Επιστροφή στο Forum : «Πάρτε νέα μέτρα τώρα»
individual
08-11-10, 20:23
«Πάρτε νέα μέτρα τώρα»
Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 8 Νοεμβρίου 2010, 19:51
Στην ανάγκη λήψης πρόσθετων μέτρων για την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων αναφέρθηκε λίγες ώρες μετά το κλείσιμο της κάλπης στην Ελλάδα, ο πρόεδρος του συμβουλίου υπουργών Οικονομικών της Ευρωζώνης (Eurogroup), Ζαν-Κλωντ Γιούνκερ.
Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου παρενέβη γνωρίζοντας ότι μετά και το δεύτερο γύρο των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών, στις 16 Νοεμβρίου, ανακοινώνεται το πραγματικό έλλειμμα της χώρας και ακολουθεί στις δύο ημέρες μετά η κατάθεση του τελικού σχεδίου του προϋπολογισμού, το οποίο έχει, ήδη, υποστεί σημαντικές αλλαγές μετά τις παρεμβάσεις της Τρόικας. Όλα αυτά ενώ αναμένεται την Τρίτη η άφιξη του κλιμακίου από τους δανειστές ως προπομπού της έλευσης της Τρόικας, η οποία καταφθάνει στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα.
Πριν το «μαστίγιο», όμως, ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου φρόντισε να πετάξει το «καρότο» σημειώνοντας ότι η Ελλάδα θα μπορέσει να μειώσει το έλλειμμα στον προϋπολογισμό της και να επιτύχει τους στόχους που έχει θέσει για το 2011.
Ο κ. Γιούνκερ, επίσης, επισήμανε ότι το ποσοστό ύφεσης της ελληνικής οικονομίας γα το 2010 και συνδύασε την ανάγκη λήψης πρόσθετων μέτρων με την εικόνα που θα πρέπει να έχει η ελληνική οικονομία την επόμενη χρονιά. Ο ευρωπαίος αξιωματούχος δεν αναφέρθηκε σε λεπτομέρειες αλλά σύμφωνα με όσα έχουν ήδη διατυπωθεί επίσημα και ανεπίσημα σχετικά με την κάλυψη του επιπρόσθετου ελλείμματος που θα πλησιάσει το 16%, τα μέτρα αυτά θα επικεντρωθούν στη δραματική μείωση των εξόδων στις ΔΕΚΟ καθώς και στην περαιτέρω μείωση των δημοσίων δαπανών.
Οι υπουργοί παραγωγικών και μη υπουργείων που συναντήθηκαν την προηγούμενη Παρασκευή με τον Γιώργο Παπακωνσταντίνου γνωρίζουν ήδη πως το υπουργείο Οικονομικών ζήτησε περαιτέρω περικοπές στις δημόσιες δαπάνες ανά υπουργείο που θα φτάσουν το 2011 στο 40% από το 30% που ίσχυε μέχρι και τις προηγούμενες εβδομάδες.
Αναφερόμενος στο θέμα της αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους, ο επικεφαλής του Eurogroup τη χαρακτήρισε ως επιλογή που δεν είναι προς εξέταση. «Δεν ξέρω κανέναν στην Ευρώπη - και γνωρίζω πολλούς έξυπνους, αξιόπιστους ανθρώπους - που να εξετάζει πραγματικά αυτή την επιλογή» σημείωσε χαρακτηριστικά.
Τάχθηκε, δε, αντίθετος στο ενδεχόμενο να γίνει κανόνας η αναδιάρθρωση με τη συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα.
Ευρωομόλογο
Ο κ. Γιούνκερ εμφανίστηκε, επίσης, υπέρ της δημιουργίας ενός ευρωομολόγου στο πλαίσιο ενός μόνιμου μηχανισμού επίλυσης κρίσεων εντός της Ευρωζώνης.
«Νομίζω ότι θα ήταν καλή ιδέα να θέσουμε αυτό το θέμα των ευρωομολόγων και θα ήμουν ευγνώμων... αν μπορούσαμε να συστήσουμε μια υποεπιτροπή, μέρος αυτή της επιτροπής, που να ασχοληθεί με ηρεμία με το θέμα, μακριά από τα φώτα των μέσων», δήλωσε.
Τέλος, ο Ζ. Κ. Γιούνκερ εξέφρασε την ικανοποίησή του, σχετικά με τη σημαντική δημοσιονομική προσπάθεια που καταβάλουν οι κυβερνήσεις της Ιρλανδίας και της Πορτογαλίας για να μειώσουν τα δημοσιονομικά τους ελλείμματα.
Τελευταία ενημέρωση: Δευτέρα, 8 Νοεμβρίου 2010, 19:51
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=199687&cid=6
«Πάρτε νέα μέτρα τώρα»
................................................
Αυτοί οι απατεώνες οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι μικροαστοί φταίνε!
Αυτοί τα φάγανε και τώρα διαμαρτύρονται !
:whistle::th_Laie_67-1:
Αυτοί οι απατεώνες οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι μικροαστοί φταίνε!
Αυτοί τα φάγανε και τώρα διαμαρτύρονται !
:whistle::th_Laie_67-1:
Έτσι! Βεντούζα, βεντούζα!
Konstantinos E60
09-11-10, 08:14
Με τις ευχές μας.....
https://www.youtube.com/watch?v=LYB_6MMEDFk
thumbthumbthumbthumbthumb
Πως εκποίησαν τη χώρα και πληρώνουμε εμείς και θα πληρώνουμε ..τουλάχιστον ως το 2019 χωρίς κανένα αντίκρυσμα... (το βίντεο αυτό δεν θα το ξαναδείτε σε κανένα απο τα κανάλια που συνηθίζετε να βλέπετε...)
Επί λέξη από το στόμα του υφυπουργού οικονομικών τον άμεσο συνεργάτη του Κου Παπακωνσταντίνου:
Όταν αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας, διαπιστώσαμε πως η μόνη εναλλακτική επιλογή που υπήρχε ήταν να προσφύγουμε στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Ήταν η πρώτη και η μόνη επιλογή που υπήρχε από τις 5 Οκτωβρίου 2009 (από την ημέρα που ανέλαβαν !)
Μέχρι τον Ιανουάριο ισχυρίζονταν πως δεν υπάρχει περίπτωση να προσφύγουμε στις ..."ανάγκες αυτές"..... (μισόλογα) στο 1:30 εδώ...
https://www.youtube.com/watch?v=MNJ7G4EHmkw
Η μεγαλύτερη εξαπάτηση του Ελληνικού λαού μπροστά στα ίδια του τα μάτια..
Όλα έγιναν βάσει σχεδίου.
Είτε τους ψηφίζουμε είτε όχι, είτε τα φάγαμε μαζί είτε όχι, οι μισοί από εμάς το πολύ σ' ένα χρόνο θα ψάχνουμε για δουλειά, είτε Δημόσιοι υπάλληλοι είμαστε, είτε ιδιωτικοί, είτε ελεύθεροι επαγγελματίες...
Δυστυχώς αργήσαμε να ξυπνήσουμε, η μάλλον μέσα στη δίνη των εξελίξεων και στις "ενέσεις ύπνωσης" των ΜΜΕ ...νομίσαμε πως όλα είναι ριαλιτυ σοου και πως τα κακά συμβαίνουν μόνο στους άλλους....
Η μόνη λύση που μας μένει πλέον είναι να βρεθούμε μαζικά στους δρόμους, άσχετα από τις κομματικές μας πεποιθήσεις, χωρίς σημαίες, όλοι σαν ένα, ως ένας λαός που εξαπατήθηκε και ξεπουλήθηκε πιστεύοντας σε ένα καλύτερο μέλλον, αλλιώς καλή μας τύχη!
και άλλα ψέματα εδώ..... όταν μπούμε πάλι σε ρυθμούς ανάπτυξης ΘΑ...! ΔΕΣΜΕΥΟΜΑΣΤΕ...!
....ανάπτυξη με τράπεζες και κράτος να λειτουργούν με δανεικά... και όλους τους υπόλοιπους αφημένους στην τύχη τους...
https://www.youtube.com/watch?v=B8zgIoiNejg&feature=related
εκτος αυτου,την κυριακη το βραδυ,επαναληφθηκαν για πολλοστη φορα οι σκηνες που εδω και χρονια ξεσκιζουν τις σαρκες της Ελλαδας...
χαρουμενοι πολιτικοι που εξελεχθησαν,χαιρετωντας τον κοσμο και απο κατω πληθος κοσμου που επεφημουν....
ξανα στα εκλογικα κεντρα η ιδια ακριβως εικονα...ειδικα στα χωρια...ανθρωποι πυο εχεις να τους δεις χρονια να ειναι μπροστα σου και να χαμογελουν λες και κερδιασν το λοττο και να ρωτουν χαρωπα για την υγεια και την οικογενεια σου δινοντας σου ταυτοχρονα σταυρωμενα ψηφοδελτια...
παππουδες-γιαγιαδες οι οποιοι δενε χουν καν επιγνωση του που βρισκονται να πηγαινουν υποβασταζομενοι στη καλπη και χωρις να ειναι σε θεση να κινησουν οι ιδιοι καποιο ακρο τους,ψελλιζοντας να λες στον γιο τους(που απο πριν εχει το ψηφοδελτιο ετοιμο)να το ριξει αυτος αντι για εκεινον....
