Επιστροφή στο Forum : Φλατζα κεφαλης
Το e46 μοντελο 2000 με το 1900cc μοτερ εχει διαρροη απο φλατζα κεφαλης.Ο μαστορας προτεινει να βγαλει κεφαλη,να στειλει μηχανουργειο,να αλλαξει φλατζα και ολα αυτα με 300 ευρω.Λεει οτι μετα θα λειτουργει κανονικα και δεν θα εχει κανενα προβλημα.Απο την αλλη υπαρχει η λυση του μεταχειρισμενου μοτερ που βρηκα με 800ευρω και αλλα 300 θελει ο μαστορας για να το αλλαξει(δεν ξερω αν ειναι καλη η τιμη η οχι).Τι απο τα δυο προτεινετε?
Το μοτερ εχει 150,000χλμ και ανεβασε θεμοκρασια λογω βλακειας της αδερφης μου(δεν ειχε αντιψυκτικο...) και δεν ειδε καν το κοκκινο λαμπακι που αναψε
τα 300 γιαλλαγη φλατζας και πλανιαρισμα ειναι χαμηλη τιμη.
πριν γινει η γκελα το μοτερ δουλευε με αξιοπρεπια;
αν ειναι μονο η φλατζα το προβλημα προχωρας σε επισκευη.Αν εχεις σπασει και το καπακι τοτε πας για αλλη μηχανη.
Επισης αν ξυνεσαι για αντικατασταση κινητηρα δες μηπως μπορει να σε εξυπηρετησει καποιος απο το φορουμ και σου δωσει κατι εγγυημενα καλο και με λιγοτερα λεφτα.
Ζαχαρια!!!!
Το e46 μοντελο 2000 με το 1900cc μοτερ εχει διαρροη απο φλατζα κεφαλης.Ο μαστορας προτεινει να βγαλει κεφαλη,να στειλει μηχανουργειο,να αλλαξει φλατζα και ολα αυτα με 300 ευρω.Λεει οτι μετα θα λειτουργει κανονικα και δεν θα εχει κανενα προβλημα.Απο την αλλη υπαρχει η λυση του μεταχειρισμενου μοτερ που βρηκα με 800ευρω και αλλα 300 θελει ο μαστορας για να το αλλαξει(δεν ξερω αν ειναι καλη η τιμη η οχι).Τι απο τα δυο προτεινετε?
Το μοτερ εχει 150,000χλμ και ανεβασε θεμοκρασια λογω βλακειας της αδερφης μου(δεν ειχε αντιψυκτικο...) και δεν ειδε καν το κοκκινο λαμπακι που αναψε
Εγώ έχω ακολουθήσει στο παρελθόν τη λύση με την αντικατάσταση κεφαλής και δεν είχα προβλήματα. Το ρεκτιφιέ είναι που παίζει τον πρωτεύοντα ρόλο στο αν όλα θα εξελιχθούν καλά.
1100 ευρώ είναι πολλά τέτοιες δύσκολες μέρες. Κάνε τη δουλειά σου με τα 300 και κράτα τα υπόλοιπα. Εξάλλου, ο μάστορας είναι υπεύθυνος να στο παραδώσει σε άψογη λειτουργική κατάσταση.
Λογος για παραπανω κυβικα δεν υπαρχει αφου οδηγει μονο η αδερφη μου το αμαξι.Τα 300 ειναι οχι για αλλαγη αλλα πλανιαρισμα,αλλαγη φλατζα και εργατικα.Το μοτερ αλλαζα καθε 10,000χλμ λαδια και δεν εκαιγε σταγονα.Τι να κανει και η κεφαλη χωρις αντιψυκτικο με -10 βαθμους και να κανεις και ποσα χλμ με θεμοκρασια στα κοκκινα επειδη ΠΡΕΠΕΙ να γυρισεις σπιτι επειδη εκανε κρυο!!!!!!!!!!!:doh:.
Αν εχει ραγισμα η κεφαλη θα το καταλαβει ο μαστορας η πρεπει να ξαναδεσει το μοτερ?Επισης αφου θα ανοιξει το μοτερ δεν θα καταλαβει σε τι κατασταση ειναι γενικα?
