Επιστροφή στο Forum : Eπικαιροτητα-Προβληματισμοι...
Σελίδες :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
εγώ πιστεύω ότι όλα πάνε μια χαρά..
(βέβαια εδώ και 3 μέρες έχω αγκαλιά ένα κουτάκι με κάτι χαπάκια που μου έδωσε φίλος ψυχίατρος και τα βλέπω όλα αισιόδοξα...)
εγώ πιστεύω ότι όλα πάνε μια χαρά..
(βέβαια εδώ και 3 μέρες έχω αγκαλιά ένα κουτάκι με κάτι χαπάκια που μου έδωσε φίλος ψυχίατρος και τα βλέπω όλα αισιόδοξα...)
viagra??? :th_Laie_67-1:
εγώ πιστεύω ότι όλα πάνε μια χαρά..
(βέβαια εδώ και 3 μέρες έχω αγκαλιά ένα κουτάκι με κάτι χαπάκια που μου έδωσε φίλος ψυχίατρος και τα βλέπω όλα αισιόδοξα...)
Όλα θα πάνε μια χαρά γιατί αυτή τη στιγμή είμαστε ρυθμιστές της παγκόσμιας οικονομίας, ενώ ένα ολόκληρο project που γεννήθηκε σαν ιδέα την δεκαετία του '50 και υλοποιήθηκε (νομισματικά) το 2002, πήρε σάρκα κ οστά και αυτή τη στιγμή η επιτυχία του εγχειρήματος στηρίζεται επάνω στην Ελλάδα. https://forum.kithara.gr/Smileys/classic/petting.gif https://www.camaroz28.com/forums/images/smilies/owned.gif
Όλα θα πάνε μια χαρά γιατί αυτή τη στιγμή είμαστε ρυθμιστές της παγκόσμιας οικονομίας, ενώ ένα ολόκληρο project που γεννήθηκε σαν ιδέα την δεκαετία του '50 και υλοποιήθηκε (νομισματικά) το 2002, πήρε σάρκα κ οστά και αυτή τη στιγμή η επιτυχία του εγχειρήματος στηρίζεται επάνω στην Ελλάδα.
Θα'θελα να συμφωνήσω μαζί σου βρε φίλε, αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι !!!
Η ιδέα της ενωμένης ευρώπης, στηρίχθηκε στην συνύπαρξη οικονομικά ισοδύναμων κρατών !!
Στην πορεία, ο βιομηχανικός βορράς, εκμεταλλεύθηκε τον αγροτικό νότο.
Βλέπεις καλό και άγιο ο αγγουράκι και η ντοματούλα, αλλά θέλεις πολλές σοδειές για να πληρώσεις το υποβρύχιο, το αεροπλάνο και την BMW.
[Και επειδή μπορεί να δυσανασχετήσεις, να κουραστείς να πληρώνεις βρίσκουμε και κάποιον πολιτικό να εξυπηρετεί
τα δικά του συμφέροντα και στα πασάρουμε όλα μιά χαρά. Και ας γέρνουν !!! ]
Λίγο λοιπόν τους ενδιαφέρει το αρχικό Project γιατί ξέρουν ότι δεν τραβάει !
Αυτό που τους ενδιαφέρει, είναι να απεμπλακούν με το μικρότερο δυνατό κόστος και με τα μεγαλύτερα οικονομικά οφέλη !!!
Χέστηκαν για την Ελλαδίτσα !!!
Αφού δεν την λυπήθηκαν οι δικοί της πολιτικοί, γιατί θα την λυπηθούν εκείνοι ;;;
Θα'θελα να συμφωνήσω μαζί σου βρε φίλε, αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι !!!
Να το πάρω αλλιώς τότε:
-Τί είναι χρεοκοπία, πατέρα; ρωτά ο νεαρός.
-Χρεοκοπία, παιδί μου, είναι να σου βουτάνε οι δανειστές σου το σακκάκι, ενώ εσύ έχεις τα χρήματα στην κωλότσεπη
(Τριστάν Μπερνάρ)
:hystericalbs1:
αλλά ούτε για αυτό δεν είμαστε ικανοί..
Θα'θελα να συμφωνήσω μαζί σου βρε φίλε, αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι !!!
Η ιδέα της ενωμένης ευρώπης, στηρίχθηκε στην συνύπαρξη οικονομικά ισοδύναμων κρατών !!
Στην πορεία, ο βιομηχανικός βορράς, εκμεταλλεύθηκε τον αγροτικό νότο.
Βλέπεις καλό και άγιο ο αγγουράκι και η ντοματούλα, αλλά θέλεις πολλές σοδειές για να πληρώσεις το υποβρύχιο, το αεροπλάνο και την BMW.
[Και επειδή μπορεί να δυσανασχετήσεις, να κουραστείς να πληρώνεις βρίσκουμε και κάποιον πολιτικό να εξυπηρετεί
τα δικά του συμφέροντα και στα πασάρουμε όλα μιά χαρά. Και ας γέρνουν !!! ]
Λίγο λοιπόν τους ενδιαφέρει το αρχικό Project γιατί ξέρουν ότι δεν τραβάει !
Αυτό που τους ενδιαφέρει, είναι να απεμπλακούν με το μικρότερο δυνατό κόστος και με τα μεγαλύτερα οικονομικά οφέλη !!!
Χέστηκαν για την Ελλαδίτσα !!!
Αφού δεν την λυπήθηκαν οι δικοί της πολιτικοί, γιατί θα την λυπηθούν εκείνοι ;;;
Ελα που απο 'δω και περα που η αγγουρο-ντοματα θα παρει πανω και θα γινει χρυσος,
η Γερμανια εχει προβλεψει και θα εισπραττει αυτη απο το Ελληνικο αγγουρακι...
Να το πάρω αλλιώς τότε:
-Τί είναι χρεοκοπία, πατέρα; ρωτά ο νεαρός.
-Χρεοκοπία, παιδί μου, είναι να σου βουτάνε οι δανειστές σου το σακκάκι, ενώ εσύ έχεις τα χρήματα στην κωλότσεπη
(Τριστάν Μπερνάρ)
:hystericalbs1:
αλλά ούτε για αυτό δεν είμαστε ικανοί..
Φυσικά !! Γιατί και τα λεφτά μας πήραν απο την κωλότσεπη και τον κώλο μας χαιδέψανε ! :th_Laie_67-1:
Φυσικά !! Γιατί και τα λεφτά μας πήραν απο την κωλότσεπη και τον κώλο μας χαιδέψανε ! :th_Laie_67-1:
να μας τον χάιδευαν καλά θα ήταν! https://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex020.gif https://www.smileys4me.com/getsmiley.php?show=722
Να το πάρω αλλιώς τότε:
-Τί είναι χρεοκοπία, πατέρα; ρωτά ο νεαρός.
-Χρεοκοπία, παιδί μου, είναι να σου βουτάνε οι δανειστές σου το σακκάκι, ενώ εσύ έχεις τα χρήματα στην κωλότσεπη
(Τριστάν Μπερνάρ)
:hystericalbs1:
αλλά ούτε για αυτό δεν είμαστε ικανοί..
Μα γι αυτο ακριβως μπηκαν στην μεση η ΕΕ και το ΔΝΤ με τα μνημονια, για να μην παρουν το σακακι, οποτε προσπαθουν να αδειασουν ολες τις τσεπες και μετα θα παρουν και το σακακι.....απλα ο Τζεφρυ ειναι τοσο λακαμας που δεν λεει να το καταλαβει....η απλα ειναι εγκαθετος....thumb
σιγά που δεν καταλαβαίνει ρε γιάννη...μια χαρά ξέρει τι του γίνεται το λαμόγιο!!!
ρεεεεεεεε όσο ζυγίζουν όλα μαζί τα βόδια της βουλής, ζυγίζει η μια τρίχα απο τα @@ του
ερντογάν ρε...τέτοιους πολιτικούς θέλουν οι χώρες. όχι σαν τους δικούς μας τους ασβούς.
επίσημα 16% ανάπτυξη τα τουρκαλάκια, με προυπόθεση για παραπάνω στο επόμενο εξάμηνο.
μας διέλυσαν...έχουν σαρώσει την παγκόσμια αγορά, και εκτοπίζουν την κίνα σιγά σιγά απο
το μονοπώλειο.
σιγά που δεν καταλαβαίνει ρε γιάννη...μια χαρά ξέρει τι του γίνεται το λαμόγιο!!!
ρεεεεεεεε όσο ζυγίζουν όλα μαζί τα βόδια της βουλής, ζυγίζει η μια τρίχα απο τα @@ του
ερντογάν ρε...τέτοιους πολιτικούς θέλουν οι χώρες. όχι σαν τους δικούς μας τους ασβούς.
Πω πω φιλε, πηγε η μανα μου εκδρομη στην Κωσταντινουπολη (ειχε ξαναπαει προπερσυ)....λες και πηγε σε αλλη χωρα....απιστευτη προοδο...
Η οικονομια τους παει τρελα.....αλλα εχουν πολιτικους που νοιζονται για την χωρα τους και για την ανακαμψη της γεωπολιτικα και οικονομικα και πολιτικα...γι αυτο παντα ειμαστε ενα βημα πισω ....και ας μην μας αρεσει....ακομα και αυτοι που θεωρουμε κατωτερους...εχουν φυγει εμπρος....
Πω πω φιλε, πηγε η μανα μου εκδρομη στην Κωσταντινουπολη (ειχε ξαναπαει προπερσυ)....λες και πηγε σε αλλη χωρα....απιστευτη προοδο...
Η οικονομια τους παει τρελα.....αλλα εχουν πολιτικους που νοιζονται για την χωρα τους και για την ανακαμψη της γεωπολιτικα και οικονομικα και πολιτικα...γι αυτο παντα ειμαστε ενα βημα πισω ....και ας μην μας αρεσει....ακομα και αυτοι που θεωρουμε κατωτερους...εχουν φυγει εμπρος....
ποιός είναι κατώτερος???????????????ειδικά στην βιομηχανία και στην παραγωγή,
είμαστε τουλάχιστον 50 χρόνια πίσω ρε...οι άνθρωποι έπιασαν το νόημα ρε...τα
λεφτά δεν βγαίνουν απο τους σκερβελέδες που τα ξύνουν στις υπηρεσίες ρεεεε.
τα λεφτά βγαίνουν απο τις επιχηρήσεις, που κυνηγάνε την παγκόσμια αγορά...
με πιάνουν τα γέλια, όταν ακούω τους δικούς μας τους τραχανάδες να πιάνουν
την λέξη ανάπτυξη στο στόμα τους...μάλον ενοούν να φυτέψουν κάνα δέντρο,
και να συμπληρώσουν κάνα δυο κάδους απορημμάτων. γιατί για την κανονκή
ανάπτυξη, θέλει να έχεις και λίγο μυαλό...πράγμα που δεν.......................