παππουδες που πανε να ψηφισουν και επειδη δεν εχουν καν νου,λενε ακομα στο δικαστικο "του καραμανλη (του γερου εννοειτε)το κομμα ποιο ειναι?αυτο να ριξεις...."ασχετα αν πεθανε πριν δε θυμαμαι ποσα χροναι ο καραμανλης...
και αυτα τα λεω επειδη ημουν εφορευτικη επιτροπη την κυριακη και εγιναν μπροστα στα ματια μου...οχι οτι εχω ακουσει και καλα...
ειμαστε ολοι σαπιοι.....
ειμαστε ολοι ερμαια αυτων των αλητηριων που κατατρωνε τη ζωη μας και την αξιοπρεπεια μας...
που εμεις υποτιεθτε οτι ειμαστε νοημονες,αλλα τελικα ειμαστε κουτορνιθια και ανεχομαστε,και καλα στο ονομα της δημοκρατιας,αυτο πουλενε ολοι αυτοι.."ο λαος μιλησε"
-εγω ξερω οτι τη κυριακη ειδα τον πατερα μου 56 χρονων ανθρωπο και 185 γομαρι να κλαιει σαν μωρο μπροστα στα θεμελια του μοναδικου σπιτιου που θα ειχε στο χωριο (και γενικα)γιατι δεν εχει δουλεια και δεν μπορει να προσφερει στη γυναικα του ενα πιατο φαγητο
-βλεπω ανθρωπους γυρω μου που δεν εχουν λεφτα ουτε για να πιουν ενα καφε και καθονται μεσα σε 4 τοιχους και περιμενουν τη παρανοια να τους χτυπησει τη πορτα.
-βλεπω μαγαζατορες που ειχαν μια δουλιτσα να κλεινουν το μαγαζι τους και να καθοναι να περιμενουν ενα θαυμα γιατι στα 50 τους που να πανε για δουλεια???
-βλεπω καντινιερηδες να πουλανε το σαντουιτς 2.80 εξω απο τα νυχτερινα μαγαζια και απο εξω ενας αληθινος λαος απο ξεκωλα που χτυπανε τα δοντια τους για να ζεσταθουν αλλα δεν ριχνουν κατι να κρυψουν τη γυμνια τους και ααααμαξια ανω των 30.000 να περιμενουν με αλαρμ να φανε μετα το βραδινο ξεφαντωμα...
και μετα απο ολα αυτα....νεα μετρα....
σημερα ο πατερας μου πειναει...
αυριο μπορει καποιος γηραιοτερος εξ ημων....
θελω να δω ομως τι θα γινει οταν θολομενος αρπαξει ενα μαχαιρι και βγει στους δρομους....ποιος θα ειναι ο φονιας αραγε?
το ειπα,το λεω και το ξαναλεω...
ξυπνηστε οσο εχουμε ακομα ελαχιστο καιρο...
με κουβεντες του καναπε δουλεια δεν γινεται....
συγνωμη για το μακροσκελες ποστ,ομως σαν ενας 30ρης(περιπου) βλεπω μια οκνηρια απο ολους τους συμπολιτες μου και οσες προσπαθειες γινονται για κατι διαφορετικο στο τελος καταπνιγονται απο αυτους που τα προκαλουν....(συνδικατα και σωματεια που ενω μας υποστηριζουν στο τελος πανε σαν επιτροπη στον υπουργο.παιρνουν τις μιζουλες και ληγει η απεργια....
ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!111
Αποχή 40% (διαμαρτυρία αλλά και οικονομική αδυναμία να παρευρεθούν στις εκλογικές τους περιφέρειες)
Άκυρα-λευκά 10% (καθαρή διαμαρτυρία)
Από το υπόλοιπο 50% που ψήφισε, η κυβέρνηση πήρε το 17%! ...το 17% είναι γι αυτούς ο κυρίαρχος λαός!
30-32% των ψήφων του διαθέσιμου εκλογικού σώματος πήραν και τα 2 μεγάλα κόμματα μαζί..!
Λιγότεροι απο 2 στους 10 δηλαδή κάνουν σήμερα ότι γουστάρουν στους υπόλοιπους 8!! Αυτή είναι η δημοκρατία που έχουμε! ...έχουμε καταλάβει πάρα πολύ καλά ποιοι είναι αυτοί "οι ολίγοι" που συνεχίζουν ακάθεκτοι να στηρίζουν το σάπιο, το ψεύτικο, το παράνομο και το παράλογο.... και στην παρούσα κατάσταση, σίγουρα καμία σχέση με τον σοσιαλισμό δεν έχουν..
Κατά τ' άλλα ....το μήνυμα που πήραν οι κυβερνώντες είναι πως ο λαός συνεχίζει να τους εμπιστεύεται!!!!!!!!
Νικολα οταν (ειδικα σε τετοια κρισιμη περιοδο) πηγαινουν να ψηφισουν οι μισοι, αυτη ειναι η δημοκρατια που αξιζουμε....
sharky, oνικος το ανεφερε...
παιζει και οικονομικη πλευρα...οσο και αν φαινεται απιστευτο οι ετεροδημοτες που ψηφιζαν μακρια μπορει να αντιμετωπιζχαν και αυξημενα εξοδα......
Γιωργο εχεις ενα δικιο. Δεν μιλαω γιαυτους βεβαια...αλλα για οσους ηταν στις καφετεριες και χωρις να πανε να ψηφισουν εκαναν κριτικη του καφενειου.
Ηταν μοναδικη ευκαιρια. και την πεταξαμε στα σκουπιδια.
Οπως ειδαμε την αποχη και το ακυρο ο καθενας απο αυτους την ερμηνευει οπως τον συμφερει....
sharky, oνικος το ανεφερε...
παιζει και οικονομικη πλευρα...οσο και αν φαινεται απιστευτο οι ετεροδημοτες που ψηφιζαν μακρια μπορει να αντιμετωπιζχαν και αυξημενα εξοδα......
Σίγουρα παίζει και αρκετοί προτίμησαν να μην ξοδευτούν τέτοιες μέρες για τους άχρηστους...
Ευτυχώς όμως... οι περισσότεροι που απείχαν, απείχαν συνειδητά και είναι εντός Αττικής και Θεσσαλονίκης.... μαζεύονται εύκολα όταν χρειαστεί... :whistle:
εκτος αυτου,την κυριακη το βραδυ,επαναληφθηκαν για πολλοστη φορα οι σκηνες που εδω και χρονια ξεσκιζουν τις σαρκες της Ελλαδας...
χαρουμενοι πολιτικοι που εξελεχθησαν,χαιρετωντας τον κοσμο και απο κατω πληθος κοσμου που επεφημουν....
ξανα στα εκλογικα κεντρα η ιδια ακριβως εικονα...ειδικα στα χωρια...ανθρωποι πυο εχεις να τους δεις χρονια να ειναι μπροστα σου και να χαμογελουν λες και κερδιασν το λοττο και να ρωτουν χαρωπα για την υγεια και την οικογενεια σου δινοντας σου ταυτοχρονα σταυρωμενα ψηφοδελτια...
παππουδες-γιαγιαδες οι οποιοι δενε χουν καν επιγνωση του που βρισκονται να πηγαινουν υποβασταζομενοι στη καλπη και χωρις να ειναι σε θεση να κινησουν οι ιδιοι καποιο ακρο τους,ψελλιζοντας να λες στον γιο τους(που απο πριν εχει το ψηφοδελτιο ετοιμο)να το ριξει αυτος αντι για εκεινον....
παππουδες που πανε να ψηφισουν και επειδη δεν εχουν καν νου,λενε ακομα στο δικαστικο "του καραμανλη (του γερου εννοειτε)το κομμα ποιο ειναι?αυτο να ριξεις...."ασχετα αν πεθανε πριν δε θυμαμαι ποσα χροναι ο καραμανλης...
και αυτα τα λεω επειδη ημουν εφορευτικη επιτροπη την κυριακη και εγιναν μπροστα στα ματια μου...οχι οτι εχω ακουσει και καλα...
ειμαστε ολοι σαπιοι.....
ειμαστε ολοι ερμαια αυτων των αλητηριων που κατατρωνε τη ζωη μας και την αξιοπρεπεια μας...
που εμεις υποτιεθτε οτι ειμαστε νοημονες,αλλα τελικα ειμαστε κουτορνιθια και ανεχομαστε,και καλα στο ονομα της δημοκρατιας,αυτο πουλενε ολοι αυτοι.."ο λαος μιλησε"
-εγω ξερω οτι τη κυριακη ειδα τον πατερα μου 56 χρονων ανθρωπο και 185 γομαρι να κλαιει σαν μωρο μπροστα στα θεμελια του μοναδικου σπιτιου που θα ειχε στο χωριο (και γενικα)γιατι δεν εχει δουλεια και δεν μπορει να προσφερει στη γυναικα του ενα πιατο φαγητο
-βλεπω ανθρωπους γυρω μου που δεν εχουν λεφτα ουτε για να πιουν ενα καφε και καθονται μεσα σε 4 τοιχους και περιμενουν τη παρανοια να τους χτυπησει τη πορτα.
-βλεπω μαγαζατορες που ειχαν μια δουλιτσα να κλεινουν το μαγαζι τους και να καθοναι να περιμενουν ενα θαυμα γιατι στα 50 τους που να πανε για δουλεια???