Λογος για παραπανω κυβικα δεν υπαρχει αφου οδηγει μονο η αδερφη μου το αμαξι.Τα 300 ειναι οχι για αλλαγη αλλα πλανιαρισμα,αλλαγη φλατζα και εργατικα.Το μοτερ αλλαζα καθε 10,000χλμ λαδια και δεν εκαιγε σταγονα.Τι να κανει και η κεφαλη χωρις αντιψυκτικο με -10 βαθμους και να κανεις και ποσα χλμ με θεμοκρασια στα κοκκινα επειδη ΠΡΕΠΕΙ να γυρισεις σπιτι επειδη εκανε κρυο!!!!!!!!!!!:doh:.
Αν εχει ραγισμα η κεφαλη θα το καταλαβει ο μαστορας η πρεπει να ξαναδεσει το μοτερ?Επισης αφου θα ανοιξει το μοτερ δεν θα καταλαβει σε τι κατασταση ειναι γενικα?
το ραγισμενο καπακι το βλεπει και τυφλος.Ξαναλεω τα 300 ειναι πολυ λογικη τιμη.
Συναδελφος μου εκανε την ιδια δουλεια σε 1000αρι yaris με 500 ευρω
Ok ευχαριστω.Ρωταω επειδη δεν ξερωthumb.Η τιμη μου ειπε οτι ειναι φιλικη γνωριζομαστε απο παλια και ειμαστε γειτονες
Nickolas_s2k
22-12-10, 22:34
το ραγισμενο καπακι το βλεπει και τυφλος.Ξαναλεω τα 300 ειναι πολυ λογικη τιμη.
Συναδελφος μου εκανε την ιδια δουλεια σε 1000αρι yaris με 500 ευρω
To ραγισμενο καπακι το βλεπει και τυφλος??Αν φιλε μου το ραγισμα ειναι τριχοειδες και ανοιγει μονο με τις θερμοκρασιες ενω οταν ειναι κρυο το καπακι ''κρυβεται'' το ραγισμα πως θα το δεις?Για να σαι σιγουρος οτι το καπακι δεν εχει ραγισει πρεπει να το πρεσαρεις..Η τιμη παντως ειναι πολυ καλη!
SuperSonic
22-12-10, 22:48
Καταρχας αμα εχει ραγισμενη κεφαλη υπαρχει και το ενδεχομενο απωλειας αντιψυκτικου εξαρταται το ραγισμα παντως ενα ραγισμα εσωτερικο δεν φαινεται αν δεν το πρεσαρεις οπως ειπε και ο φιλος ποιο πανω οσο γατα και αν ειναι ο μηχναικος.
Γνώμη μου είναι να προχωρήσεις σε επισκευή του υπάρχοντος. Εφόσον όπως λες έκανε τόσο κρύο ..και φαντάζομαι δεν θα το δούλευε και 4αρες στο δρόμο, έχεις αρκετές πιθανότητες να μην έχει ρήγμα το καπάκι. Καλή τύχη πάντως.
m-power_01
23-12-10, 03:58
αλλαξε φλατζουλα... η τιμη ειναι μια χαρα!
Όπως είπαν και τα παιδιά ποιο πάνω η τιμή είναι πολύ καλή!!
Επειδή είμαι παθών (almera) και έψαχνα για αλλαγή φλάντζας, μου ζήταγαν όλοι 350¤ και να ελέγξουμε την κεφαλή (κάτι που πιστεύω είναι απαραίτητο), προσωπικά αγόρασα άλλη μηχανή με 250¤ και θα την βάλω εγώ μαζί με ένα φίλο που ξέρει να σκαλίζει :original: :original: :original:
Αν δεν έχεις σκοπό να ανέβεις κυβικά, φτιάξε την δικιά σου να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο!!
Gregory_///M
23-12-10, 08:43
Ρε Μιχαλάκη, την έκανε η Δέσπο, ε? Άντε φτιάξε το δικό σου μοτερ για να ξέρεις τι έχεις...
Στο μηχανουργείο θα σου πουν 100% αν υπάρχει ράγισμα..
Πιστευω οτι αν είναι οκ το καπάκι αξίζει να φτιάξεις το δικό σου, η τιμή είναι και τσάμπα..
Το δίλημμα θα ειναι αν το βρουν ραγισμένο...αλλάζεις καπάκι ή πας για άλλη μηχανή?