ποιός είναι κατώτερος???????????????ειδικά στην βιομηχανία και στην παραγωγή,
είμαστε τουλάχιστον 50 χρόνια πίσω ρε...οι άνθρωποι έπιασαν το νόημα ρε...τα
λεφτά δεν βγαίνουν απο τους σκερβελέδες που τα ξύνουν στις υπηρεσίες ρεεεε.
τα λεφτά βγαίνουν απο τις επιχηρήσεις, που κυνηγάνε την παγκόσμια αγορά...
με πιάνουν τα γέλια, όταν ακούω τους δικούς μας τους τραχανάδες να πιάνουν
την λέξη ανάπτυξη στο στόμα τους...μάλον ενοούν να φυτέψουν κάνα δέντρο,
και να συμπληρώσουν κάνα δυο κάδους απορημμάτων. γιατί για την κανονκή
ανάπτυξη, θέλει να έχεις και λίγο μυαλό...πράγμα που δεν.......................
Αυτη η κριση ειναι η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ευκαιρια της χωρας να ξυπνησει (ολοι μας) και να κανουμε γρηγορα βηματα εμπρος, αν χασουμε και αυτην την φορα το τραινο, θα ειμαστε μονιμα μια χωρα β ταχυτητας μεσα σε ενα γκραν πρι υψηλων ταχυτητων......
μέχρι στιγμής ένα καλό μαγειρεύετε...η εισαγωγή πάει να πεθάνει τελείως...και απο μεγάλες
εταιρείες που πουλάνε οι ίδιιες την πραμάτια τους εδώ μέσα, αλλά και απο πιο μικρής εμβέλειας
μαγαζιά, που βάλθηκαν να καταστρέψουν την ελληνική παραγωγή, με ξένα προιόντα...δεν λέω,
ανταγωνισμός είναι αυτός και όλα δεκτά...το παραμύθι τελείωσε όμως, και η παραγωγή είναι
αυτή που θα μείνει όρθια...βαστήξαμε καλά μέχρι τώρα...λίγο ακόμα να αντέξουμε, και θέλω
να πιστεύω πως στο δεύτερο εξάμηνο θα δουλεύω με παραπάνω άτομα...οι δρόμοι για εξαγωγή
είναι ανοιχτoί, και σήμερα υπογράφτηκε το πρώτο συμβόλαιο...
:v:
μέχρι στιγμής ένα καλό μαγειρεύετε...η εισαγωγή πάει να πεθάνει τελείως...και απο μεγάλες
εταιρείες που πουλάνε οι ίδιιες την πραμάτια τους εδώ μέσα, αλλά και απο πιο μικρής εμβέλειας
μαγαζιά, που βάλθηκαν να καταστρέψουν την ελληνική παραγωγή, με ξένα προιόντα...δεν λέω,
ανταγωνισμός είναι αυτός και όλα δεκτά...το παραμύθι τελείωσε όμως, και η παραγωγή είναι
αυτή που θα μείνει όρθια...βαστήξαμε καλά μέχρι τώρα...λίγο ακόμα να αντέξουμε, και θέλω
να πιστεύω πως στο δεύτερο εξάμηνο θα δουλεύω με παραπάνω άτομα...οι δρόμοι για εξαγωγή
είναι ανοιχτoί, και σήμερα υπογράφτηκε το πρώτο συμβόλαιο...
:v:
Αυτή είναι η ελπίδα όλων των Ελλήνων Θωμα, το μέλλον της χώρας να ανήκει σε ελληνικά χέρια. Ο δρόμος θα είναι ανηφορικός γιατί η μάχη της ανταγωνιστικότητας είναι σκληρή (αυτό το ξέρεις) και θα γίνει δυσκολότερη (αυτό το καταλαβαίνεις). Χρειαζόμαστε το παραδοσιακό ευρηματικό ελληνικό μυαλό και το πατροπαραδοτο φιλότιμό μας τις δύσκολες ώρες ... Εξω από κάθε πολιτική και ακόμα περισσότερο κομματική ταύτιση, ο καθένας οφείλει στην οικογένεια του, στο εαυτό του και την ταλαίπωρη πατρίδα να κρατήσει το κεφάλι ψηλά και να αγωνιστεί με τον τρόπο που ξέρει καλύτερα γιά το αύριο. Οι ευρωπαίοι "προστάτες" μας δεν είναι ούτε εργατικότεροι, ούτε ικανότεροι, είναι πιό μεθοδικοί και πιό οργανωτικοί. Ας ξεχασουμε όσο γίνεται τους πουλημένους πολιτικούς μας και να ριχτούμε στη δουλειά, στόχος μας θα είναι το χαμηλό κόστος. Αν πρέπει να στερηθούμε τα ωραία μας αυτοκίνητα. τις ωραίες μας διακοπές ή και άλλα από τις ευχαριστες στιγμες της ως τώρα καθημερινότητάς μας, ας το κάνουμε τώρα, τώρα ή ποτέ γιά να κρατήσουμε την ελπίδα ζωντανή γιά το αύριο.
Ευχαριστώ γιά το αισιόδοξο ποστ. :original:
Κουράγιο αδέρφια! Βλέπω σανίδα σωτηρίας!
https://i136.photobucket.com/albums/q170/MPower_this/2011070400839_119689669_type12169.jpg
Και μερικές άλλες για γελάσουμε τον πόνο μας...
https://i136.photobucket.com/albums/q170/MPower_this/_2__1.jpg
https://i136.photobucket.com/albums/q170/MPower_this/21-06-11_446475_1.jpg
Αυτή είναι η ελπίδα όλων των Ελλήνων Θωμα, το μέλλον της χώρας να ανήκει σε ελληνικά χέρια. Ο δρόμος θα είναι ανηφορικός γιατί η μάχη της ανταγωνιστικότητας είναι σκληρή (αυτό το ξέρεις) και θα γίνει δυσκολότερη (αυτό το καταλαβαίνεις). Χρειαζόμαστε το παραδοσιακό ευρηματικό ελληνικό μυαλό και το πατροπαραδοτο φιλότιμό μας τις δύσκολες ώρες ... Εξω από κάθε πολιτική και ακόμα περισσότερο κομματική ταύτιση, ο καθένας οφείλει στην οικογένεια του, στο εαυτό του και την ταλαίπωρη πατρίδα να κρατήσει το κεφάλι ψηλά και να αγωνιστεί με τον τρόπο που ξέρει καλύτερα γιά το αύριο. Οι ευρωπαίοι "προστάτες" μας δεν είναι ούτε εργατικότεροι, ούτε ικανότεροι, είναι πιό μεθοδικοί και πιό οργανωτικοί. Ας ξεχασουμε όσο γίνεται τους πουλημένους πολιτικούς μας και να ριχτούμε στη δουλειά, στόχος μας θα είναι το χαμηλό κόστος. Αν πρέπει να στερηθούμε τα ωραία μας αυτοκίνητα. τις ωραίες μας διακοπές ή και άλλα από τις ευχαριστες στιγμες της ως τώρα καθημερινότητάς μας, ας το κάνουμε τώρα, τώρα ή ποτέ γιά να κρατήσουμε την ελπίδα ζωντανή γιά το αύριο.
Ευχαριστώ γιά το αισιόδοξο ποστ. :original:
thumb
Θα μου επιτρεψεις μια παρατηρηση μονο Πανο μου.
Προτεινω να ΜΗΝ ξεχασουμε τους κ.κ πολιτικους μας, αρκετα εχουνε κανει μεχρι τωρα.
Πρεπει να λογοδοτησουν. Το λιγοτερο...
thumb
Θα μου επιτρεψεις μια παρατηρηση μονο Πανο μου.
Προτεινω να ΜΗΝ ξεχασουμε τους κ.κ πολιτικους μας, αρκετα εχουνε κανει μεχρι τωρα.
Πρεπει να λογοδοτησουν. Το λιγοτερο...
Γιατί αν τους ξεχάσουμε θα τους ξαναματαβρούμε μπροστά μας!!
βασικά για αρχή, ας τους θυμόμαστε την ώρα που θα γίνουν οι επόμενες εκλογές.
φυσικά ας ελπίζουμε για αρχή, να μην μπορέσει κανένας απο τους δύο μ@λ@κες, να πάρει
πολές έδρες...πλάκα θα είχε να βλέπαμε τι θα γινόταν αν το πασόκ δεν είχε 155 έδρες μέσα
στην κωλοβουλή...να βλέπαμε και το πραγματικό πρόσωπο της νέας δημοκρατίας, όπου ύπο
την ασφάλεια της μειοψηφίας πάει κόντρα σε όλα όσα λέει το πασοκ. θα γινόντουσαν τα ίδια
άραγε, ή γαργάρα???
thumb
Θα μου επιτρεψεις μια παρατηρηση μονο Πανο μου.
Προτεινω να ΜΗΝ ξεχασουμε τους κ.κ πολιτικους μας, αρκετα εχουνε κανει μεχρι τωρα.
Πρεπει να λογοδοτησουν. Το λιγοτερο...
Σωστό, φίλε Νίκο, δεν θα ξεχάσουμε ασφαλώς, να μη γίνει όμως η οργή μας εμπόδιο στην προσπάθεια γιά πιό αισιόδοξη ματιά στο αύριο :original:
:shok::shok::shok:
ΕΛ.ΠΕ: Κράτησαν τους 17,8 μισθούς, «πάγωσαν» αμοιβές και επιδόματα.
Βρέθηκε τελικά η χρυσή τομή στα ΕΛ.ΠΕ. μεταξύ διοίκησης και εργαζόμενων μετά από πολύμηνες διαπραγματεύσεις και δυναμικές κινητοποιήσεις
Αναλυτικά, η νέα Συλλογική Σύμβαση που υπεγράφη λίγο πριν τα μεσάνυχτα προβλέπει:
διατήρηση των 17,8 μισθών ετησίως
μηδενικές αυξήσεις στους μισθούς έως και το 2013
αύξηση των ωρών εργασίας σε 40 την εβδομάδα
αναστολή του χρονοεπιδόματος για το 2012 και το 2013
Μετά την συμφωνία, αναμένεται να ανασταλεί η τελευταία απεργία που είχε εξαγγείλει το συνδικάτο της εταιρείας, από το επόμενο Σάββατο.Υπενθυ Το Σωματείο των ΕΛΠΕ είχε εξαγγείλει νέα δεκαήμερη απεργία από το ερχόμενο Σάββατο, η οποία αναμένεται να ανασταλεί.
:shok::shok::shok:
Who the f@ck is ΕΛ.ΠΕ. ?
https://www.hellenic-petroleum.gr/online/index.aspx
:shok::shok::shok:
:shok::shok::shok:
αυτο λες εσυ :shok:??
κοιτα τωρα αυτο
επιδομα εργενη:shok::shok:
https://www.paraskhnio.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=5724:%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%B5&Itemid=81
αυτο λες εσυ :shok:??
κοιτα τωρα αυτο
επιδομα εργενη:shok::shok:
https://www.paraskhnio.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=5724:%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%B5&Itemid=81
:eek::eek::eek:
:eek::eek::eek:
εχει και συνεχεια :shok::shok::shok:
με διακοπες σε πενταστερα και αλλα...
https://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=128637136
απο :shok: παω σε :ranting2:...