-βλεπω καντινιερηδες να πουλανε το σαντουιτς 2.80 εξω απο τα νυχτερινα μαγαζια και απο εξω ενας αληθινος λαος απο ξεκωλα που χτυπανε τα δοντια τους για να ζεσταθουν αλλα δεν ριχνουν κατι να κρυψουν τη γυμνια τους και ααααμαξια ανω των 30.000 να περιμενουν με αλαρμ να φανε μετα το βραδινο ξεφαντωμα...
και μετα απο ολα αυτα....νεα μετρα....
σημερα ο πατερας μου πειναει...
αυριο μπορει καποιος γηραιοτερος εξ ημων....
θελω να δω ομως τι θα γινει οταν θολομενος αρπαξει ενα μαχαιρι και βγει στους δρομους....ποιος θα ειναι ο φονιας αραγε?
το ειπα,το λεω και το ξαναλεω...
ξυπνηστε οσο εχουμε ακομα ελαχιστο καιρο...
με κουβεντες του καναπε δουλεια δεν γινεται....
συγνωμη για το μακροσκελες ποστ,ομως σαν ενας 30ρης(περιπου) βλεπω μια οκνηρια απο ολους τους συμπολιτες μου και οσες προσπαθειες γινονται για κατι διαφορετικο στο τελος καταπνιγονται απο αυτους που τα προκαλουν....(συνδικατα και σωματεια που ενω μας υποστηριζουν στο τελος πανε σαν επιτροπη στον υπουργο.παιρνουν τις μιζουλες και ληγει η απεργια....
ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ!!!!!!!!!!!111
ΟΥ-Ο-ΟΥ !!!!!!! Αυτό ήταν ΔΥΝΑΤΟ !!!
Αυτοί οι απατεώνες οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι μικροαστοί φταίνε!
Αυτοί τα φάγανε και τώρα διαμαρτύρονται !
:whistle::th_Laie_67-1:
..σε πρώτη φάση (που δεν αργεί) μυρίζομαι ξεκλήρισμα του Δημόσιου τομέα ...έρχονται οι δυσκολότερες μέρες ποτέ για τους ...εργασιομανείς :th_Laie_67-1: εργατοπατέρες .. που δεν πρόλαβαν οι δυστυχείς να γίνουν ακόμα υπουργοί...
Μου λετε να παω να ψηφισω...
"Ποιον"? Απανταω εγω
"Καποιον" μου λετε..."Καποιον αλλο...."
"Ποιον" Ξαναρωταω εγω....
"Οχι τα μεγαλα κομματα" μου ξεκαθαριζετε εσεις...
Και σκεφτομαι...."Μα πως οι Κυνηγοι θα σωσουν αυτον τον τοπο"?
Εεεεεεεε????? Πωωωωως???
Μονο αμα βγει καμια Παπαρηγα....εκει θα τους τρελανουμε τελειως τους Ευρω πεους
.....Θα πουν..."Ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΡΕΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ"!!!!
Ενα σοβαρο και ευλογο ερωτημα μου ειναι λοιπον το εξης.
Αφου τα εχουν κανει τοοοοοσο σκατα τα δυο μεγαλυτερα κομματα,ποοοσο σκατα θα τα κανουν τα μικροτερα????
Εεεεε?
Σκεφτομαι πλεον πολυ σοβαρα να παω να ψηφισω στις βουλευτικες.
Υ.Γ. Συνταρακτικο το ποστ του Γιωργου...καταθεση ψυχης.Τα σεβη μου Γιωργο
Ημουν και εγω εφορευτικη την Κυριακη...
Μια παρατηρηση που ακουσα απο εναν γνωστο που "εδωσε" φετος πρωτη φορα ειναι οτι,
πολυ βρωμα...μα πολυ βρωμα στην ελληνικη πολιτικη.
Ακομα και στα χαμηλοτερα στρωματα, φανταστειτε στα ψηλα.
Μαλλον πολυ δυσκολα να προοδευσει ενας "καθαρος" σ'αυτα τα σκατα.
Μου λετε να παω να ψηφισω...
"Ποιον"? Απανταω εγω
"Καποιον" μου λετε..."Καποιον αλλο...."
"Ποιον" Ξαναρωταω εγω....
"Οχι τα μεγαλα κομματα" μου ξεκαθαριζετε εσεις...
Και σκεφτομαι...."Μα πως οι Κυνηγοι θα σωσουν αυτον τον τοπο"?
Εεεεεεεε????? Πωωωωως???
..............................
Οχι που είμαι κυνηγός, αλλά καλύτεροι θάταν Δημήτρη μου !!!
Πίστεψέ με ! Πολυυυύ καλύτεροι !
οριστε.
καμαρωστε το ναο της δημοκρατιας...
απο την ερευνα της καθημερινης...
https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/879879.jpg
οριστε.
εν μεσω κρισης...
:think:
Ολοι ειχαμε υποψια για το τι χρημα "κυκλοφορουσε" στη Βουλη.
Αλλα...ειναι δυνατον ??
Πως γινεται ρε παιδια ??
Ολα ειναι μπ@υρδελο στην Ελλαδα, χρεωκοπημενα και στους βουλευτες τοσα λεφτα ???
Πως?
:shok::shok:
nikos-Mpacket
09-11-10, 17:40
Οπως ειπε και ο ΝικοςΕ60 σε καποια τοποθετηση του η μειοψηφια αποφασιζει για την πλειοψηφια κατι το οποιο συμβανει λογω του εκλογικου νομου που εφτιαξαν οι αρχιαπατεωνες πολιτικοι μας ετσι ωστε να μην χρειαζετε να ψηφιζει ολος ο κοσμος ή εστω η πλειοψηφια αλλα να αρκει ο στρατος που εχουν φτιαξει απο ολους αυτους που εχουν διορισει μεχρι τωρα ή απο αυτους που εχουν "εξυπηρετησει" με οποιοδηποτε τροπο.
Αφου λοιπον πηγα και εγω να κανω το καθηκον μου και να ριξω μαυρο σε ολους αυτους που μας εφεραν σε αυτη την κατασταση,χθες το πρωι πηγα στην δουλεια μου και απο αυτο που περασα χθες (μιλαμε για πολυ τζογο) λεω και εγω ΝΑΙ παρτε και αλλα μετρα αλλα στραφειτε προς την σωστη κατευθυνση,μην τσακιζετε αλλο τον δημοσιο υπαλληλο,τον συνταξιουχο,τον μεροκαματιαρη και τον επιχειρηματια που εχει μια δουλιτσα και εκτος απο αυτον ζουνε και 2-3 οικογενειες ακομα που δουλευουν εκει.
Τσακιστε αυτους που αισχροκερδουν εις βαρος μας,αυτους που πραγματικα κλεβουν υπερογκα ποσα,βρειτε τροπο να μην μπορουν να αποκρυπτουν τιποτα απο την φορολογικη δηλωση που κανουν ολοι αυτοι που εχουν μια ωραια βιτρινα και απο πισω υπαρχει σκοταδι,ψαξτε να βρειτε οσους εχουν διαχειριστει δημοσιο χρημα και απαιτηστε να μας πουνε που πηγαν τα λεφτα,καντε κατι προς την σωστη κατευθυνση.
Εχωντας ολες αυτες τις σκεψεις στο μυαλο μου γυρισα σπιτι και την ωρα που εφτασα στη πορτα βλεπω φακελο απο το Υπουργειο παραΟικονομιας,λεω α ωραια η επιστροφη του φορου ειναι,να τα λεφτα να παρουμε το σημα της Μπεμπας,αμ δε.Μου στειλανε περαιωση 2000 ευρω για το καταστημα κινητης τηλεφωνιας που ειχα και το οποιο εχω κλεισει απο τον Σεπτεμβρη του 2003.
Αν μια μερα μετα τις εκλογες ηρθαν τετοια ειδοποιητηρια μεχρι το τελος του χρονου και αφου εχουν και την εγκριση του Ελληνικου λαου οπως ανακοινωσε ο Πρωθυπουργος-extreme games,τι θα επακολουθησει;
Ρε δεν πατε στον :ranting2::ranting2: και οι 300,που αντι να καταλαβετε τι εγινε την Κυριακη βγηκατε ολοι στα παραθυρα και λεγατε πως νικησατε ολοι,αντι να νιωσετε την απαξιωση του κοσμου εχετε και το θρασος να μιλατε κιολας.
Ουστ ρε μαυρο και την επομενη Κυριακη και οπου σας πετυχαινουμε θα σας περιποιουμαστε οπως σας πρεπει.
Αφιερωμενο:
https://www.youtube.com/watch?v=5X0XxluGtiU"]https://www.youtube.com/watch?v=5X0XxluGtiU
Christos 330
09-11-10, 18:20
Ενας τεχνοκρατης θα μας σωσει μονο που να αγαπαει την Ελλαδα . . .
Βλεπετε Μπερλουσκονι . . .
Με ελεγχομενη κυβερνηση ολοι να εχουν αμοιβη 1000 ευρωπουλα και αυτο που κανουν
να το αγαπουν . . .
Οχι μπαινουν τσομπανιδες και φευγουν με 30 σπιτια και δεν ξερω εγω τι αλλο . . .
Ενας τεχνοκρατης θα μας σωσει μονο που να αγαπαει την Ελλαδα . . .
Βλεπετε Μπερλουσκονι . . .
