον συνανθρωπο και η αγαπη, σε ποια θρησκεια "αντιβαινει" ?
-Θα κανει ο δασκαλος μαθημα στα παιδακια γιατι ΘΕΛΕΙ να τα διδαξει, οχι επειδη ο μισθος ειναι καλος και τα καλοκαιρια ειναι ελευθερος.
-Θα ΘΕΛΟΥΝΕ οι ανθρωποι να αναπτυσσουν τεχνολογιες που ωφελουν τους ιδιους (ολους δηλαδη), οχι για να οικονομησουν επειδη αυτη τη δεκαετια ειναι εμπορικα.
-Θα μπορεις να ασχολεισαι με πολλα πραγματα, να δουλευει το μυαλο και το σωμα, οχι μια δουλεια σε ενα γραφειο (αν εισαι τυχερος) 35 χρονια...να καιγεται το μυαλο σου...
Δεν ειναι τοσο απλο το ξερω.
Ονειρεμενη ζωη οντως.
Θελω να τα ξαναδω.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.