αν εχει και εκεινο το προγραμμα των αποστρατων (;)), να παμε ολοι στα ελ πε ρε παιδια! :hystericalbs1::hystericalbs1:
εεε να...αυτά είναι τα προβλήματα της ελλάδος. και όχι τπτ άλλο, ξεσηκώνονται αυτά τα @@
να παραπονεθούν κιόλα...βρε καλά είπε ο γιάννης. αφού δεν μπορούν να τα συμμαζέψουν, μπούλο
όλα. μόνο έτσι θα σωθούμε απο αυτούς τους μ@λ@κες που ζουν εις βάρος των ελλήνων.
καμμία λύπηση. στον δρόμο όλοι, και αν θέλουν να ζήσουν να πάνε να δουλέψουν κανονικά
οι παλιοάχρηστοι σκερβελέδες.
:shok::shok::shok:
:shok::shok::shok:
αυτο λες εσυ :shok:??
κοιτα τωρα αυτο
επιδομα εργενη:shok::shok:
https://www.paraskhnio.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=5724:%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%B5&Itemid=81
εχει και συνεχεια :shok::shok::shok:
με διακοπες σε πενταστερα και αλλα...
https://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=128637136
και που να δειτε και το τελευταιο ρε παιδια..!!! :sealed:
https://img339.imageshack.us/img339/9040/27102919562214592541054.jpg
:ranting2: :ranting2: :ranting2:
για να δείς πόσο βλάκες είναι αυτοί οι συνδικαλιστές...κοίτα ποιόν έχουν για αρχηγό.
για να δείς πόσο βλάκες είναι αυτοί οι συνδικαλιστές...κοίτα ποιόν έχουν για αρχηγό.
Μια ζωη ο συνδυκαλισμος ηταν ψυχοπαιδι του σοσιαλισμου και γαμησ$ ολη την χωρα......η μεγαλυτερη καταρα στη χωρα μας ειναι αυτοι οι δηθεν εργατοπατερες...εγκαθετοι τοποθετημενοι αλητες.....το εχω ξαναπει αν ''εκλανε'' υπουργος της δεξιας και μυριζε τιποτα ο Πρωτοπαπας, γινοταν χαμος, εκαιγαν το συνταγμα...τωρα ολες οι κοτες ειναι μεσα...κανουν μια διαμαρτηρια οταν εχει ψηφιση νομοσχεδιου και μετα τουμπεκι.....μηπως θυμαται κανεις τι εγινε επι Μητσοτακη οταν πηγε να ιδιοτικοποιησει την τοτε ΕΘΕΛ ???, ποσο καιρο ειχαν να βγουν εξω τα λεοφωρεια...ποσες φωτιες???............*******ιδες! !!!:ranting2::ranting2:
Και να φανταστητε οτι δεν θελω να εχω σχεση ουτε με την δεξια μετα τα χαιρια του Κωστακη.....αλλα με τουτους εχω βγει απο τα ρουχα μου....
Που να κατουραει ο κοσμος στους ταφους σας *******ια.....:ranting2:
Και συνεχιζουμε σαν λαος να σπαμε τα κοντερ της αλητειας......ενας για παρτη του και ολοι για παρτη τους....
Υπογραφηκε η νεα συμβαση εργασιας στα ΕΛΠΕ μετα τις απεργιες που εκαναν για τις μειωσεις μισθων....
Υπογράφηκε τελικά, μετά από περιπετειώδεις διαβουλεύσεις μεταξύ διοίκησης και εργαζομένων που διήρκεσαν σχεδόν έξι μήνες, η νέα συλλογική σύμβαση εργασίας στα Ελληνικά Πετρέλαια.
Η διάρκεια της νέα σύμβασης είναι τριετής και προβλέπει μηδενικές αυξήσεις για το 2011 και το 2012 καθώς και αύξηση 2,5% το 2013 μόνον αν τα κέρδη προ φόρων, τόκων και αποσβέσεων του ομίλου ξεπερνούν τα 700 εκατ. ευρώ.
Εκδρομή
Το χρονοεπίδομα για το 2012 και το 2013 αναστέλλεται, όπως και η εξαήμερη εκδρομή για φέτος και το 2012. Από τον Αύγουστο το ωράριο εργασίας αυξάνεται στις 40 ώρες την εβδομάδα και η αμοιβή των υπερωριών θα βασίζεται στη σχετική νομοθεσία χωρίς πρόσθετες προσαυξήσεις. Επίσης από 1/8/11 καταργούνται οι μισθολογικές προαγωγές λόγω συμπλήρωσης 25ετίας, όπως και το επίδομα κυλικείου.
Οι νεοπροσλαμβανόμενοι θα λαμβάνουν τον πρώτο χρόνο εργασίας το 60% των αποδοχών που προβλέπει η σύμβαση και το 80% το δεύτερο χρόνο. Τέλος διατηρούνται οι 17,8 μισθοί ετησίως και ορίζεται πλαφόν 10 ημερών το χρόνο στις επιπλέον ημέρες ρεπό λόγω αργιών.
Τοο ιδιο και στον ΟΣΕ...μειωσαν τα επιδοματα αλλα εβαλαν παραγραφο που λεει οτι οι μισθοι για το παλαιο προσωπικο θα μεινουν στα επιπεδα του 2010!!!!!
Τραβατε ολοι μαζι τα βυζια σας τωρα.....γιατι ο Τζεφρυ βαρεσε μπουνια στο κατεστημενο .......γαμω την ψυχη του και αυτουνου και γαμω την μαλακει@ που νας δερνει σα λαο:ranting2::ranting2::ranting2:
Και συνεχιζουμε σαν λαος να σπαμε τα κοντερ της αλητειας......ενας για παρτη του και ολοι για παρτη τους....
Υπογραφηκε η νεα συμβαση εργασιας στα ΕΛΠΕ μετα τις απεργιες που εκαναν για τις μειωσεις μισθων....
Υπογράφηκε τελικά, μετά από περιπετειώδεις διαβουλεύσεις μεταξύ διοίκησης και εργαζομένων που διήρκεσαν σχεδόν έξι μήνες, η νέα συλλογική σύμβαση εργασίας στα Ελληνικά Πετρέλαια.
Η διάρκεια της νέα σύμβασης είναι τριετής και προβλέπει μηδενικές αυξήσεις για το 2011 και το 2012 καθώς και αύξηση 2,5% το 2013 μόνον αν τα κέρδη προ φόρων, τόκων και αποσβέσεων του ομίλου ξεπερνούν τα 700 εκατ. ευρώ.
Εκδρομή
Το χρονοεπίδομα για το 2012 και το 2013 αναστέλλεται, όπως και η εξαήμερη εκδρομή για φέτος και το 2012. Από τον Αύγουστο το ωράριο εργασίας αυξάνεται στις 40 ώρες την εβδομάδα και η αμοιβή των υπερωριών θα βασίζεται στη σχετική νομοθεσία χωρίς πρόσθετες προσαυξήσεις. Επίσης από 1/8/11 καταργούνται οι μισθολογικές προαγωγές λόγω συμπλήρωσης 25ετίας, όπως και το επίδομα κυλικείου.
Οι νεοπροσλαμβανόμενοι θα λαμβάνουν τον πρώτο χρόνο εργασίας το 60% των αποδοχών που προβλέπει η σύμβαση και το 80% το δεύτερο χρόνο. Τέλος διατηρούνται οι 17,8 μισθοί ετησίως και ορίζεται πλαφόν 10 ημερών το χρόνο στις επιπλέον ημέρες ρεπό λόγω αργιών.
Τοο ιδιο και στον ΟΣΕ...μειωσαν τα επιδοματα αλλα εβαλαν παραγραφο που λεει οτι οι μισθοι για το παλαιο προσωπικο θα μεινουν στα επιπεδα του 2010!!!!!
Τραβατε ολοι μαζι τα βυζια σας τωρα.....γιατι ο Τζεφρυ βαρεσε μπουνια στο κατεστημενο .......γαμω την ψυχη του και αυτουνου και γαμω την μαλακει@ που νας δερνει σα λαο:ranting2::ranting2::ranting2:
καλά...κάτσε να μπούνε οι ξένοι και θα τα ξαναπούμε...ριζική αλλαγή σε αυτά που μόλις
έγραψες...μόλις δούν την αναλογία εσόδων - εξόδων, θα τα ξαναπούμε...
πάντως είμαι πολύ περίεργος να δώ με όλους όσους σκέφτονται να βγάλουν άδεια
για ταξί τώρα που τα απελευθερώσανε, τι θα γίνει σε καμμιά διετία...δεν θα μου φανεί
καθόλου παράξενο πάντως, αν μια ωραία ημέρα στα δελτία ειδήσεων, ανακοινώσουν
πως όλοι όσοι έβγαλαν άδειες για ταξί την τάδε περίοδο, καλούνται να πάνε και να
πληρώσουν αυτά και αυτά και αυτά...thumb
στην ελλάδα δεν ισχύει τπτ που έχει να κάνει με την ευημερία του πολίτη ρε...μια ζωή
κοιτάνε πως να τον κοροιδέψουν...ΑΦΟΥ ΤΕΤΟΙΕΣ ΨΑΡΟΥΚΛΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ...
Να μην παραξενευτει κανεις αν δει τους επομενους μηνες γνωστες εταιρειες θυγατρικες τραπεζων που εχουν αντικειμενο το αυτοκινητο... ή και νεες γιατι οχι να ιδρυουν τις πρωτες εταιρεις ταχι.
Οπως ειναι στην Αμερικη.
Το ιδιο θα συμβει και στις μεταφορικες μεχρι και νομικες φιρμες θα δημιουργηθουν και θα εχουν τους δικηγορους υπαλληλους με 600 ευρω (εχει ηδη ξεκινησει αυτο).
Τωρα θα πει κανεις , τι με νοιαζει εμενα? εκει μπαινει το γνωστο με την κατσικα του γειτονα που οσο και αν δεν ορατο εκ πρωτης οψεως η απωλεια της επηρεαζει ολη τη γειτονια.
^Ακριβώς έτσι Γιάννη. Φυσικό κι επόμενο.
Να μην παραξενευτει κανεις αν δει τους επομενους μηνες γνωστες εταιρειες θυγατρικες τραπεζων που εχουν αντικειμενο το αυτοκινητο... ή και νεες γιατι οχι να ιδρυουν τις πρωτες εταιρεις ταχι.
Οπως ειναι στην Αμερικη.
Το ιδιο θα συμβει και στις μεταφορικες μεχρι και νομικες φιρμες θα δημιουργηθουν και θα εχουν τους δικηγορους υπαλληλους με 600 ευρω (εχει ηδη ξεκινησει αυτο).
Τωρα θα πει κανεις , τι με νοιαζει εμενα? εκει μπαινει το γνωστο με την κατσικα του γειτονα που οσο και αν δεν ορατο εκ πρωτης οψεως η απωλεια της επηρεαζει ολη τη γειτονια.