Με ελεγχομενη κυβερνηση ολοι να εχουν αμοιβη 1000 ευρωπουλα και αυτο που κανουν
να το αγαπουν . . .
Οχι μπαινουν τσομπανιδες και φευγουν με 30 σπιτια και δεν ξερω εγω τι αλλο . . .
Φιλε Χρηστο, πολλοι απο αυτους ειναι ανικανοι να κανουν οτιδηποτε, δεν μπορουν να πουλησουν ουτε κουλουρι στο δρομο.. να συγχωρανε αλλους για το πως βρεθηκαν στα "πραγματα" (μπαμπαδες-παππουδες-θειους)
Υ.Γ Και να πω και κατι, ας μην προσβαλουμε τους τσοπανηδες, συγκρινοντας τους με μερικους πολιτικους, το να εισαι τσοπανος θελει μυαλο και ικανοτητα, πολλοι πολιτικοι μας δεν ειναι ικανοι, να "χωρισουν δυο γαιδουριων αχυρο":thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:
Φιλε Χρηστο, πολλοι απο αυτους ειναι ανικανοι να κανουν οτιδηποτε, δεν μπορουν να πουλησουν ουτε κουλουρι στο δρομο.. να συγχωρανε αλλους για το πως βρεθηκαν στα "πραγματα" (μπαμπαδες-παππουδες-θειους)
Υ.Γ Και να πω και κατι, ας μην προσβαλουμε τους τσοπανηδες, συγκρινοντας τους με μερικους πολιτικους, το να εισαι τσοπανος θελει μυαλο και ικανοτητα, πολλοι πολιτικοι μας δεν ειναι ικανοι, να "χωρισουν δυο γαιδουριων αχυρο":thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:
"στα παντελονια που φοραω" λενε συχνα....
αυτες οι μαϊμουδες...
εγω πιστευω ενα μεγαλο ποσοστο στην καταστροφη εχουνε παιξει και οι πολλοι παλιοι κοινοταρχες και δημαρχοι παλιοι στα χωρια...
εχουνε βρεθει ξαφνικα με πολυκατοικιες στην "πολη".
πολλα παραδειγματα...εχουνε φαει κι αυτοι...
θα διαφωνησω -οπως τις περισσοτερες φορες αλλωστε- μαζι σας.
σε ποστ μου που εγινε σε καποιο αλλο παρομοιο θεμα -απο τα δεκαδες που εχουμε ανοιξει εδω και ουσιαστικα αναμασαμε τα ιδια ακριβως πραγματα- ελεγα οτι ολοι θα πρεπει να παμε και να ψηφισουμε.
και οχι φυσικα αυτους που αποδοκιμαζουμε, αλλα νεα φρεσκα προσωπα.
αλλα εγινε ομως ακριβως αυτο που ειπα. καποιοι δεν πηγαμε καν και καποιοι αλλοι παλι ξαναψηφισαμε τα δυο μεγαλα κομματα.
αρα ειμαστε αξιοι της τυχης μας διοτι μονο να φωναζουμε ασκοπα και χωρις κανενα αποτελεσμα στη σελιδα ενος μικρου ειδικου φορουμ ειμαστε ικανοι...
και ως εδω καλα, αλλα μιας και η τυχη ειναι κοινη σε αυτην την περιπτωση, χαντακωσαμε και οσους σκεφτονται υγιως.
εγω βλεπω πως σε ποσοστο 99-1 % τα μετρα και οι πρακτικες του πολιτικου σκηνικου των τελευταιων 35 ετων αποδοκιμαζεται σε καθε ευκαιρια.
αν θεωρησω λοιπον οτι η μικρη κοινωνικη μας ομαδα ειναι στο μεσο ορο της υπολοιπης κοινωνιας, θα επρεπε τα δυο μεγαλα κομματα να λαβουν εθνικο ποσοστο της ταξεως του 0,3%.
αντι αυτου το 30% περιπου του κοσμου και παλι τα εμπιστευθηκε.
αν αντιστρεψουμε αυτο το συλλογισμό ωστε να κανουμε και μια φορα κριτικη σε αυτα που κανουμε εμεις και οχι αυτα που κανουν οι αλλοι, θα δουμε οτι οι μισοι απο εμας που "κραζουμε" τους παντες και τα παντα εδω, το κανουμε επι θεωρητικου επιπεδου, οι 3 στους 10 αλλα λεμε εδω και αλλα κανουμε, ενω μονο οι 2 στους 10 φανηκαμε συνεπεις και αυτο που γραφουμε και πιστευουμε το καναμε πραξη.
αρα η τραγικη κατασταση που εχει περιελθει η χωρα, δεν ειναι καθολου τυχαια!
αυτοι ειμαστε ως συνολο, δεν αξιζουμε τιποτα περισσοτερο απο διεφθαρμενους πολιτικους.
οταν επι 35 χρονια στηνεται αυτο το σκηνικο και οχι μονο δεν αντισταθηκαμε, δεν αντιδτασαμε, δεν το καταγγειλαμε, δεν εναντιωθηκαμε, αλλα εγινε το ακριβως αντιθετο ο καθενας προσπαθησε να γινει μερος του, να κοψει να κομματακι απο την πιτα, δεν ευθυνονται οι αλλοι.
οταν χανεται αλλη μια τελευταια ευκαιρια, και προτιμαμε να κανουμε κριτικη απο τη σελιδα ενος φορουμ, αλλα στην πραγματικη ζωη 8 στους 10 συμφωνουμε, συμπρατουμε, αποδεχομαστε ειτε σιωπηλα ειτε φωναχτα αυτο το οποιο υποτιθεται οτι στηλιτεουμε, δεν ειναι μονο αχρηστη η κριτικη μας, παντελως αχρηστη και ματαια, αλλα και υποκριτικη.
δυστυχως μετα απο την τελαυταια αυτη συμπεριφορα μας, ειμαι απολυτα βεβαιος οτι δεν υπαρχει περιπτωση ευκολης, καθολικα αποδεκτης, εξοδου απο αυτη την παρακμη.
το να λεω απο τον καναπε μου ή απο το πληκτρολογιο μου "αυτοι που εκλεψαν να τα φερουν πσω", δεν εχει καμια αξια και χρησιμοτητα.
και αφου μετα απο ολα αυτα, δεν παμε ουτε να καταψηφισουμε αυτους που μας εκλεψαν, πως θα μπορεσει να αλλαξει η κατασταση?
χρειαζονται ακραιες και δραστικες λυσεις... δεν υπαρχει αλλη επιλογη.
δυστυχως οι πολιτες εδειξαν οτι δεν θελουν τη δημοκρατια. δεν θελουν να αποφασιζουν οι ιδιοι. δεν πανε καν να ψηφισουν ή πανε και ψηφιζουν αυτους που υποτιθεται οτι καταγγελουν.
γι αυτο βγηκαν και δηλωσαν ολοι νικητες... εχουν δικιο, πηραν ολοι παραταση ζωης...
ποιοι εχασαν? εμεις οι υπολοιποι.
ζητω συγγνωμη εκ των προτέρων αν στεναχωρησα, αν προσβαλα, αν θα αναγκασω με τα γραφομενα αυτα καποιους να μην μας ξαναεπισκεφτουν.
εγω ετσι τα βλεπω, μπορει να κανω λαθος, μπορει να ειμαι αδικος, αλλα εχω το ελαττωμα να λεω ανοικτα αυτο που πιστευω.
επισης θα εισηγηθω στη διαχειριστικη ομαδα (διοτι παρα οπως νομιζουν πολλοι οι αποφασεις παιρνονται συλλογικα), τα θεματα αυτα να κλεισουν και να μην επιτρεπεται η δημιουργια καινουργιων.
ειναι κατα τη γνωμη μου χαμενος χρονος και χαμενος χωρος αυτο που γινεται, ετσι οπως γινεται. και εκανα κι εγω λαθος που τα τροφοδοτησα αρκετες φορες.
αν ειναι αλλα να λεμε και αλλα να κανουμε, προσωπικα εγω δεν επιθυμω να δινεται πλεον βημα το οποιο χρησιμευει μονο ως εκτονωση της πιεσης και της πικρας του κανενος μας.
νεα μετρα... θα ερθουν και αυτα! οχι τοσα μαζεμενα,οχι τοσο ξεκαθαρα αλλα θα ερθουν,θα ερθουν γιατι υπαρχει το αλλοθι και το καθεστως κατοχης που επιλεξαμε να εχουμε.
Το μυνημα των εκλογων... αληθεια ποιο ελαβαν? αφου ολοι θεωρουν εαυτους κερδισμενους!
Τα αντιεργατικα νομοσχεδια και η πληρης αμφισβητηση δικαιωματων (εργασιακων) που κερδηθηκαν με αγωνες,θα διαδεχονται το ενα το αλλο. Που και που ενδιαμεσα θα πετανε και μια περικοπη ή καταργηση,ή μεταταξη,ή μειωση του μισθου των δημοσιων υπαλληλων, ετσι για να γλυκαινονται οι υπολοιποι και να μην αντιλαμβανονται ποιος ειναι ο πραγματικος στοχος.
Διαιρει και βασιλευε... και αυτη τη φορα το καταφεραν για τα καλα!!
Τι και αν τα νυκοκυρια μερα με την ημερα φτωχαινουν και περισσοτερο, τι και αν η ανεργια εχει χτυπησει την πορτα καθε Ελληνικου σπιτιου!