Εγώ που είχα το ίδιο και έβαλα άλλο καπάκι τώρα υπάρχει μια κατανάλωση λαδιού γύρω στα 200ml/1000km.( ακόμα το μετράω, δεν έχω καταλήξει σίγουρα)
Γνωρίζει κανείς αν ισχύει αυτο?Δλδ αν βάλεις άλλο καπάκι( εννοείται πλανιάρισμα, οδηγοί κτλ σε μηχανουργείο) έχεις σίγουρα και μια μικρή κατανάλωση λαδιού?
Σου εύχομαι το καλύτερο δυνατό
κοίταξε, για να έχει κατανάλωση λαδιού (πάνω από το φυσιολογικό) συμβαίνει κάτι από τα παρακάτω (με πιθανή σειρά προτεραιότητας)
α. από την υπερθέρμανση έχεις φθορές στο τοίχωμα κάποιων κυλίνδρων ..και αντίστοιχα των ελατηρίων των εμβόλων
β. από την υπερθέρμανση οι κύλινδροι άλλαξαν σχήμα (δηλαδή πήραν μια ελαφρώς "οβάλ" μορφή) αυτό μπορεί να μετρηθεί από το μηχανικό με μικρόμετρο, δεν είναι ορατό στο μάτι, αλλά συνήθως δείχνουν λίγο μειωμένη συμπίεση.
γ. τα τσιμουχάκια των βαλβίδων έχουν χάσει τη στεγανότητά τους.
δ. από την υπερθέρμανση προκλήθηκε φθορά στους οδηγούς των βαλβίδων.
ε. έχεις εσωτερικό ρήγμα στην κυλινδροκεφαλή.
ή φυσικά, συνδυασμός κάποιων από τα παραπάνω.
Ρε Μιχαλάκη, την έκανε η Δέσπο, ε? Άντε φτιάξε το δικό σου μοτερ για να ξέρεις τι έχεις...
Tι να πω ρε Γρηγορη.Την εκανε και ηταν και καλη μαλιστα.Στον Παπαγιανοπουλο το αφησα.Αντε να δουμε....
(Για Φεβρουαριο παμε παρεα Σερρες με το δικο μου να το βαλω και στην πιστα)
Nickolas_s2k
23-12-10, 11:09
Παιζουν πολλα πραγματα ρολο για την καταναλωση λαδιου ενος αυτοκινητου οπως τα χλμ που κουβαλαει στην πλατη του,η χρηση που του γινεται(αν εσυ το σκιζεις καθε μερα και λιγο σου καιει αφου η ιδια η bmw δικαιολογει μια σεβαστη καταναλωση λαδιου) το ''παχος''του λαδιου που χρησιμοποιεις κ.α...
Ενας απλος τροπος παντως για να διαπιστωσεις το τι ειναι...
κανεις καποια χμ μεχρι να ερθει το λαδι στην θερμοκρασια λειτουργιας του πχ 80-90
το αφηνεις για καποια λεπτα στο ρελαντι
μετα μαρσαρεις κ σε περιπτωση που βγαζεις ντουμανακια εισαι για τσιμουχακια..
Παντως στη δικια σου περιπτωση που εκανες κανονικα ρεκτιφιε και στο μεταχειρισμενο καπακι που εβαλες (και με την προυποθεση οτι εχει γινει σωστη δουλεια παντα) μαλλον θα εχουν δημιουργηθει καποιες μικροανοχες μεταξυ καποιου κυλινδρου/ων και των εμβολων και απο κει θα σου τσιμπαει λαδακι καθως επισης μπορει και τα ελατηρια των εμβολων να ειναι λιγο ''αρπαγμενα''..Παντως για να εφτασε στο σημειο να ραγισει καπακι τα ελατηρια των εμβολων σιγουρα την εχουν ψιλοακουσει οποτε πιστευω μαλλον δικαιολογειται αυτη η μικρο-καταναλωση που εχεις...
Νίκο σωστή η παρατήρησή σου thumb
Για να το διαχωρίσω, τι μπορεί να έχει συμβεί μετά από μια υπερθέρμανση λόγω απώλειας αντιψυκτικού υγρού αναφέρω εγώ (εκτός της φλάντζας) ώστε να καίει λάδι...