Οπως ακριβως το ειπες...αυτο εχει ξεκινησει κανονικα.....οσο για τις μεταφορικες, επειδη το ξερω καλα το θεμα.....γινεται χαμος.....ο θανατος σου η ζωη μου....thumb
''Καταζητουνται'' βουλευτες :whistle:
https://img715.imageshack.us/img715/3613/afisavouleftwn.jpg
https://img846.imageshack.us/img846/4249/afisavouleftwn2.jpg
''Καταζητουνται'' βουλευτες :whistle:
https://img715.imageshack.us/img715/3613/afisavouleftwn.jpg
https://img846.imageshack.us/img846/4249/afisavouleftwn2.jpg
Πατρινοπουλα τα καμαρια μου.....,που να δεις τι ελεγε ο Σπηλιοπουλος στους εργαζομενους της ΕΒΟ ΑΙΓΙΟΥ, οταν ηταν ο Καραμανλης Πρωθυπουργος!!!
Η ξεφτιλα τους ειναι,οτι τους σιχαθηκαν.....και αυτοι που τους ψηφησαν......:whistle:
Δι@υγεια :th_Laie_67-1:
Διαβαστε αυτο:
https://et.diavgeia.gov.gr/f/ypaat/ada/4%CE%913%CE%A5%CE%92-%CE%964
Δαπανη 341.94¤ για επισκευη HP Deskjet 6122 που με το ζορι κανει 40¤ σημερα η συσκευη.
:thumbsdown:
Δι@υγεια :th_Laie_67-1:
Διαβαστε αυτο:
https://et.diavgeia.gov.gr/f/ypaat/ada/4%CE%913%CE%A5%CE%92-%CE%964
Δαπανη 341.94 για επισκευη HP Deskjet 6122 που με το ζορι κανει 40 σημερα η συσκευη.
:thumbsdown:
προσεξτε:
Εν μεσω κρισης και περικοπης συνταξεων και ενω ανθρωποι
κυριολεκτικα πεινανε,
υπογραφει (τελικως) ο κυριος Ντουνουνακης δαπανη 340 ευρω
για επισκευη αυτου του εκτυπωτη
https://reviews.cnet.com/sc/20440285-2-440-overview-1.gif
που μπορει καλλιστα να αντικατασταθει με αλλον πιο συγχρονο
και με μεγαλυτερες δυνατοτητες στα μισα λεφτα !!
Υπαρχει δικαιοσυνη σε αυτον τον τοπο ??!!
Δινει λογαριασμο κανεις πουθενα εδω περα ??!!??
:ranting2::ranting2::ranting2:
Υπαρχει δικαιοσυνη σε αυτον τον τοπο ??!!
Δινει λογαριασμο κανεις πουθενα εδω περα ??!!??
oxi...:original::original::original:
Στα μισά λεφτά παίρνεις laser θες να πεις... Ο αντίστοιχος HP σήμερα κοστίζει 28 ευρώ.
Αλλά γιατί φωνάζουμε στον κ. Νταχντιριντάκη? Εδώ πρέπει να φωνάξουμε:
https://www.vrisko.gr/details/0c_335235_ag73107fd56k010j703f42
Πριν από μια εβδομάδα βαφτίσαμε τον μικρό. Ζητήσαμε από τους συγγενείς και φίλους αντί δώρων να κάνουν μια συμβολική προσφορά στο Χαμόγελο του Παιδιού. Με χαροποίησε ιδιαίτερα το γεγονός πως, παρά τους δύσκολους καιρούς τους οποίους διανύουμε, μαζεύτηκε ένα ποσό της τάξης των 2620 ευρώ, κατάτι μεγαλύτερο κι από εκείνο που συμπληρώθηκε πριν 1,5 χρόνο στη βάπτιση της κόρης μου. Τα μεγαλύτερα ποσά μάλιστα τα έδωσαν άνθρωποι οι οποίοι είτε είχαν αποκτήσει πρόσφατα παιδί, είτε είχαν γίνει προσφάτως παππούδες/γιαγιάδες.
Το λυπηρό της υπόθεσης όμως είναι άλλο. Σήμερα πήγα το κουτί των δωρεών για καταμέτρηση και καταγραφή στο, ώστε να αποσταλλούν αποδείξεις στα άτομα που έκαννα τις προσφορές. Εκεί άκουσα τους υπαλλήλους να μιλούν για 2 παιδάκια που κάποιοι 'γονείς' εγκατέλειψαν σε παγκάκια προχθές! Σε παγκάκια! Έμαθα ακόμη πως στο 'Αγία Σοφία' υπάρχει παιδάκι 7 ετών το οποίο θα κάνει για έβδομη φορά γενέθλια στο Νοσοκομείο, αφού κανείς δεν το έχει αναζητήσει.
Ειλικρινά έφυγα καταστεναχωρημένος.
Πριν από μια εβδομάδα βαφτίσαμε τον μικρό. Ζητήσαμε από τους συγγενείς και φίλους αντί δώρων να κάνουν μια συμβολική προσφορά στο Χαμόγελο του Παιδιού. Με χαροποίησε ιδιαίτερα το γεγονός πως, παρά τους δύσκολους καιρούς τους οποίους διανύουμε, μαζεύτηκε ένα ποσό της τάξης των 2620 ευρώ, κατάτι μεγαλύτερο κι από εκείνο που συμπληρώθηκε πριν 1,5 χρόνο στη βάπτιση της κόρης μου. Τα μεγαλύτερα ποσά μάλιστα τα έδωσαν άνθρωποι οι οποίοι είτε είχαν αποκτήσει πρόσφατα παιδί, είτε είχαν γίνει προσφάτως παππούδες/γιαγιάδες.
Το λυπηρό της υπόθεσης όμως είναι άλλο. Σήμερα πήγα το κουτί των δωρεών για καταμέτρηση και καταγραφή στο, ώστε να αποσταλλούν αποδείξεις στα άτομα που έκαννα τις προσφορές. Εκεί άκουσα τους υπαλλήλους να μιλούν για 2 παιδάκια που κάποιοι 'γονείς' εγκατέλειψαν σε παγκάκια προχθές! Σε παγκάκια! Έμαθα ακόμη πως στο 'Αγία Σοφία' υπάρχει παιδάκι 7 ετών το οποίο θα κάνει για έβδομη φορά γενέθλια στο Νοσοκομείο, αφού κανείς δεν το έχει αναζητήσει.
Ειλικρινά έφυγα καταστεναχωρημένος.
:crying:
οφφ:
Άρη εχθές είδα σε μία εκπομπή (ΕΤ) ότι θα κλείσουν κάποια σπίτια (του χαμόγελου) επειδή δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν στα έξοδα εξαιτίας της κρίσης κ τα παιδιά κινδυνεύουν να μείνουν στο δρόμο!
ps: Για υιοθεσία θες 5 χρόνια, κ αν στο δώσουν, μέσα από μια σειρά πολύπλοκων διαδικασιών - δε λέω κάπου είναι σωστό - αλλά καλύτερο είναι να τα τρέχουν σαν τις άδικες κατάρες από ίδρυμα σε ίδρυμα μέχρι να βρουν στέγη; Θα έπρεπε να τα απλοποιήσουν τα πράγματα.
Πριν από μια εβδομάδα βαφτίσαμε τον μικρό. Ζητήσαμε από τους συγγενείς και φίλους αντί δώρων να κάνουν μια συμβολική προσφορά στο Χαμόγελο του Παιδιού. Με χαροποίησε ιδιαίτερα το γεγονός πως, παρά τους δύσκολους καιρούς τους οποίους διανύουμε, μαζεύτηκε ένα ποσό της τάξης των 2620 ευρώ, κατάτι μεγαλύτερο κι από εκείνο που συμπληρώθηκε πριν 1,5 χρόνο στη βάπτιση της κόρης μου. Τα μεγαλύτερα ποσά μάλιστα τα έδωσαν άνθρωποι οι οποίοι είτε είχαν αποκτήσει πρόσφατα παιδί, είτε είχαν γίνει προσφάτως παππούδες/γιαγιάδες.
Το λυπηρό της υπόθεσης όμως είναι άλλο. Σήμερα πήγα το κουτί των δωρεών για καταμέτρηση και καταγραφή στο, ώστε να αποσταλλούν αποδείξεις στα άτομα που έκαννα τις προσφορές. Εκεί άκουσα τους υπαλλήλους να μιλούν για 2 παιδάκια που κάποιοι 'γονείς' εγκατέλειψαν σε παγκάκια προχθές! Σε παγκάκια! Έμαθα ακόμη πως στο 'Αγία Σοφία' υπάρχει παιδάκι 7 ετών το οποίο θα κάνει για έβδομη φορά γενέθλια στο Νοσοκομείο, αφού κανείς δεν το έχει αναζητήσει.
Ειλικρινά έφυγα καταστεναχωρημένος.
Μπραβο Αρη, οτι και να σου πουμε ειναι λιγο.
--------------------
Ειχα δει και εγω πριν αρκετο καιρο μια εκπομπη για τα νεογεννητα που παρατανε στο νοσοκομειο...
:(
---------------------
Θελουνε καποιοι, οι οποιοι ειναι σε ('πολιτικη') θεση να κανουνε κατι καλο για αυτο που συμβαινει, και δεν το κανουν,
μαστιγωμα απο το πρωι ως το βραδυ στην πλατεια...
Μπραβο Αρη, οτι και να σου πουμε ειναι λιγο.
--------------------
Ειχα δει και εγω πριν αρκετο καιρο μια εκπομπη για τα νεογεννητα που παρατανε στο νοσοκομειο...
:(
---------------------
Θελουνε καποιοι, οι οποιοι ειναι σε ('πολιτικη') θεση να κανουνε κατι καλο για αυτο που συμβαινει, και δεν το κανουν,
μαστιγωμα απο το πρωι ως το βραδυ στην πλατεια...
To μπράβο Νίκο αρμόζει σ' εκείνους που έδωσαν τα χρήματα! Δε λέω, καλή είναι και η πρωτοβουλία, αλλά από πρωτοβουλίες άλλο τίποτα σ' αυτή τη χώρα.
Konstantinos E60
11-07-11, 18:57
https://www.sport-fm.gr/article/487485
Που είσαι Γιάννη ???? Σε πρόλαβε άλλος...!!!:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
m-power_01
11-07-11, 19:02
προσεξτε:
Εν μεσω κρισης και περικοπης συνταξεων και ενω ανθρωποι
κυριολεκτικα πεινανε,
υπογραφει (τελικως) ο κυριος Ντουνουνακης δαπανη 340 ευρω
για επισκευη αυτου του εκτυπωτη
https://reviews.cnet.com/sc/20440285-2-440-overview-1.gif
που μπορει καλλιστα να αντικατασταθει με αλλον πιο συγχρονο
και με μεγαλυτερες δυνατοτητες στα μισα λεφτα !!