Ολοι ομηροι των τραπεζων,ομηροι των εργοδοτων,ομηροι των τεχνοκρατων που τα σχεδιαζουν ολα αυτα... (τους θελουμε και κυβερνητες).
Αραγε πως θα ονομαστει αυτη η δεκαετια...η εξαφανιση της μεσαιας ταξης,
Νεοπτωχοι και επιζησαντες... και οταν η ανακατανομη (αρε και καποτε ηταν συνθημα αυτο) του πλουτου..θα επιστρεψει εκει που "νομοτελειακα" θα επρεπε να ανηκε... τοτε θα χαραξει η νεα μερα και θα ξεκινησουμε για την επομενη πενηντακονταετια απο την αρχη, μιας και οι πολεμοι πια πηραν αλλη μορφη..και ας εχουν τις ιδιες απωλειες!!!
Μη λιγοψυχατε βρε!! χωρις εμας ειναι ενα τιποτα και ας μη το εχουμε ουτε εμεις καταλαβει αυτο.. που λεει και ο Κωστας Βαρναλης <<αιντε θυμα αιντε ψωνιο...>>
Δεν ξερω αν τους δωσαμε καποιο μυνημα ή αν αυτοι πηραν κανενα, αλλα καλο ειναι να τους δωσουμε ενα και μονο μυνημα οτι αν παρουν ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΠΕΤΡΑ.
Σταθη...εχεις δικιο...
Εχω αδικο που αρνουμαι να ψηφισω,αλλα ετσι εννιωθα ως τωρα και ετσι εκανα.
Δεν ηθελα να ειμαι μερος αυτου του καρναβαλιου.
Πλεον ειμαι ακομα περισσοτερο μπερδεμενος,νιωθω ακομα πιο ασχετος με τα πολιτικα και νιωθω ακομα πιο αχρηστος για την χωρα μου.
Τελικα δε φτανει μονο να κανεις ανακυκλωση,να πληρωνεις τους φορους σου και να εισαι καλος ανθρωπος...
Λυπαμαι για τον εαυτο μου.
Σταθη...εχεις δικιο...
Εχω αδικο που αρνουμαι να ψηφισω,αλλα ετσι εννιωθα ως τωρα και ετσι εκανα.
Δεν ηθελα να ειμαι μερος αυτου του καρναβαλιου.
Πλεον ειμαι ακομα περισσοτερο μπερδεμενος,νιωθω ακομα πιο ασχετος με τα πολιτικα και νιωθω ακομα πιο αχρηστος για την χωρα μου.
Τελικα δε φτανει μονο να κανεις ανακυκλωση,να πληρωνεις τους φορους σου και να εισαι καλος ανθρωπος...
Λυπαμαι για τον εαυτο μου.
Ασχετα με το αν συμφωνω ή οχι με την αποχη,αυτη απο μονη της αποτελει ισχυροτατη μορφη διαμαρτυριας.
Το να μη θελει καποιος να συμμετεχει σε αυτον τον εμπαιγμο (ειδικα το τελευταιο με τις απειλες δια στοματος προεδρου) εκτος απο δικαιωμα του ειναι και προς τιμην του αν αυτο γινεται συνειδητα και οχι απο ωχαδερφισμο ή βαρεμαρα.
Οσο για το φορουμ μας μπορει να αποτελει ενα κοινωνικο μικροκοσμο αλλα καμια αλλη σχεση δεν εχει με την κοινωνια ουτε αντιπροσωπευει τις βουλες και την συμπεριφορα αυτης.
Ουτε τα συμπερασματα (εκλογικα) μεταπηδουν σε ποσοστο αναλογικο με τα μελη του bmw fans.
Δυστυχως και εγω εχω ελαττωμα να λεω αυτο που πιστευω και πιστευω οτι ο χωρος μας η μαγεια του ειναι η πολυμορφικοτητα του ακομα και αν καμια φορα αποτελει και μερος "εκτονωσης" .
Εκτονωση βεβαια που δεν παρατηρειται μονο σε κοινωνικοπολιτικοικονομικ ου περιεχομενου θεματα....
δυστυχως οι πολιτες εδειξαν οτι δεν θελουν τη δημοκρατια. δεν θελουν να αποφασιζουν οι ιδιοι. δεν πανε καν να ψηφισουν ή πανε και ψηφιζουν αυτους που υποτιθεται οτι καταγγελουν.
Σε αυτές τις τρεις προτάσεις αποτυπώνεται όλη η πραγματικότητα, δυστυχώς.
Ειλικρινά νόμιζα ότι πηγαίνοντας αυτή τη φορά να ψηφίσω το 'κάτι διαφορετικό', θα έβλεπα και διαφορετικά αποτελέσματα. Περίμενα τη ΜΕΓΑΛΗ ανατροπή. Πίστευα πως όσο φορτωμένος, όσο αγανακτισμένος ήμουν ο ίδιος, θα ήταν και ο υπόλοιπος κόσμος, ειδικά μετά από όλα αυτά τα μέτρα 'τσόντα' των τελευταίων μηνών και όλα τα ψέμματα και τη κοροϊδία του τελευταίου χρόνου από τη κυβέρνηση. Κρίμα που πάλι μείναμε μόνο στα λόγια.
Σχετικά με το άρθρο της Καθημερινής και ενώ πολλά πράγματα είναι όντως προκλητικά αυτή την εποχή, δεν θα σταθώ στις παροχές και στα προνόμια των βουλευτών. Θεωρώ ότι αν αυτοί οι άνθρωποι κάνουν σωστά τη δουλειά τους, καλώς να έχουν αυτές τις αποδοχές και τα bonus. Επίσης δε δέχομαι το πρωθυπουργό της χώρας μου (όποιος κι αν είναι αυτός) να κυκλοφορεί με .....Prius. Είναι τουλάχιστον γελοίο.
Εκεί που διαφωνώ, όπως και οι περισσότεροι πιστεύω, είναι η ασυλία αλλά και το κλασσικό 'βόλεμα' των μονίμων υπαλλήλων της Βουλής και το διπλασιασμό τους τη τελευταία 5-ετία.
Επ ...όχι και όλοι! Εγώ για την περιφέρεια ψήφισα ανταρσία Στάθη.. Δεν ξέρω τι ρόλο βαράει ούτε το είχα ξανακούσει, απλά μου άρεσε το όνομα... Για το δήμο κάπου είδα τη λέξη οικολογία και διάλεξα αυτό το ψηφοδέλτιο, εκ των υστέρων έμαθα οτι ήταν συνδυασμός που τον υποστήριζε και ο συριζα ... χαλάλι τους... πιστεύω οι ψήφοι μου έπιασαν τόπο όσο καμία άλλη φορά...
Την επόμενη φορά θα ψηφίσω πάλι στο άσχετο, πάλι ότι μου γυαλίσει την τελευταία στιγμή...
γιατί να το κλείσουμε Στάθη? Είναι πολύ επίκαιρο το θέμα της 2ης δέσμης μέτρων των ξένων απέναντι στον Έλληνα. Όποιος δεν θέλει δεν συμμετέχει, όπως και γίνεται δηλαδή, δεν πιέστηκε κανένας να βγάλει τα εσώψυχα του, εξάλλου όποιος νομίζει πως βλέπει τα ίδια και τα ίδια ας αλλάξει θέμα. Δεν είναι κακό το επίπεδο και υπάρχει κατανόηση μεταξύ των συνομιλητών
εκτος απο δικαιωμα του ειναι και προς τιμην του αν αυτο γινεται συνειδητα και οχι απο ωχαδερφισμο ή βαρεμαρα.
Εγω Γιαννη μου δεν ψηφιζω συνειδητα.
Ασχετως αν ειναι σωστο η λαθος,ειναι τουλαχιστον καλυτερο απο το να ψηφιζω αυτο που μου λεει η θεια μου.
Επίσης δε δέχομαι το πρωθυπουργό της χώρας μου (όποιος κι αν είναι αυτός) να κυκλοφορεί με .....Prius. Είναι τουλάχιστον γελοίο.
Εχει και ενα Saab 9000 του '96.....:th_Laie_67-1:
Επ ...όχι και όλοι! Εγώ για την περιφέρεια ψήφισα ανταρσία Στάθη.. Δεν ξέρω τι ρόλο βαράει ούτε το είχα ξανακούσει, απλά μου άρεσε το όνομα... Για το δήμο κάπου είδα τη λέξη οικολογία και διάλεξα αυτό το ψηφοδέλτιο, εκ των υστέρων έμαθα οτι ήταν συνδυασμός του συριζα.... χαλάλι τους... πιστεύω οι ψήφοι μου έπιασαν τόπο όσο καμία άλλη φορά...
Την επόμενη φορά θα ψηφίσω πάλι στο άσχετο, πάλι ότι μου γυαλίσει την τελευταία στιγμή...
γιατί να το κλείσουμε Στάθη? Είναι πολύ επίκαιρο το θέμα της 2ης δέσμης μέτρων των ξένων απέναντι στον Έλληνα. Όποιος δεν θέλει δεν συμμετέχει, όπως και γίνεται δηλαδή, δεν πιέστηκε κανένας να βγάλει τα εσώψυχα του, εξάλλου όποιος νομίζει πως βλέπει τα ίδια και τα ίδια ας αλλάξει θέμα. Δεν είναι κακό το επίπεδο και υπάρχει κατανόηση μεταξύ των συνομιλητών
Συμφωνω! Συμφωνω ομως παντα χωρις να θελω να χαλαστει κανενας :)
Εχει και ενα Saab 9000 του '96.....:th_Laie_67-1:
Που του το κάνεις service :th_Laie_67-1:
Που του το κάνεις service :th_Laie_67-1:
ΟΟΟΟΧΙΙΙ ευτυχως παει στην Κηφισιας....