Νίκο κάτι από αυτά που αναφέρεις πρέπει να συμβαίνει γιατί όλα υποτίθεται οτι γίναν σωστά. Το νέο καπάκι εστάλη σε καλό μηχανουργείο, τα εργατικά έγιναν σε αντιπροσωπεία BMW κτλ. Πριν δεν μου έκαιγε σταγόνα, δεν το σκίζω καθόλου το αμάξι, έχει 150000χλμ μοτέρ Μ50Β25 (χωρίς βάνος).
Φίλος σχετικός μου είπε οτι αμα βάλεις καπάκι από άλλο μοτέρ δεν τη γλιτώνεις την κατανάλωση λαδιού.....
Τσιμουχάκια δεν πρέπει να είναι, δεν έχει πάρει κάτι το μάτι μου...θα ξανατσεκάρω.
Αξίζει κάποια παραπάνω ενασχόληση ή δεν έχει νόημα?
Μπορεί να χειροτερέψει αργότερα η κατανάλωση και να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα? (10W40 βάζω και αλλαγή κάθε 7000χλμ).
Δεν θέλω να χαλάσω το thread του φίλου αλλά νομίζω οι ερωτήσεις μου είναι σχετικές.
Ευχαριστώ για τη βοήθεια σας και καλές γιορτές σε όλους.
Nickolas_s2k
23-12-10, 13:35
Μην ασχολεισαι παραπανω η καταναλωση που εχεις (200ml στο 1000χλμ) δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλη..τα χλμ που εχει το μοτερ πιστευω τη δικαιολογουν σε ενα βαθμο και αν ειχε ανεβασει και θερμοκρασια σιγουρα θα χαν αρπαξει λιγο και τα ελατηρια πιστονιων..λιγο οι ανοχες λιγο και η φυσιολογικη φθορα των κινητηρων..μην σε ανηχυχει!μπορει πχ σε ταξιδι που θα τρεχεις να σου καψει παραπανω μεσα στην πολη λιγοτερο κλπ.. μην εισαι συνεχεια πανω απο το λαδι και τρελενεσαι..απλα να ελεγχεις το λαδι σου να ειναι παντα πανω απο τη μεση αν και θα σου αναψει και λαμπακι..
To ραγισμενο καπακι το βλεπει και τυφλος??Αν φιλε μου το ραγισμα ειναι τριχοειδες και ανοιγει μονο με τις θερμοκρασιες ενω οταν ειναι κρυο το καπακι ''κρυβεται'' το ραγισμα πως θα το δεις?Για να σαι σιγουρος οτι το καπακι δεν εχει ραγισει πρεπει να το πρεσαρεις..Η τιμη παντως ειναι πολυ καλη!
αν το καπακι ραγισει νερα λαδια ανακατωνονται.δε χρειαζεται καν να το ελεγξεις σε αυτη τη περιπτωση.
αυτο θα πει το βλεπει και τυφλος.
φανταζομαι εχεις κανει επισκευη μηχανης.
Nickolas_s2k
23-12-10, 16:17
αν το καπακι ραγισει νερα λαδια ανακατωνονται.δε χρειαζεται καν να το ελεγξεις σε αυτη τη περιπτωση.
αυτο θα πει το βλεπει και τυφλος.
φανταζομαι εχεις κανει επισκευη μηχανης.
Oχι δεν εχω κανει επισκευη μηχανης απλα ασχολουμαι οσο μπορω με τη μηχανικη και γνωριζω ορισμενα βασικα..αυτο που λες εσυ ισχυει και σε περιπτωση καμενης φλατζας!δεν ειναι απαραιτητο να εχει ραγισει καπακι για να δεις ''σαπουναδα'' στα νερα η το αντιθετο..αν το ραγισμα ειναι τριχοειδες ξαναλεω η στους αυλους ΔΕΝ φαινεται με γυμνο ματι παρα μονο με πρεσαρισμα!thumb
Nickolas_s2k
23-12-10, 19:46
Μηπως ομως εννοεις να κανει κανονικα ρεκτιφιε βαζοντας αυτο το καπακι πανω(χωρις να το πρεσαρει) και μετα αν ανακατευει νερα με λαδια η φουσκωνει τα νερα τοτε μονο να συμπαιρανεις πως ειναι ραγισμενο το καπακι και να ξανασηκωσει καπακι μετα παλι?αυτα τα πραγματα δεν γινονται..η σωστη δουλεια ειναι να πρεσαρει το καπακι του και αν ειναι οκ προχωραει σε επισκευη του..αλλιως μτχ καπακι η μοτερ..