Υπαρχει δικαιοσυνη σε αυτον τον τοπο ??!!
Δινει λογαριασμο κανεις πουθενα εδω περα ??!!??
:ranting2::ranting2::ranting2:
Τότε έφτιαχναν καλούς εκτυπωτές... οι σημερινοί είναι φτηνιάρικοι! Για αυτό και το υψηλό κόστος επισκευής! Αλλά ο ¨Ελληνας καχύποπτος μια ζωή!:th_Laie_67-1:
Σήμερα στο δελτίο ειδήσεων έδειχνε τα επεισόδια με τους μαθητές έξω από το Υπουργείο Παιδείας. Μαθητές λοιπόν vs ΜΑΤ. :whistle:
Κάποια στιγμή όπως θα δείτε, ένας από δαύτους αρπάζει μία μάνικα και άρχισε να ρίχνει νερό στα ΜΑΤ με ΤΡΕΛΗ πίεση. Φυσικά επρόκειτο για πυροσβεστικό κρουνό και όχι 'το σύνδεσε σε βρύση' όπως είπε ο δημοσιογραφίσκος του ρεπορτάζ.
Μιλάμε για τρελό γέλιο.
Αντί λοιπόν να κατέβουν τα ΜΑΤ με τις μάνικες στο Σύνταγμα να λούσουν τα κwλόπαιδα (δε λέω για τους μαθητές) που διέλυσαν πάλι τα πάντα, εδώ γίνεται ακριβώς το αντίθετο. :hystericalbs1:
Αλλά τι δουλεύει σωστά σ αυτή τη χώρα, ώστε να γίνει πια κάτι ουσιώδες και να σταματήσουν να καταστρέφονται ανεξέλεγκτα ξένες περιουσίες ??
Δι@υγεια :th_Laie_67-1:
Διαβαστε αυτο:
https://et.diavgeia.gov.gr/f/ypaat/ada/4%CE%913%CE%A5%CE%92-%CE%964
Δαπανη 341.94¤ για επισκευη HP Deskjet 6122 που με το ζορι κανει 40¤ σημερα η συσκευη.
:thumbsdown:
Με τα καλάσνικοφ πρέπει να τους πάρουν
Θα γίνει εξέγερση
Δεν μπορεί ρε π%^&*η μου να κανουν τέτοια έξοδα και να μας κοροιδεύουν!!!
ΞΕΦΤΙΛΕΣ!!!!
ΓΔΑΡΤΕ ΤΟΥΣ ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ!!!
katsaraios
13-07-11, 01:12
https://news247.gr/ellada/eidiseis/spetsiwtikh_poliorkia_sto_spiegel_tv.1182728.html
Κωνσταντίνος
13-07-11, 14:52
Δι@υγεια :th_Laie_67-1:
Διαβαστε αυτο:
https://et.diavgeia.gov.gr/f/ypaat/ada/4%CE%913%CE%A5%CE%92-%CE%964
Δαπανη 341.94¤ για επισκευη HP Deskjet 6122 που με το ζορι κανει 40¤ σημερα η συσκευη.
:thumbsdown:
Τώρα που έσφιξαν (λίγο) οι κ@λοι και υπάρχει μεγαλύτερος έλεγχος (λέμε τώρα) είναι πιο δύσκολο να αρπάζουν χιλιάρικα. Οπότε σπάνε τα "εξτραδάκια" σε μικρότερα ποσά, που δεν δίνει κανείς ιδιαίτερη σημασία.
https://news247.gr/ellada/eidiseis/spetsiwtikh_poliorkia_sto_spiegel_tv.1182728.html
Με τη βοήθεια των αρχών αποχώρησε το συνεργείο του Spiegel TV από τις Σπέτσες. Δέχτηκαν επίθεση επειδή κατέγραφαν τους ελέγχους του ΣΔΟΕ.
στα τσακιδια.
ηρθανε στις Σπετσες να βγαλουνε ειδηση...
Τον ενδιαφερει η σωτηρια της πατριδας!!
https://www.messapia-news.gr/eidiseis/ellada/papandreou-apotrepsame-te-khreokopia-alla-makhe-gia-te-soteria-tes-khoras-sunekhizetai-papandreou.html
και παει και κανει αυτες τις δηλωσεις :ranting2:
Ο Πρωθυπουργός τόνισε ότι θα πρέπει κανείς να εξετάσει επακριβώς το ζήτημα μιας μερικής αδυναμίας πληρωμών. «Θεωρητικά, μπορεί να διαρκέσει δύο εβδομάδες ή μπορεί να κρατήσει πολύ περισσότερο, προκαλώντας έτσι πολύ μεγαλύτερη ζημία».
https://gdailynews.wordpress.com/2011/07/14/financial-times-deutschland-%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%C E%BF%CF%85-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B5-%CF%80%CF%89%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD/
Απιστευτο!!
τι ψαχνουμε εμεις μετα για spreads και cds και αγορες που αντιδρουν "ανευθυνα"...
Οχτρος να ηταν θα προσεχε περισσοτερο τα λογια του!!!
Εσχατη προδοσια!!!
για δειτε και αυτο
" Η ΡΩΣΙΑ ΕΔΙΝΕ ΔΑΝΕΙΟ , Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΕ"
https://prezatv.blogspot.com/2011/07/blog-post_5766.html
το γιουσουφακι ειναι σε εντεταλμενη υπηρεσια
Δυο χρόνια τώρα ακούμε τις ίδιες κινδυνολογίες.
Αρχίσαμε με το "ή αλλάζουμε, ή βουλιάζουμε", συνεχίσαμε με το φιλόδοξο πρόγραμμα των 100 πρώτων ημερών διακυβέρνησης το οποίο ήδη από την 101 μέρα απεδείχθη μπαρούφα και καταλήξαμε πως "θα ματώσουμε αλλά θα τα καταφέρουμε".
Σε κάθε δύσκολη απόφαση έκτοτε (ΔΝΤ, μνημόνιο part 1-4, μεσοπρόθεσμο, εφαρμοστικός, απολύσεις, λουκέτα, τσεκούρια σε μισθούς και συντάξεις, φοροεπιδρομές, ακτάργηση φοροαπαλλαγών κλπ), είχαμε να επιλέξουμε μεταξύ των σκληρών μεν, 'πατριωτικών' δε μέτρων από τη μια και της χρεωκοπίας από την άλλη.
Και φτάνουμε σήμερα ν' ακούμε πως ΚΑΙ τα μέτρα θα υποστούμε, ΚΑΙ θα χρεωκοπήσουμε!
Αρχίζουμε πλέον όλοι ν' αντιμετωπίζουμε σοβαρό πρόβλημα επιβίωσης σε οικογενειακό επίπεδο και όλα αυτά για τι? Για να ξαναγυρίσουμε στα ίδια σκατά όπου βρισκόμασταν πριν 2 χρόνια. Που πήγαν οι θυσίες?
- Έγιναν ιδιωτικοποιήσεις σ' αυτά τα 2 χρόνια? Όχι.
- Μειώθηκε ο δημόσιος τομέας αυτά τα 2 χρόνια? Ελάχιστα, απολύοντας τους νεαρούς συμβασιούχους που έκαναν όλη τη δουλειά για πενταροδεκάρες και κρατώντας τους καλοπληρωμένους εξαφανισμένους συνδικαλιστές και τους αποσπασμένους λαμογιάρηδες των 150+ επιδομάτων.
- Περιορίστηκε η σπατάλη αυτά τα 2 χρόνια? Ναι, γιατί κόψαμε κοινωνικές παροχές, μισθούς, συντάξεις, νοσήλεια, αποζημειώσεις, επιστροφές φόρων και γιατί ακυρώσαμε το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων παγώνοντας όλα τα έργα. Ω λα λα!
- Πιάσαμε τη φοροδιαφυγή αυτά τα 2 χρόνια? Αν εννοούμε τα 37 δις που χρωστούν κάποιοι, όχι. Γιατί αυτά ποτέ δεν ήταν δυνατόν να τα εισπράξουμε, εκτός κι αν πάτε εσείς να βρείτε κάποιον από την Πειραϊκή Πατραϊκή και τις υπόλοιπες προβληματικές που κρατικοποίησε ο Ανδρέας. Αν πάλι εννοούμε τους μεγαλοκαρχαρίες που δηλώνουν εισόδημα 6.000 ευρώ το χρόνο και κυκλοφορούν με Ferrari California, πάλι όχι. Πιάσαμε όμως κάτι καταστηματάρχες που δεν έκοβαν απόδειξη για τους φραπέδες και τα φρέντο. Και συνεργαστήκαμε με τις Ελβετικές τράπεζες ώστε να φορολογηθούν οι καταθέσεις των Ελλήνων εκεί. Σωθήκαμε αδέρφια!
Το μεγάλο όμως ανέκδοτο αυτά τα δυο χρόνια είναι η ανάπτυξη. Περιμέναμε την επανεκκίνηση της οικονομίας λες και ήταν θέμα απλό, σαν την ανάσταση του Λαζάρου. Τώρα ακούμε για στροφές και U-turn, πως πρέπει δηλαδή να κάνουμε διαρθρωτικές αλλαγές ώστε ν' αλλάξουμε το ΕΙΔΟΣ της οικονομίας μας. Συγνώμη, τόσο καιρό δεν υπήρχε κάποιο σχέδιο? Εδώ τα τελευταία 35 χρόνια βαδίζουμε προς την πλήρη αποβιομηχάνιση... Έφυγε η Pirelli, έφυγε η Ideal Standard, έφυγε η Nissan, έφυγε η κλωστοϋφαντουργία, έκλεισε η Softex, χάθηκε η αγροτική παραγωγή γιατί παρατήσαμε τα χωράφια ώστε να τα κάνουμε φωτοβολταϊκά πάρκα και να πουλάμε ρεύμα στη ΔΕΗ, χτίσαμε τους αιγιαλούς για να προσελκύσουμε τελικά μπατηροτουρίστες, γεμίσαμε μπαράκια του Σαν Έλμο γεμάτα μεθυσμένα αγγλάκια, πληρώσαμε και γαμώ τους πανάκριβους Ολυμπιακούς Αγώνες με super duper άχρηστες εγκαταστάσεις, C4I και Zeppelin για να μας μείνουν 7 χρόνια αργότερα μόνο ο πουστοΦοίβος, η ******οΑθηνά και κάτι στιγμιότυπα της Γιάννας Αγγελοπούλου με τον Χουάν Αντόνιο Σάμαρανγκ.