εχω αλλα φιντανια εγω...μμμμμ..τι να σου λεω....
το ποσο βρωμιαραιοι ειναι πιστευω το φανταζεσαι...
Ανεξάρτητα με το αν με ικανοποίησε η όχι το πρόσφατο εκλογικό αποτέλεσμα, είναι η πρώτη φορά που είδα με τέτοια κατανόηση την αντίδραση του κόσμου.
Κατανοώ λοιπόν την αντίδραση όσων απαξίωσαν την διαδικασία των εκλογών με την αποχή αλλά παράλληλα δεν μπορώ να αγνοήσω και την αγωνία όσων υπέκυψαν στο εκβιαστικό δίλλημα των πρόωρων εκλογών.
Δεν συμφωνώ με τις πιό πανω αντιδράσεις και το έχω ήδη δηλώσει, όμως μεγαλώνοντας προσπαθώ να είμαι λιγότερο απόλυτος στις αντίθετες απόψεις.
Αλλώστε τι νόημα έχει να κρίνω έναν συμπολίτη μου για την απόφασή του όταν
εκ των προτέρων γνωρίζω ότι όποιο εκλογικό αποτέλεσμα και αν ερχόταν στη συνέχεια θα ερμηνευόταν όπως βολεύει το κάθε κόμμα;;;
Με αυτό λοιπόν το σκεπτικό, θέλω να πώ οτι αν είναι να σταματήσουμε να γράφουμε τέτοια θέματα, αυτό θα πρέπει να γίνει γιατί γράφουμε σε ένα φόρουμ αυτοκινήτου και όχι γιατί μας απογοήτευσε ( έστω για άλλη μια φορά) η λανθασμένη επιλογή των φίλων μας στις έκλογές.
Πρόσωπικά, επειδή δεν θέλω να αισθάνομαι μέρος της απογοήτευσης κανενός φίλου δεν θα ξανασυμμετάσχω σε θέμα με παρόμοιο περιεχόμενο.
Με εκτίμηση Αντώνης.:original:
Να ξεκαθαρίσω κι εγώ πως δεν κατακρίνω όσους απείχαν, άλλωστε στο παρατσακ πήρα την απόφαση να πάω κι εγώ, θα μπορούσα να μη συμμετάσχω στον οχετό για άλλη μια φορά, προτίμησα όμως να πάω για να κατεβάσω (ως μονάδα) τα ποσοστά αυτών που μας έφεραν σε αυτή την απελπιστική κατάσταση.. το έτερον ήμισυ πχ προτίμησε για πρώτη φορά να μην πάει... και οι απόψεις μας περί της πολιτικής είναι εκ διαμέτρου αντίθετες...
Να ξεκαθαρίσω κι εγώ πως δεν κατακρίνω όσους απείχαν, άλλωστε στο παρατσακ πήρα την απόφαση να πάω κι εγώ, θα μπορούσα να μη συμμετάσχω στον οχετό για άλλη μια φορά, προτίμησα όμως να πάω για να κατεβάσω (ως μονάδα) τα ποσοστά αυτών που μας έφεραν σε αυτή την απελπιστική κατάσταση.. το έτερον ήμισυ πχ προτίμησε για πρώτη φορά να μην πάει... και οι απόψεις μας περί της πολιτικής είναι εκ διαμέτρου αντίθετες...
Συμβαίνει και στη δική μας οικογένεια...
ο δημοσιογραφος Νικος Βαφειαδης το αρθρο για τη βουλη του οποιου ανεφερα στο ποστ Νο17 (https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=106433&postcount=17), απολυθηκε απο την εφημεριδα καθημερινη λογω ακριβως αυτου του αρθρου το οποιο μιλουσε για τα 300 λαμογια που ψηφιζουν περικοπες για εμας και αυξησεις, ασυλια για τον εαυτο τους...!
ας θυμηθουμε τι εγραφε...:
Και οι… διάδρομοι έχουν προνόμια
«Η Βουλή είναι ο κορυφαίος δημοκρατικός θεσμός, μεσω του οποίου αντιπροσωπεύεται ο λαός δια των βουλευτών» (Από την ιστοσελίδα της Βουλής, που κόστισε … 1,1 εκατ. Ευρώ).
Πρωτοπήγα στη Βουλή, στις 4 Μαΐου, μία μέρα πριν από την ψήφιση του μνημονίου. Το κλίμα ήταν ιδιαίτερα τεταμένο, βουλευτές, υπάλληλοι και αστυνομικοί ανησυχούσαν μήπως οι διαδηλωτές έσπαγαν τον κλοιό και εισέρχονταν στο κτίριο. Την επόμενη μέρα, κατά τη διάρκεια του συλλαλητηρίου, οι πόρτες κλειδαμπαρώθηκαν και οι επίδοξοι εισβολείς απωθήθηκαν με χημικά αέρια. Στη συνέχεια συνεργεία του δήμου ήρθαν και κλάδεψαν τις μουριές στη Βασιλίσσης Σοφίας. «Διαταγή από τον φρούραρχο, για λόγους ασφαλείας», με ενημέρωσαν όταν ρώτησα. Hδη όμως από τις αρχές του καλοκαιριού, το κλίμα είχε αλλάξει αισθητά και η ηρεμία είχε επανέλθει.
Τα εμπόδια
Απευθύνθηκα αρχικά στο γραφείο Τύπου του προέδρου και στη συνέχεια στον γενικό γραμματέα της Βουλής, Θάνο Παπαϊωάννου. Ζήτησα να μου επιτρέψουν να παρακολουθήσω, συνοδεία φωτογράφου, κάποιες μικρές στιγμές της κοινοβουλευτικής δραστηριότητας αλλά και να με φέρουν σε επαφή με τους επικεφαλής ορισμένων Διευθύνσεων, προκειμένου να αντλήσω κάποια επιμέρους στοιχεία. Από την αρχή προσπάθησαν να μου ορθώσουν εμπόδια. «Φωτογράφος απαγορεύεται από τον κανονισμό να έρθει μαζί σας, θα σας δώσουμε εμείς φωτογράφο, οι βουλευτές δεν επιθυμούν να φωτογραφίζονται στις προσωπικές τους στιγμές», μου ξεκαθάρισαν. Zήτησα να μου υποδείξουν σε ποιο άρθρο του κανονισμού αναφέρεται η απαγόρευση. «Οχι ο κανονισμός, κάποια άλλη διάταξη το απαγορεύει», τα γύρισαν. Ούτε όμως τη διάταξη μπόρεσαν τελικά να βρουν, με αποτέλεσμα να ξεχάσουν τα περί απαγόρευσης.
Καθυστέρησαν υπερβολικά να μου δώσουν τα στοιχεία που ζήτησα, αφήνοντας μάλιστα κάποια ερωτήματα αναπάντητα, όπως για παράδειγμα πόσοι λαμβάνουν βουλευτική σύνταξη και πόσοι από αυτούς παραμένουν βουλευτές, εισπράττοντας ταυτόχρονα και τη βουλευτική αποζημίωση.
«Ούτε ξέρω ούτε θέλω να ξέρω», μου είπε σχετικά ο γενικός γραμματέας. Αναπάντητο έμεινε και το ερώτημα πόσοι από τους δημοσιογράφους που απασχολεί ο τηλεοπτικός σταθμός της Βουλής (με συνολικό προσωπικό περίπου 100 άτομα) καλύπτουν ταυτόχρονα τον κοινοβουλευτικό έλεγχο για λογαριασμό άλλων ΜΜΕ. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κόστος του τηλεοπτικού σταθμού της Βουλής πλησιάζει για το 2010 τα 6 εκατ. ευρώ, ενώ η τηλεθέασή του είναι μόλις 0,3%.
Περίμενα επί δεκαπέντε μέρες να συναντήσω τον διευθυντή Ανθρωπίνου Δυναμικού, Κώστα Σταματόπουλο (οι υφιστάμενοί του δεν θυμούνταν καλά αν έλειπε στο εξωτερικό για το γάμο της κόρης του ή για την αποφοίτηση του γιου του). Οταν επιτέλους επέστρεψε και τον συνάντησα, μου έδωσε το χέρι του περιχαρής και μου είπε ότι θα έπρεπε να τον συγχαρώ γιατί είχε μόλις βγει σε πρόωρη σύνταξη και κατά συνέπεια θα έπρεπε να απευθυνθώ στον αντικαταστάτη του. Οπως και έκανα, χωρίς όμως αποτέλεσμα, αφού τελικά και εκείνος με παρέπεμψε πίσω στον γενικό γραμματέα.