To μοτερακι μαλλον παρεδωσε ψυχη...Σκεφτομαι πολυ σοβαρα πλεον την μετατροπη σε Μ54Β25(του GIORGOS μελος του club μας το μοτερ).Τωρα ομως φοραει το Μ43 1900cc.Ξερει κανεις τι χρειαζεται αναλυτικα?Χρειαζεται να προσεξω κατι?Θα χρειαστει και αλλαγη των ελλατηριων?(εχω το m-pack με τα κιτρινα τα bilstein που τα αλλαξα προσφατα και κριμα να τα αλλαξω αλλα αν πρεπει....).
Τελος με το ηλεκτρογκαζο τι γινεται που εγω εχω ντιζατο?
Οποια συμβουλη-βοηθεια θα ειναι πολυτιμη.Ευχαριστω
ghost-rider
28-12-10, 19:54
Μοτερ-πλεξουδα-εγκεφαλο χρειαζεται. Κολαρα στα ψυγεια, εξατμιση.
Με αυτα φευγεις νομιζω απο το συνεργειο.
Για μια σωστη μετατροπη θες επιπλεον...
Πισω γεφυρα(η εστω μονο το διαφορικο και τα φρενα), εμπρος φρενα απο 325, και κιβωτιο αν ειναι διαφορετικο. Νομιζω δεν ειναι.
Ελατηρια θεωρητικα θες πλεον για εξακυλινδρο. Αμορτισερ απ οσο θυμαμαι ειναι ιδια.
Immobilizer,κλειδι,κοντερ,κλειδα ριες νομιζω επισης(ειδα ενα μελος μας ειχε προβλημα με το κλειδι σε μετατροπη).
Σασμαν δεν είναι το ίδιο θα το χρειαστείς κ αυτό κ τον κεντρικό κ πίσω γέφυρα κομπλε με φρένα διαφορικο κτλ
θες κ όλο το σύστημα γκαζιου
Προσωπική μου γνώμη μην μπλέξείς με μετατροπή βάλε το ίδιο μοτέρ κ τέλος
φιλε κατα την γνωμη μου
παρε ολη την μετατροπη απο το γιωργο και κανε ολοκληρωμενη δουλεια!
μην κανεις παντρεματα!
μοτερ-σασμαν πλεξουδα-εγκεφαλο-κεντρικο-πισω κομπλε γεφυρα-εξατμιση-ηλεκτρογκαζο-φαν μηχανης -ολα τα κολαρα-φρενα
ο εγκεφαλος της μετατροπης αδειαζεται και προγραμματιζεται εκ νεου με το gt 1, κ περνει ολα τα δεδομενα του αυτοκινητου σου!
χρειάζεται τα πάντα!! ...μέχρι και το λεβιέ ταχυτήτων :whistle:
ghost-rider
29-12-10, 12:58
Eιναι 6αρι το 325? Νομιζα δεν ειναι.
Eιναι 6αρι το 325? Νομιζα δεν ειναι.
5αρι έχει το 325, αλλά προφανώς ο Νίκος εννοεί ότι διαφέρει το μοχλικό μεταξυ 318 και 325.
Χρειαζεται και το ψαχνουμε...
Κουμπωσε σημερα το μοτερ αυριο πιανει δουλεια ο ηλεκτρολογος αντε να δουμε τι θα βγει
Χρειαζεται και το ψαχνουμε...
Κουμπωσε σημερα το μοτερ αυριο πιανει δουλεια ο ηλεκτρολογος αντε να δουμε τι θα βγει
καλοριζικος.
Εννοειται οτι δε θα το δηλωσεις!!!!!
Τλκ τι μοτέρ έβαλες?Τι έκανες?
Tλικα 2,5 το Μ54.Με γιορτές και τα σχετικά σήμερα
Ήρθαν όλα τα πράγματα και ελπίζω από βδομάδα
να είναι όλα έτοιμα και χωρίς προβλήματα.
Το Μοτερ δεν θα το δηλώσω.Λάρισα δεν είναι τόσο
αυστηρά τα πράγματα.