Προφανώς το μοντέλο των μεγάλων σπουδαγμένων εγκεφάλων που μας κυβερνούσαν τόσα χρόνια απέτυχε παταγωδώς. Απ' τη μια επενδύσαμε σε έναν τουρισμό όπου κάποιος πρέπει να σκάσει 215 ευρώ την ημέρα για ένα δίκλινο δωμάτιο στη Σαντορίνη χωρίς πρωϊνό με θέα την Καλντέρα, 60 ευρώ για ένα σάπιο νοικιάρικο Atos, 8 ευρώ για μια χωριάτικη με απομίμηση φέτας και μεταλλαγμένη ντομάτα, 5 ευρώ για έναν καφέ σε κάποιο δήθεν in μέρος με φαντεζί όνομα όπως Remezzo ή Babae και 20 ευρώ για ένα σετ ξαπλώστρες. Γιατί ο Βορειοευρωπαίος να μην πάει στην Τουρκία με το 1/5 των χρημάτων? Γιατί να μην πάει στην Ασία όπου θες GPS για να γυρίσεις τον πρωινό μπουφέ? Τόσο πολύ αξίζει τέλος πάντων αυτός ο Μύθος που θα ζήσεις στην Ελλάδα? Ένας μύθος μπαγιάτικος που περιστρέφεται γύρω από Μελίνες, Ζορμπάδες, Ωνάσηδες, κόκκινες πράσινες και θαλασσιές χάντρες?
Μιας και μίλησα για πράσινες χάντρες, να πάρουμε και το άλλο μισό του μοντέλου: Την πράσινη ανάπτυξη. Το πλοίο όμως σαλπάρισε κι εμείς μείναμε με όνειρα για φωτοβολταϊκά και αιολικά πάρκα που θα πουλούσαν ενέργεια στους Βορειοευρωπαίους, για ποδηλατόδρομους τύπου Άμστερνταμ και φυσικά με κάποια ενεργειακά πιστοποιητικά για να τα βάλουμε σε κορνίζα. Όχι πως θα συνέβαινε διαφορετικά σε μια χώρα όπου τα δάση οικοπεδοποιούνται και όπου τα ρέμματα μπαζώνονται, σε μια χώρα όπου πίνεις νερό με εξασθενές χρώμιο, όπου βουτάς στη θάλασσα και μεταλλάσσεσαι σε χελωνονιντζάκι, όπου αναπνέεις καρκινογόνο νέφος φορτηγών, βιομηχανιών και λεωφορείων αλλά τη νύφη (τέλη) την πληρώνουν τα Euro5 ΙΧΕ και όπου ο αρμόδιος υπουργός δεν ξέρει ποιο είναι το Κυότο και ποιο το Κιάτο.
Τώρα τελευταία ακούμε και κάτι αισιόδοξες παπάντζες περί μεγάλων κοιτασμάτων πετρελαίου, περί φλέβας χρυσού μεγέθους Κλοντάικ, περί αξιοποίησης της Δημόσιας ακίνητης περιουσίας κλπ.
Παπάρια. Λόγια, λόγια λόγια.
Ξέρετε κάτι? Αρχίζει να μου λείπει ο προηγούμενος ο άχρηστος που έπαιζε playstation όλη μέρα κι ανησυχούσε μόνο για τη γρίπη των χοίρων (έτσι εξηγούνται τα τόσα εκατομμύρια εμβόλια που αγόρασε), λέγοντας πως η οικονομία μας είναι θωρακισμένη γιατί δεν έχουν εκτεθεί οι ελληνικές τράπεζες σε τοξικά παράγωγα!
Μπαρούφες ήταν κι εκείνες, αλλά τουλάχιστον αυτές ήταν πιο ευχάριστες.
katsaraios
14-07-11, 20:08
Δυο χρόνια τώρα ακούμε τις ίδιες κινδυνολογίες.
Αρχίσαμε με το "ή αλλάζουμε, ή βουλιάζουμε", συνεχίσαμε με το φιλόδοξο πρόγραμμα των 100 πρώτων ημερών διακυβέρνησης το οποίο ήδη από την 101 μέρα απεδείχθη μπαρούφα και καταλήξαμε πως "θα ματώσουμε αλλά θα τα καταφέρουμε".
Σε κάθε δύσκολη απόφαση έκτοτε (ΔΝΤ, μνημόνιο part 1-4, μεσοπρόθεσμο, εφαρμοστικός, απολύσεις, λουκέτα, τσεκούρια σε μισθούς και συντάξεις, φοροεπιδρομές, ακτάργηση φοροαπαλλαγών κλπ), είχαμε να επιλέξουμε μεταξύ των σκληρών μεν, 'πατριωτικών' δε μέτρων από τη μια και της χρεωκοπίας από την άλλη.
Και φτάνουμε σήμερα ν' ακούμε πως ΚΑΙ τα μέτρα θα υποστούμε, ΚΑΙ θα χρεωκοπήσουμε!
Αρχίζουμε πλέον όλοι ν' αντιμετωπίζουμε σοβαρό πρόβλημα επιβίωσης σε οικογενειακό επίπεδο και όλα αυτά για τι? Για να ξαναγυρίσουμε στα ίδια σκατά όπου βρισκόμασταν πριν 2 χρόνια. Που πήγαν οι θυσίες?
- Έγιναν ιδιωτικοποιήσεις σ' αυτά τα 2 χρόνια? Όχι.
- Μειώθηκε ο δημόσιος τομέας αυτά τα 2 χρόνια? Ελάχιστα, απολύοντας τους νεαρούς συμβασιούχους που έκαναν όλη τη δουλειά για πενταροδεκάρες και κρατώντας τους καλοπληρωμένους εξαφανισμένους συνδικαλιστές και τους αποσπασμένους λαμογιάρηδες των 150+ επιδομάτων.
- Περιορίστηκε η σπατάλη αυτά τα 2 χρόνια? Ναι, γιατί κόψαμε κοινωνικές παροχές, μισθούς, συντάξεις, νοσήλεια, αποζημειώσεις, επιστροφές φόρων και γιατί ακυρώσαμε το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων παγώνοντας όλα τα έργα. Ω λα λα!
- Πιάσαμε τη φοροδιαφυγή αυτά τα 2 χρόνια? Αν εννοούμε τα 37 δις που χρωστούν κάποιοι, όχι. Γιατί αυτά ποτέ δεν ήταν δυνατόν να τα εισπράξουμε, εκτός κι αν πάτε εσείς να βρείτε κάποιον από την Πειραϊκή Πατραϊκή και τις υπόλοιπες προβληματικές που κρατικοποίησε ο Ανδρέας. Αν πάλι εννοούμε τους μεγαλοκαρχαρίες που δηλώνουν εισόδημα 6.000 ευρώ το χρόνο και κυκλοφορούν με Ferrari California, πάλι όχι. Πιάσαμε όμως κάτι καταστηματάρχες που δεν έκοβαν απόδειξη για τους φραπέδες και τα φρέντο. Και συνεργαστήκαμε με τις Ελβετικές τράπεζες ώστε να φορολογηθούν οι καταθέσεις των Ελλήνων εκεί. Σωθήκαμε αδέρφια!
Το μεγάλο όμως ανέκδοτο αυτά τα δυο χρόνια είναι η ανάπτυξη. Περιμέναμε την επανεκκίνηση της οικονομίας λες και ήταν θέμα απλό, σαν την ανάσταση του Λαζάρου. Τώρα ακούμε για στροφές και U-turn, πως πρέπει δηλαδή να κάνουμε διαρθρωτικές αλλαγές ώστε ν' αλλάξουμε το ΕΙΔΟΣ της οικονομίας μας. Συγνώμη, τόσο καιρό δεν υπήρχε κάποιο σχέδιο? Εδώ τα τελευταία 35 χρόνια βαδίζουμε προς την πλήρη αποβιομηχάνιση... Έφυγε η Pirelli, έφυγε η Ideal Standard, έφυγε η Nissan, έφυγε η κλωστοϋφαντουργία, έκλεισε η Softex, χάθηκε η αγροτική παραγωγή γιατί παρατήσαμε τα χωράφια ώστε να τα κάνουμε φωτοβολταϊκά πάρκα και να πουλάμε ρεύμα στη ΔΕΗ, χτίσαμε τους αιγιαλούς για να προσελκύσουμε τελικά μπατηροτουρίστες, γεμίσαμε μπαράκια του Σαν Έλμο γεμάτα μεθυσμένα αγγλάκια, πληρώσαμε και γαμώ τους πανάκριβους Ολυμπιακούς Αγώνες με super duper άχρηστες εγκαταστάσεις, C4I και Zeppelin για να μας μείνουν 7 χρόνια αργότερα μόνο ο πουστοΦοίβος, η ******οΑθηνά και κάτι στιγμιότυπα της Γιάννας Αγγελοπούλου με τον Χουάν Αντόνιο Σάμαρανγκ.
Προφανώς το μοντέλο των μεγάλων σπουδαγμένων εγκεφάλων που μας κυβερνούσαν τόσα χρόνια απέτυχε παταγωδώς. Απ' τη μια επενδύσαμε σε έναν τουρισμό όπου κάποιος πρέπει να σκάσει 215 ευρώ την ημέρα για ένα δίκλινο δωμάτιο στη Σαντορίνη χωρίς πρωϊνό με θέα την Καλντέρα, 60 ευρώ για ένα σάπιο νοικιάρικο Atos, 8 ευρώ για μια χωριάτικη με απομίμηση φέτας και μεταλλαγμένη ντομάτα, 5 ευρώ για έναν καφέ σε κάποιο δήθεν in μέρος με φαντεζί όνομα όπως Remezzo ή Babae και 20 ευρώ για ένα σετ ξαπλώστρες. Γιατί ο Βορειοευρωπαίος να μην πάει στην Τουρκία με το 1/5 των χρημάτων? Γιατί να μην πάει στην Ασία όπου θες GPS για να γυρίσεις τον πρωινό μπουφέ? Τόσο πολύ αξίζει τέλος πάντων αυτός ο Μύθος που θα ζήσεις στην Ελλάδα? Ένας μύθος μπαγιάτικος που περιστρέφεται γύρω από Μελίνες, Ζορμπάδες, Ωνάσηδες, κόκκινες πράσινες και θαλασσιές χάντρες?
Μιας και μίλησα για πράσινες χάντρες, να πάρουμε και το άλλο μισό του μοντέλου: Την πράσινη ανάπτυξη. Το πλοίο όμως σαλπάρισε κι εμείς μείναμε με όνειρα για φωτοβολταϊκά και αιολικά πάρκα που θα πουλούσαν ενέργεια στους Βορειοευρωπαίους, για ποδηλατόδρομους τύπου Άμστερνταμ και φυσικά με κάποια ενεργειακά πιστοποιητικά για να τα βάλουμε σε κορνίζα. Όχι πως θα συνέβαινε διαφορετικά σε μια χώρα όπου τα δάση οικοπεδοποιούνται και όπου τα ρέμματα μπαζώνονται, σε μια χώρα όπου πίνεις νερό με εξασθενές χρώμιο, όπου βουτάς στη θάλασσα και μεταλλάσσεσαι σε χελωνονιντζάκι, όπου αναπνέεις καρκινογόνο νέφος φορτηγών, βιομηχανιών και λεωφορείων αλλά τη νύφη (τέλη) την πληρώνουν τα Euro5 ΙΧΕ και όπου ο αρμόδιος υπουργός δεν ξέρει ποιο είναι το Κυότο και ποιο το Κιάτο.