Το λούστρο
Το κτίριο που στεγάζει το σημερινό κοινοβούλιο κατασκευάστηκε το 1840 ως ανάκτορο του Βαυαρού πρίγκιπα Οθωνα, τον οποίο είχαν επιβάλει ως βασιλιά οι τότε «προστάτιδες δυνάμεις». Παρακολουθώντας κάποια ολιγόλεπτη ξενάγηση μαθητών, που αποτελεί μια καθημερινή «ατραξιόν» και προσθέτει κάποια ζωντάνια στο χώρο, πληροφορήθηκα ότι ο χώρος που φιλοξενεί σήμερα τις συνεδριάσεις της Ολομέλειας ήταν παλαιότερα η αίθουσα χορού και παιγνίων… Λευκό μάρμαρο παντού, ακόμη και στο προαύλιο, όπου σταθμεύουν οι κυβερνητικές λιμουζίνες, ξύλο και δέρμα, χειροποίητα χαλιά και πολλοί πίνακες ζωγραφικής, που αγοράστηκαν σε πλειστηριασμούς τα τελευταία χρόνια, ενόσω βούλιαζε η πραγματική οικονομία της χώρας.
Πίνοντας καφέ…
Η μεγαλύτερη κίνηση μέσα στο κτίριο παρατηρείται στο καφενείο, ιδιαίτερα στην αίθουσα καπνιζόντων, και μπροστά από το ΑΤΜ στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας, όπου σχηματίζονται μόνιμα ουρές. Κάποια κινητικότητα υπάρχει στην αρχή και στην Ολομέλεια, για τα μάτια του κόσμου, όπως και στις συνεδριάσεις των αμειβόμενων επιτροπών (246 ευρώ ανά συνεδρίαση). Σύντομα όμως οι αίθουσες αδειάζουν δραματικά, ενώ αλλεπάλληλες βάρδιες στενογράφων συνεχίζουν να εναλλάσσονται στα έδρανα. Αλλά και οι ελάχιστοι που παρίστανται για κάποιο διάστημα κατά κανόνα δεν παρακολουθούν τον ομιλητή και περιορίζονται σε δημόσιες σχέσεις κάνοντας αστειάκια ή συνομιλούν μέσω κινητού τηλεφώνου για άλλες υποθέσεις, πίνοντας τον καφέ τους. ΠαρΆ όλες δε τις φαινομενικά αγεφύρωτες απόψεις μεταξύ των διαφορετικών συνιστωσών του πολιτικού φάσματος, θα δει κανείς στους διαδρόμους πως όλοι σχεδόν χαριεντίζονται μεταξύ τους. Αλλωστε, τα πολιτικά κόμματα δεν πλήττονται οικονομικά από την κρίση, όπως αποδείχτηκε και μετά την πρόσφατη κυβερνητική απόφαση για αύξηση κατά 30% της ετήσιας κρατικής επιχορήγησής τους, η οποία, από τα 37 εκατ. ευρώ που είχε περιοριστεί θα φτάσει τελικά το 2010 στα 49 εκατ. ευρώ. Συνολικά τα πολιτικά κόμματα χρωστούν 36 εκατ. ευρώ στο ελληνικό Δημόσιο και 245 εκατ. ευρώ στις τράπεζες.
Απολαβές και προνόμια
Το 2010 οι 300 της Βουλής θα μοιραστούν το ποσό των 42,5 εκατ. ευρώ. Συνεπώς ο μέσος όρος των μηνιαίων αποδοχών τους ανέρχεται σε 10.000 ευρώ. Το 50% της βουλευτικής αποζημίωσης φορολογείται αυτοτελώς και μόνο το υπόλοιπο 50% προστίθεται στα τυχόν άλλα εισοδήματα. Περίπου 35 εκατ. ευρώ θα μοιραστούν μέσα στο 2010 οι συνταξιούχοι βουλευτές ή οι σύζυγοι και οι άγαμες θυγατέρες θανόντων βουλευτών. Αλλο ένα κονδύλι 4,3 εκατ. ευρώ προορίζεται για τις συντάξεις των πρώην πρωθυπουργών. Σημειώνεται ότι για την κατοχύρωση βουλευτικής σύνταξης απαιτούνται μόλις 4 χρόνια, ενώ όσοι έχουν πρωτοεκλεγεί πριν από το 1993 συνταξιοδοτούνται από τα 55 τους χρόνια. Ο πρόσφατος σαρωτικός νόμος για το ασφαλιστικό δεν άγγιξε στο ελάχιστο τους επαγγελματίες της πολιτικής.
Επιπλέον, στους πρώην πρωθυπουργούς αλλά και στους πρώην προέδρους της Βουλής παραχωρούνται γραφεία μέσα στο Κοινοβούλιο, ακόμη και στην περίπτωση που δεν έχουν επανεκλεγεί βουλευτές, όπως είναι η περίπτωση του Κώστα Σημίτη. Τον πιο ευρύχωρο και ηλιόλουστο χώρο στον δεύτερο όροφο, με εξαιρετική θέα στον Εθνικό Κήπο, εξασφάλισε πρόσφατα ο Κώστας Καραμανλής.
Οσοι βουλευτές είναι άνω των 65 χρόνων λαμβάνουν ταυτόχρονα και βουλευτική αποζημίωση και βουλευτική σύνταξη. Οι συνταξιούχοι βουλευτές είναι οι μοναδικοί Ελληνες που έχουν τη δυνατότητα να λαμβάνουν παράλληλα και δεύτερη σύνταξη από το επάγγελμα που ασκούν ή ασκούσαν, εφόσον δεν εργάζονται στο Δημόσιο, ή και τρίτη στην περίπτωση που ήταν συνδικαλιστές, πρώην δήμαρχοι ή πρώην νομάρχες (χορηγίες). Μέσα στην τριετία 2010-2012 υπολογίζεται από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους ότι μπορεί να δοθούν στους συνταξιούχους βουλευτές άλλα περίπου 80 εκατ. ευρώ που διεκδικούν αναδρομικά, λόγω των αναδρομικών αυξήσεων που πήραν πρόσφατα οι δικαστές (έχουν πάρει ήδη το 25%, ενώ το υπόλοιπο 75% θα καταβληθεί το Μάιο του 2011), όταν οι τελευταίοι αύξησαν τους μισθούς τους κατά περίπου 80%. Αποτελεί πάγια μέθοδο η διεκδίκηση εκ μέρους των συνταξιούχων βουλευτών των αυξήσεων που λαμβάνουν οι ανώτεροι δικαστικοί, οι οποίες μετά την τελική δικαίωσή τους επεκτείνονται και στους εν ενεργεία βουλευτές.
Οι βουλευτές δικαιούνται ένα κινητό τηλέφωνο (μέχρι 200 ευρώ μηνιαίως), οκτώ σταθερές γραμμές τηλεφωνίας (μέχρι 12.000 ευρώ), αυτοκίνητο (το μισθώνει η Βουλή με λίζινγκ), δωρεάν διαμονή σε κεντρικό ξενοδοχείο για τους βουλευτές της επαρχίας (70 ευρώ ημερησίως), γραφείο εκτός Βουλής και γραφική ύλη, ταχυδρομική ατέλεια, ατέλεια στις μετακινήσεις με λεωφορεία, σιδηρόδρομο και ακτοπλοΐα, καθώς και 52 αεροπορικά εισιτήρια μετΆ επιστροφής για το νομό τους, εφόσον αυτός απέχει περισσότερα από 200 χιλιόμετρα από την Αθήνα. Εχουν επίσης τη δυνατότητα λήψης άτοκων δανείων από τη Βουλή και χαμηλότοκων από τις τράπεζες. Και βέβαια, κάθε βουλευτής έχει στην υπηρεσία του τέσσερις δημοσίους υπαλλήλους αποσπασμένους και μετακλητούς καθώς και έναν επιστημονικό συνεργάτη, ο οποίος πληρώνεται από τη Βουλή.
Δεν φτάνουν οι καρέκλες…
Εκτός από τους 1.200 αποσπασμένους δημοσίους υπαλλήλους και τους επιστημονικούς συνεργάτες των βουλευτών, άλλοι 1.340, που έχουν προσληφθεί χωρίς διαγωνισμό, ανήκουν στο μόνιμο προσωπικό της Βουλής. «Το θέμα δεν είναι αν θα μας περικόψουν τους μισθούς τώρα, αυτό θα το αντέξουμε. Το θέμα είναι, όταν βγω εγώ σε πέντε χρόνια στη σύνταξη, θα υπάρχει τότε κάτι;» είναι το ερώτημα ενός παλαιού υπαλλήλου στον γ.γ., κατά τη διάρκεια μιας περιήγησης που μου έκανε ο τελευταίος στον πρώτο όροφο. Την τελευταία πενταετία, ο αριθμός των μόνιμων υπαλλήλων διπλασιάστηκε με διακομματική συναίνεση. Οι περισσότεροι είναι συγγενείς πολιτικών, βουλευτών, υψηλόβαθμων δικαστικών και αστυνομικών, ενώ ως υπάλληλοι έχουν προσληφθεί ακόμη και πρώην πολιτικοί, όπως ο πρώην ευρωβουλευτής της Ν.Δ. Μανώλης Μαυρομάτης.
Αποτελεί κοινό μυστικό πως δεν προσέρχονται όλοι οι υπάλληλοι στην εργασία τους, διότι, αν έρχονταν όλοι, θα εδημιουργείτο το αδιαχώρητο. Περιμένοντας στον προθάλαμο του γ.γ., είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω προσωπικά πως δεν φτάνουν οι καρέκλες. Μόλις έβγαινε κάποιος για τσιγάρο, αμέσως τη θέση του, πάντα πίσω από μια οθόνη κομπιούτερ ακινητοποιημένη στο Facebook, καταλάμβανε ένας άλλος.