SuperSonic
07-01-11, 21:36
Tλικα 2,5 το Μ54.Με γιορτές και τα σχετικά σήμερα
Ήρθαν όλα τα πράγματα και ελπίζω από βδομάδα
να είναι όλα έτοιμα και χωρίς προβλήματα.
Το Μοτερ δεν θα το δηλώσω.Λάρισα δεν είναι τόσο
αυστηρά τα πράγματα.
Ωραιος!
Πολυ καλο μοτερ και οικονομικο αν δεν το πειραξεις.
Άριστη επιλογή! Διαμάντι! thumb
Μετα απο τοσες μερες σημερα το αμαξι ειναι ετοιμο τλκ...Ειχε καποιο θεμα με το immobilizer που τελικα λυθηκε.Τωρα μενει να λυθει αλλο ενα και τελευταιο προβληματακι.Λειπει το φιλτροκουτι με αποτελεσμα να εχω δυο λυσεις.Η μια να τοποθετησω αφου πρωτα βρω ενα μαμα φιλτροκουτι και η αλλη λυση ειναι βαρελακι.Τι προτεινετε?Οποιαδηποτε ιδεα-προταση δεκτη.
Αντε να το κανω καμια βολτα μετα απο δυο μηνες που καθεται στα συνεργεια το καημενο
Δεν του βάζεις και κανά supercharger....? χα χα χα
Πλάκα κάνω, καλορίζικο εύχομαι το μοτεράκι
Μετα απο τοσες μερες σημερα το αμαξι ειναι ετοιμο τλκ...Ειχε καποιο θεμα με το immobilizer που τελικα λυθηκε.Τωρα μενει να λυθει αλλο ενα και τελευταιο προβληματακι.Λειπει το φιλτροκουτι με αποτελεσμα να εχω δυο λυσεις.Η μια να τοποθετησω αφου πρωτα βρω ενα μαμα φιλτροκουτι και η αλλη λυση ειναι βαρελακι.Τι προτεινετε?Οποιαδηποτε ιδεα-προταση δεκτη.
Αντε να το κανω καμια βολτα μετα απο δυο μηνες που καθεται στα συνεργεια το καημενο
Δεν το βλεπεις δηλαδη ως ....ευκαιρια για βαρελακι??????!!!!αφου δεν εχεις φιλτροκουτι?????!!!:thumbsup:
m-power_01
18-02-11, 01:45
Το Ε46 εχει μια πολυ ωραια εισαγωγη. Ειναι κριμα να βαλεις βαρελακια...
Βασικα τωρα δεν εχει τιποτα εκτος απο ενα φιλτρακι μετα το φιλτροκουτι.Το πηγα μια μικρη βολτα να δω πως παει και παει αρκετα καλα.Μαλλον το κανονικο φιλτροκουτι θα μπει απλως οπως ειπε και ο Αρης περασε απο το μυαλο μου.Αντε μετα απο δυο μηνες ολα καλα.
Δεν του βάζεις και κανά supercharger....? χα χα χα
Πλάκα κάνω, καλορίζικο εύχομαι το μοτεράκι
Και να τον πεταω απο το ενα μοτερ στο αλλο ετσι να μη βαριομαστε μωρε :thumbsup:
κακορίζικο το μοτέρακι
τλκ πόσα σου κοστίσε ολη αυτή η ιστορία με τ καμένη φλατζα?
Τελικα εφτασε τα 3χιλ. ολη η μετατροπη αλλα απο θεμα επιδοσεων αξιζει
κακορίζικο το μοτέρακι
τλκ πόσα σου κοστίσε ολη αυτή η ιστορία με τ καμένη φλατζα?
να μια ευχη με .....διαφορετικοτητα!!!!:thumbsup:
Τελικα εφτασε τα 3χιλ. ολη η μετατροπη αλλα απο θεμα επιδοσεων αξιζει
...απο 1100 μεχρι τα 3000... πως φευγει ετσι μακρια το πραμα δεν το καταλαβαινει κανενας.....αστα....
...κοιτα τωρα να εχει νερο και λαδια το μοτερ μην τρεχουμε παλι!!!:thumbsup:
ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΟ απο μενα!!!:thumbsup:
sοrry φίλε μου καλόριζικο
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.