Τώρα τελευταία ακούμε και κάτι αισιόδοξες παπάντζες περί μεγάλων κοιτασμάτων πετρελαίου, περί φλέβας χρυσού μεγέθους Κλοντάικ, περί αξιοποίησης της Δημόσιας ακίνητης περιουσίας κλπ.
Παπάρια. Λόγια, λόγια λόγια.
Ξέρετε κάτι? Αρχίζει να μου λείπει ο προηγούμενος ο άχρηστος που έπαιζε playstation όλη μέρα κι ανησυχούσε μόνο για τη γρίπη των χοίρων (έτσι εξηγούνται τα τόσα εκατομμύρια εμβόλια που αγόρασε), λέγοντας πως η οικονομία μας είναι θωρακισμένη γιατί δεν έχουν εκτεθεί οι ελληνικές τράπεζες σε τοξικά παράγωγα!
Μπαρούφες ήταν κι εκείνες, αλλά τουλάχιστον αυτές ήταν πιο ευχάριστες.
θα ειμαι οφ τοπικ,αν δεν αρεσει ας σβηστει,
φιλε μου πολυ καλα και σωστα ολα.
ενα μερος ομως των προβληματισμων που θετεις βρισκεται στην ηλιθια και καταστροφικη σταση ζωης πολλων που αιχμαλωτισμενοι στα αστικα κεντρα και στο ραλλυ της υψιστης βλακειας καλοημερευσης χαχααχαχα δεν αποφασιζουν να γυρισουν σε πολεις η χωρια που και οι ρυθμοι ειναι πιο ανθρωπινοι και οι ευκαιριες σε δουλειες πολυ καλες(ειναι θεμα πολυδιαστατο).
καπου διαβαζα οτι κατεβαινεις Μεθωνη,αν και δεν ειναι πολυ αντιπροσωπευτικο δειγμα λογω τουρισμου,συγκρινε αποψεις-αντιληψεις-αντιδρασεις στους προβληματισμους με εμας που ζουμε "καλυτερα" και πιο "ανετα" απο τους "χωριατες".
σιγουρα τα πα@@ρια τους ειναι γεματα απο το γραψιμο αυτων που εμεις εδω μας εξοντωνουν οικονομικα και ψυχικα.
για δειτε και αυτο
" Η ΡΩΣΙΑ ΕΔΙΝΕ ΔΑΝΕΙΟ , Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΕ"
https://prezatv.blogspot.com/2011/07/blog-post_5766.html
το γιουσουφακι ειναι σε εντεταλμενη υπηρεσια
το'πε ο Καζακης στη συνεντευξη στον ΚρητηΤV πριν μηνες...
Ο Τζοφρυ πηγε για τουρισμο και για "τα ματια του κοσμου" στη Ρωσια τοτε.
Οι Ρωσοι ειναι φιλοι μας αλλα ο Τζοφρυ οχι.
:wassat:
Ειδα εχθες το ΒΑΡΟΜΕΤΡΟ της vprc στον σκαι, υο οποιο θεωρω πολυ εγκυρο στο θεμα των δημοσκοπησεων, λογο του οτι για χρονια γινεται σε σταθερη βαση.....
ΠΡΟΘΕΣΗ ΨΗΦΟΥ.....ΠΑΣΟΚ 26%.....ΝΔ......32%
Ενα μονο εχω να πω.......αυτο το 58% των ψηφοφορων πιστευει οτι αυτα τα δυο κομματα μπορουν να σωσουν τον τοπο απο μονα τους???....και 30+ χρονια τι εκαναν ρε παιδια???
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΑΣ......ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΛΥΠΑΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ....Γ@Μ@ΕΙ! ΑΝΑΙΞΕΡΕΤΩΣ...ΟΤΙ ΠΙΣΙΝΟ ΒΡΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΗΣ, ΠΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΦΤΩΧΟ:whistle::whistle:
Ειδα εχθες το ΒΑΡΟΜΕΤΡΟ της vprc στον σκαι, υο οποιο θεωρω πολυ εγκυρο στο θεμα των δημοσκοπησεων, λογο του οτι για χρονια γινεται σε σταθερη βαση.....
ΠΡΟΘΕΣΗ ΨΗΦΟΥ.....ΠΑΣΟΚ 26%.....ΝΔ......32%
Ενα μονο εχω να πω.......αυτο το 58% των ψηφοφορων πιστευει οτι αυτα τα δυο κομματα μπορουν να σωσουν τον τοπο απο μονα τους???....και 30+ χρονια τι εκαναν ρε παιδια???
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΑΣ......ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΛΥΠΑΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ....Γ@Μ@ΕΙ! ΑΝΑΙΞΕΡΕΤΩΣ...ΟΤΙ ΠΙΣΙΝΟ ΒΡΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΗΣ, ΠΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΦΤΩΧΟ:whistle::whistle:
Αν όντως ισχύει αυτό και σε επερχόμενες εκλογές βγουν έτσι, τότε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Γιάννη!!
Τα θέλει ο πισινός μας.... :ranting2: :ranting2: :ranting2:
Ειμαστε αραγε τοσο ηλιθιοι και ελεϊνοι ωστε να αφησουμε να γινει η Ελλαδα Ταϋλανδη ??
Να ειναι η Ελλας τουριστικο θερετρο και η πλειονοτητα να εξεδιδει και τα παιδια της για να βγουνε τα προς-το-ζην ????
ghost-rider
15-07-11, 10:01
Οι Ελληνες ακομα ειναι οπαδοι.
Ακομα στηριζουν ομαδα ρε παιδια.
Δεν εχει ερθει ακομα η ωρα να προχωρησουμε.
Τωρα το μονο που μενει ειναι να δουμε που θα μας οδηγησουν αυτοι οι δυο.
Χρειαζεται πολυ εξελιξη ακομα για να ξεφυγουμε απο αυτο...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΑΣ......ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΛΥΠΑΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ....Γ@Μ@ΕΙ! ΑΝΑΙΞΕΡΕΤΩΣ...ΟΤΙ ΠΙΣΙΝΟ ΒΡΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΗΣ, ΠΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΦΤΩΧΟ:whistle::whistle:
Αυτός είναι και ο λόγος που μια χούφτα σκεπτόμενους ανθρώπους που έφτασαν στο αμήν, τους (μας) έχουν χεσμένους εντελώς και συνεχίζουν να πράττουν τα γνωστά. Γιατί να ασχοληθούν? Αφού υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν τα κάθε λογής ζώα που θα τους ξαναβγάλουν στην εξουσία, με αυτούς ασχολούνται και σε αυτούς απευθύνονται.
Αν δεν πάρει ο πρώτος *******************************, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Προσωπικά δεν έχω καμία αισιοδοξία ή θετική σκέψη ότι στις επόμενες εκλογές θα αλλάξει κάτι. Για την ακρίβεια βλέπω ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια ποσοστά στα 2 χρωματάκια (ανεξάρτητα ποιό θα έχει το υψηλό και ποιο το χαμηλό) και απλά σημαντικά μεγαλύτερο ποσοστό αποχής. Και λοιπόν? Τι άλλαξε?
Παρακαλεισθε να αποφευγετε τις ακραιες εκφρασεις.
Ολοι το ιδιο αγακτισμενοι ειμαστε, αλλα ειμαστε και σε "ανοικτο" χωρο (ιντερνετ)
Παρακαλεισθε να αποφευγετε τις ακραιες εκφρασεις.
Ολοι το ιδιο αγακτισμενοι ειμαστε, αλλα ειμαστε και σε "ανοικτο" χωρο (ιντερνετ)
Nα ζητησω συγνωμη για τις εκφρασεις που εγραψα.......thumbthumb
Ουφφφφφ κρατιεμαι να μην τους ξαναβρισω......:original:
Nα ζητησω συγνωμη για τις εκφρασεις που εγραψα.......thumbthumb
Όχι σε εμένα πάει αυτό
Όχι σε εμένα πάει αυτό
ΑΑΑΑ σε σενα παει????:thumbsup:
Ντροπη Nionio!!!:whistle:
:th_Laie_67-1::hystericalbs1:
Πφφφφφφ την γλιτωσα παλιthumb
τι σημασία έχουν άλωστε τέτοιου είδους δημοσκοπήσεις, οταν ο ίδιος υπουργός οικονομικώς, κάνει λόγο
για πτώχευση...και φυσικά θα πτωχεύσουμε, και φυσικά η κατάσταση πάει συνεχώς προς το χειρότερο,
και φυσικά δεν γίνεται πλέον να περιμένει ο κόσμος κάτι απο αυτούς τους τραχανάδες έτσι όπως είναι
η κατάσταση...
όσο χαζό και αν ακουστεί αυτό που θα πώ, εγώ νομίζω πως πλέον η λύση είναι μια μέση κατάσταση...
δλδ. με όλο αυτό τον φόβο που επικρατεί, δεν πρόκειτε ν'αλλάξει κάτι. εγώ πισταύω πως αν
βγαίναμε όλοι και τους λέγαμε...οκ φάγατε ότι φάγατε. εδώ που φτάσαμε, δεν μας νοιάζει πλέον,
για τον λόγο ότι με το υπάρχον σύστημα, δεν θα τιμωρηθεί κανείς και η κατάσταση θα πειγαίνει χειρότερα.
αφήστε τους διαξιφισμούς, ενωθείτε, και τραβάτε όλο μαζί χέρι χέρι, να μας βγάλετε απο την δύσκολη
θέση που μας φέρατε. σας τα συγχωρούμε όλα, τώρα που προλαβαίνουμε ακόμα, και πειγαίνετε και
κάντε μια φορά σωστά την δουλειά σας, με το αίσθημα του πατριωτισμού!!!
εγώπιστεύω πως αν γινόταν κάτι τέτοιο, και δεν φοβόταν ο κάθε πολιτικός το ξεμπρόστιασμα που
θα φάει για ότι λαμογιά έχει κάνει, κάτι θα γινόταν...μπορεί και όχι. εδώ που φτάσαμε όμως, νομίζω
πως θα μπορούσαμε να το δοκιμάσουμε...όπως είδαμε, το γιουχάρισμα, το βρίσιμο, κτλ κτλ δεν κάνουν τπτ.
το ξέρω ότι είναι άδικο για όλους μας αυτό που λέω, αλλά πλέον δεν νομίζω πως υπάρχει άλλη
λύση...
συμβιβασμός απο εμάς, τρέξιμο απο αυτούς.
και μην μου πείτε πως συμβιβαζόμαστε συνεχώς, γιατί για άλλο πράγμα μιλάω αυτή την στιγμή...
τι σημασία έχουν άλωστε τέτοιου είδους δημοσκοπήσεις, οταν ο ίδιος υπουργός οικονομικώς, κάνει λόγο
για πτώχευση...και φυσικά θα πτωχεύσουμε, και φυσικά η κατάσταση πάει συνεχώς προς το χειρότερο,
και φυσικά δεν γίνεται πλέον να περιμένει ο κόσμος κάτι απο αυτούς τους τραχανάδες έτσι όπως είναι
η κατάσταση...