Οι 1.340 θα στοιχίσουν το 2010 στο ελληνικό Δημόσιο 54 εκατ. ευρώ. Είναι ενδεικτικό ότι ο νεοπροσλαμβανόμενος στη Βουλή που έχει τελειώσει την υποχρεωτική εκπαίδευση (π.χ. προσωπικό καθαριότητας) λαμβάνει 1.900 ευρώ καθαρά μηνιαίως. Συνολικά, το 2010, οι υπάλληλοι της Βουλής (μόνιμοι, μετακλητοί, εξωτερικοί συνεργάτες) θα κοστίσουν στο ελληνικό Δημόσιο 106 εκατ. ευρώ.
Πέρα από τους δύο επιπλέον μισθούς (15ο και 16ο), που τελευταία ενσωματώθηκαν με τη μορφή επιδόματος στη βασική αποζημίωση, οι υπάλληλοι της Βουλής απολαμβάνουν μια σειρά από άλλα προνόμια. Είναι χαρακτηριστικό ότι την τελευταία κυριολεκτικά στιγμή εξαιρέθηκαν από την υποχρεωτική υπαγωγή τους στον κλάδο κύριας σύνταξης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ακόμα και όσοι θα προσληφθούν από το 2011 και μετά. Συνταξιοδοτούνται έπειτα από 28,5 χρόνια υπηρεσίας και λαμβάνουν από το ταμείο αρωγής υπαλλήλων της Βουλής (ΤΑΥΒ) ένα εφάπαξ ίσο με δύο μηνιαίους μισθούς για κάθε έτος ασφάλισης (100.000 – 150.000 ευρώ ο καθένας). Περιέργως, το ΤΑΥΒ καρπώνεται την εκμίσθωση των κυλικείων, του εστιατορίου και των φιλοξενούμενων υπηρεσιών (Εθνική Τράπεζα κ.λπ.), ενώ έχει και τα δικαιώματα της ανακύκλωσης του χαρτιού.
Επίσης, από τη Βουλή μισθοδοτούνται και 74 ειδικοί φρουροί (άγνωστο πού υπηρετούν), ενώ καταβάλλεται και μηνιαίο επίδομα σε όλους τους αστυνομικούς που φρουρούν το Κοινοβούλιο.
Χαμάμ και λάπτοπ
Οταν δημιουργήθηκε σάλος με τη δημοσιοποίηση των προνομίων των υπαλλήλων της Βουλής, οι τελευταίοι τα έβαλαν με τους πάνω από 70 δημοσιογράφους που καλύπτουν το κοινοβουλευτικό ρεπορτάζ, καταγγέλλοντας ότι τους έχει παραχωρηθεί προσωπικός χώρος στάθμευσης στο υπόγειο γκαράζ της Βουλής και ακόμη ότι σε κάθε εκλογική αναμέτρηση λαμβάνουν δωρεάν από τη Βουλή καινούργιο προσωπικό φορητό υπολογιστή. «Αξιότιμε Πρόεδρε, αυτά τα λιοντάρια δεν ικανοποιήθηκαν όταν τους δωρίσατε δημόσια περιουσία, χαρίζοντάς τους προσωπικό φρουρούμενο χώρο στάθμευσης, δεν ικανοποιήθηκαν όταν τους χαρίσατε προσωπικά λάπτοπ, με χρήματα του σκληρά δοκιμαζόμενου από τα οικονομικά μέτρα Ελληνα φορολογούμενου», γράφει σε ανοικτή επιστολή προς τον Φίλιππο Πετσάλνικο ο συνδυασμός «Εργαζόμενοι εν δράσει».
Και, βέβαια, οι διαπιστευμένοι συντάκτες του κοινοβουλευτικού ρεπορτάζ μπορούν να στέλνουν τα παιδιά τους στον εξαιρετικό παιδικό σταθμό που λειτουργεί στο υπόγειο προς τη μεριά του Εθνικού Κήπου (επειδή έχουν αυξηθεί οι ανάγκες, δημιουργείται κι άλλος σε κτίριο που παραχώρησε στη Βουλή το υπουργείο Πολιτισμού στην Πλάκα) αλλά και να γυμνάζονται στο άρτια εξοπλισμένο γυμναστήριο (διαθέτει μέχρι και χαμάμ) με εννέα γυμναστές στο ιδιόκτητο πλην του ισογείου κτίριο της οδού Μητροπόλεως 1 και Φιλελλήνων, μαζί με τους βουλευτές, τους επιστημονικούς τους συνεργάτες και τους υπαλλήλους της Βουλής.
Ατιμωρησία
Η παραβίαση του συντάγματος και του κανονισμού της Βουλής αποτελεί καθημερινό φαινόμενο. Είναι χαρακτηριστικό ότι το μνημόνιο στήριξης ψηφίστηκε ως νομοσχέδιο, που απαιτεί 151 βουλευτές, και όχι ως διεθνής σύμβαση, που απαιτεί 180. Και ακόμη πιο χαρακτηριστικό πως την επομένη της ψήφισής του ψηφίστηκε τροπολογία-προσθήκη, βάσει της οποίας οι συμβάσεις δανεισμού ισχύουν από τη στιγμή της υπογραφής τους, χωρίς την προϋπόθεση της κύρωσής τους από το Κοινοβούλιο, ενώ το σύνταγμα προβλέπει πως καμία προσθήκη ή τροπολογία δεν εισάγεται για συζήτηση αν δεν σχετίζεται με το κύριο αντικείμενο του νομοσχεδίου που ψηφίζεται. Προβλέπει επίσης ότι, αν ένας βουλευτής απουσιάσει αδικαιολόγητα σε περισσότερες από πέντε συνεδριάσεις το μήνα, παρακρατείται υποχρεωτικά για κάθε απουσία το 1/30 της μηνιαίας αποζημίωσής του. Στην πράξη όμως, ενώ τα νομοσχέδια συζητούνται και ψηφίζονται σε άδεια έδρανα, ούτε ένα ευρώ δεν έχει παρακρατηθεί από κανένα βουλευτή. «Δεν έχουν γίνει υπερβάσεις στις απουσίες», με διαβεβαίωσε κατηγορηματικά ο γενικός γραμματέας.
Την ίδια στιγμή δεν γίνεται κανένας απολύτως έλεγχος στο «πόθεν έσχες» και στους τραπεζικούς λογαριασμούς των βουλευτών, ενώ οι μετοχές, έτσι κι αλλιώς, δεν μπορούν να ελεγχθούν διότι είναι ανώνυμες.
Το πλέον προκλητικό είναι ότι τα αδικήματα των υπουργών παραγράφονται με διαδικασίες εξπρές και οι βουλευτές παραμένουν ατιμώρητοι για όλα τα αστικά και ποινικά αδικήματα που διαπράττουν, επικαλούμενοι την ασυλία τους. Ο περιορισμός της βουλευτικής ασυλίας, που είχε προαναγγείλει στον νέο Κανονισμό της Βουλής ο Φίλιππος Πετσάλνικος, έμεινε στον αέρα, αφού τελικά και πάλι «θα ερευνάται» αν το αδίκημα για το οποίο κατηγορείται ο βουλευτής συνδέεται με την πολιτική του δραστηριότητα, όπως δηλαδή υποτίθεται ότι γινόταν μέχρι σήμερα…
Ενδεικτικό είναι ότι πολίτης που μήνυσε βουλευτή για εκβιασμό οδηγήθηκε τελικά ο ίδιος στη φυλακή έπειτα από αντιμήνυση που του έκανε ο βουλευτής, ο οποίος, λόγω της ασυλίας, ουδέποτε δικάστηκε.
τα συμπερασματα -οπως παντα- δικα σας...
ο δημοσιογραφος Νικος Βαφειαδης το αρθρο για τη βουλη του οποιου ανεφερα στο ποστ Νο17 (https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=106433&postcount=17), απολυθηκε απο την εφημεριδα καθημερινη λογω ακριβως αυτου του αρθρου το οποιο μιλουσε για τα 300 λαμογια που ψηφιζουν περικοπες για εμας και αυξησεις, ασυλια για τον εαυτο τους...!
ας θυμηθουμε τι εγραφε...:
τα συμπερασματα -οπως παντα- δικα σας...
Ντροπη και αισχος !! :ranting2:
Σχετικο και ασχετο:
Τωρα κανα-δυο βδομαδες εβαλα το βασικο πακετο νοβα.
Δεν αφιερωνω πολυ χρονο τωρα στην τηλεοραση (πιο πολυ εβαλα για το σημα στα "κανονικα" καναλια, μιας και εχω προβλημα) αλλα ειδα κανα-δυο φορες Αλ Τζαζιρα "Ινγλις" και καταλαβα στην πραξη αυτο με την "επιλεγομενη" ενημερωση απο τα "δυτικα" καναλια.
Δε λεω οτι αυτο ειναι το αντικειμενικο καναλι, αλλα βλεπει κανεις
οτι χρειαζεται προσπαθεια για να ενημερωθεις αντικειμενικα σημερα, και παλι δεν εισαι σιγουρος οτι διαβαζεις/βλεπεις την ολη αληθεια...
"You have to go out of your way" που λενε και οι αμερικανοι.
Τριακοσιους Super-Heroes χρειαζεται η Ελλαδα,
αλλα αυτα δε γινονται ΟΥΤΕ στο Hollywood...
δυστυχως.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.