όσο χαζό και αν ακουστεί αυτό που θα πώ, εγώ νομίζω πως πλέον η λύση είναι μια μέση κατάσταση...
δλδ. με όλο αυτό τον φόβο που επικρατεί, δεν πρόκειτε ν'αλλάξει κάτι. εγώ πισταύω πως αν
βγαίναμε όλοι και τους λέγαμε...οκ φάγατε ότι φάγατε. εδώ που φτάσαμε, δεν μας νοιάζει πλέον,
για τον λόγο ότι με το υπάρχον σύστημα, δεν θα τιμωρηθεί κανείς και η κατάσταση θα πειγαίνει χειρότερα.
αφήστε τους διαξιφισμούς, ενωθείτε, και τραβάτε όλο μαζί χέρι χέρι, να μας βγάλετε απο την δύσκολη
θέση που μας φέρατε. σας τα συγχωρούμε όλα, τώρα που προλαβαίνουμε ακόμα, και πειγαίνετε και
κάντε μια φορά σωστά την δουλειά σας, με το αίσθημα του πατριωτισμού!!!
εγώπιστεύω πως αν γινόταν κάτι τέτοιο, και δεν φοβόταν ο κάθε πολιτικός το ξεμπρόστιασμα που
θα φάει για ότι λαμογιά έχει κάνει, κάτι θα γινόταν...μπορεί και όχι. εδώ που φτάσαμε όμως, νομίζω
πως θα μπορούσαμε να το δοκιμάσουμε...όπως είδαμε, το γιουχάρισμα, το βρίσιμο, κτλ κτλ δεν κάνουν τπτ.
το ξέρω ότι είναι άδικο για όλους μας αυτό που λέω, αλλά πλέον δεν νομίζω πως υπάρχει άλλη
λύση...
συμβιβασμός απο εμάς, τρέξιμο απο αυτούς.
και μην μου πείτε πως συμβιβαζόμαστε συνεχώς, γιατί για άλλο πράγμα μιλάω αυτή την στιγμή...
Θωμα, μια χαρα τα λες.........γυρνα δεξια σου τωρα και κοιτα την αντιπολιτευση!!!!!!!
Χωρις να παρω την αδεια του!!, βαζω κατι που εγραψε σε αλλο ποστ ο ninox3!!!....και συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥ
Μου ειπε καποιος "ξενος" καποτε:
Εσεις οι Ελληνες ειστε αξιος αλλα παραξενος λαος.. Παρε εναν γερμανο αγγλο γαλλο πορτογαλλο και βαλτον στη Νεα υορκη με το ζορι θα επιβιωσει και αν καταφερει κατι θα ειναι απολυτα μετριο.
Παρε εναν Ελληνα και σε λιγο καιρο θα διαπρεψει μεχρι και κυβερνητης θα γινει.
Αν ομως βαλεις 100 γερμανους κλπ τοτε αυτοι θα δημιουργησουν και θα πετυχουν, οχι ομως και αν βαλεις 100 Ελληνες οι οποιοι το μονο που θα καταφερουν θα ειναι να μαλωνουν μεταξυ τους.
για δειτε και αυτο
" Η ΡΩΣΙΑ ΕΔΙΝΕ ΔΑΝΕΙΟ , Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΕ"
https://prezatv.blogspot.com/2011/07/blog-post_5766.html
το γιουσουφακι ειναι σε εντεταλμενη υπηρεσια
αυτό το γεγονός μπορώ να το επιβεβαιώσω και εγώ..ο θείος μου έχει έναν φίλο(τον γνώρισε στον στρατό και κράτησαν επαφές) ο οποίος είναι ''χωμένος'' ΠΟΛΥ μέσα στα πράγματα.. μάλιστα συμμετείχε σε μια ολιγομελής επιτροπή(17 ατόμων) η οποία είχε συστηθεί όταν άρχιζε να σκάει σιγά σιγά η ''φούσκα'' και μελετούσαν ποιες λύσεις υπάρχουν.. Μάλιστα τα λεφτά που έδινε η Ρωσία ήταν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από αυτά που λέει το άρθρο και μάλιστα ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΜΕ!!! το μόνο που ήθελε ήταν να εγκαταστήσει πυραύλους στην Κρήτη.. Μάλιστα είπαν πως θα γινόταν και εκμετάλλευση στα οποία κοιτάσματα πετρελαίου και πως κανείς δεν θα τολμούσε να ''κουνηθεί'' ξανά στο Αιγαίο!
Επίσης και η Κίνα προσέφερε ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ λεφτά χαμηλότοκα και ζήτησε ΜΙΑ πύλη στο λιμάνι της Θεσ/νικης.. Επίσης θα γινόταν τεράστια εξαγωγή αγροτικών προϊόντων κυρίως εσπεριδοειδή και ελιές/ελαιόλαδο, ενδεικτικό είναι αυτό που είπε Κινέζος αξιωματούχος ''Όλη σας η παραγωγή ΔΕΝ φτάνει για να μας ταΐσετε ακόμα και 1 πορτοκάλι ο καθένας μας να παίρνει τον χρόνο!!''
Θα μπορούσαμε λοιπόν να έχουμε τεράστιες εξαγωγές προς τα εκεί.. Επίσης θελαν να ενισχυθεί πολύ και ο τουρισμός, μπορούμε όλοι να φανταστούμε τα νούμερα έτσι??
Δεν νομίζω ο τύπος να είπε ψέμματα στον θείο μου..δεν είχε λόγο, εξάλλου οι περισσότεροι τότε σε εκείνο το συμβούλιο θεώρησαν καταστροφικές της αποφάσεις του πρωθυπουργού..
Δυστυχως παιδια ,αντι να εχουμε ικανους manager πωλησεων,διευθυντες προσωπικου,υπευθυνους εισαγωγων/εξαγωγων και πολλους αλλους ανθρωπους με ικανοτητες ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΕΩΝ(γιατι καπως ετσι ειναι μια χωρα....)εχουμε.....:ranting2::ranting2: :ranting2: ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ!!!!
....και επειδη "το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι" και το "κεφαλι" μας ΒΡΟΜΩΚΟΠΑΕΙ!!!...θα πρεπει να το παρουμε αποφαση οτι εαν δεν βρεθει ανθρωπος αδιαφθορος με διαθεση για προσφορα στην χωρα και οχι στα...... τρισσεγγονα του:ranting2::ranting2: με αποκτηση πλουτου/φημης/θεσης κλπ.....δεν θα εχουμε ελπιδα για καλυτερες μερες:thumbsdown:
Η ιστορία της οικογένειας Παπανδρέου θα μπορούσε να έχει γραφεί από τον Σοφοκλή, σημειώνουν οι New York Times σε εκτενές άρθρο τους για την ελληνική κρίση την οποία προσπαθούν να ερμηνεύσουν μέσα από ένα συγκριτικό "ψυχογράφημα" Γιώργου και Ανδρέα Παπανδρέου
https://img695.imageshack.us/img695/291/newegolarget11015364185.jpg
Τι ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου, διερωτάται ο συντάκτης. Ενας φλογερός σοσιαλιστής που χρησιμοποίησε το δημόσιο χρήμα για να διευρύνει την μεσαία ελληνική τάξη και να τονώσει την περηφάνεια και την αυτοπεποίθηση των Ελλήνων; Ή ένας επιρρεπής στα σκάνδαλα δημαγωγός, η αντίληψή του οποίου για το ελληνικό κράτος ως ανεξάντλητη δεξαμενή παροχής εργασίας εξηγεί και την σχεδόν χρεοκοπημένη κατάσταση της σημερινής Ελλάδας;
Είναι αρκετά περίεργο αλλά η Αθήνα δεν έχει σήμερα ούτε ένα μνημείο που να θυμίζει τον Ανδρέα Παπανδρέου. Και μία από τις λίγες φορές που ο γιος του Γιώργος ανέφερε το όνομα του πατέρα του δημοσίως, ήταν για να υπομνήσει μια προειδοποίηση του Ανδρέα ρηθείσα στις αρχές της δεκαετίας του 1990: "Η θα εξαφανίσουμε το χρέος ή το χρέος θα αφανίσει τη χώρα".
Ηταν πάντως η κεντροδεξιά παράταξη της Νέας Δημοκρατίας, και όχι οι Σοσιαλιστές, που ενεπλάκησαν στην τελευταία δημοσιονομική κατάχρηση, η οποία και κορυφώθηκε το 2008 - 2009 με την αποκάλυψη ότι η Νέα Δημοκρατία είχε αποκρύψει το πραγματικό μέγεθος των ελληνικών χρεών. Η αποκάλυψη που συνέτεινε στην άνοδο Γιώργου και ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, πυροδότησε και την τρέχουσα κρίση χρέους στην Ευρώπη.
Ελάχιστη διαφωνία υπάρχει όμως ότι το όργιο δανεισμού ξεκίνησε επί Ανδρέα.
Νίκος Παπανδρέου: Ο Γιώργος μου είχε πει ότι δεν ήθελε να γίνει πρωθυπουργός
Ο Νίκος Παπανδρέου ανακαλεί, κουνώντας το κεφάλι του, εκείνες τις μέρες του "λαού στην εξουσία" όταν ακόμα και υδραυλικοί ανέλαβαν κυβερνητικά πόστα και όταν οι μαθητές ενθαρρύνονταν να διορίζουν τους καθηγητές τους.
"Ναι το χρέος διογκώθηκε, υπήρξε όμως όφελος", λέει ο Νίκος Παπανδρέου που γράφει συχνά για τον πατέρα του και την οικογένεια Παπανδρέου. "Δημιουργήθηκαν νοσοκομεία και σύστημα υγείας για όλους. Ο λαός ανάσανε και οικονομικά, ήλπισε".
Στη σημερινή Αθήνα πάντως, δύσκολα θα βρεις κάποιον που να μην ψέγει τον Ανδρέα για τα σημερινά δεινά, υπογραμμίζει ο συντάκτηςτου άρθρου.
"Ο Ανδρέας Παπανδρέου", καταθέτει ο Ιάσων Μανωλόπουλος, διευθυντής εταιρίας hedge fund και συγγραφέας ενός βιβλίου για την οικονομική κατάρρευση Ελλάδας "διέφθειρε την ελληνική ψυχή και προσέδωσε στους Ελληνες μια κουλτούρα δικαιωμάτων βασισμένη στο προνόμιο της... φυσικής ύπαρξης και όχι της ικανότητάς τους να δουλέψουν και να αναλάβουν ρίσκα".
Στα γραπτά του, ο Νίκος Παπανδρέου περιγράφει τη ζωή του πατέρα του να κυριαρχείται από συγκρούσεις και πάθη αλλά πάνω απ΄όλα από την μοναδική ικανότητα να πιάνει το σφυγμό του ελληνικού λαού.
Ο Γιώργος δεν θα μπορούσε να είναι πιο διαφορετικός. Με έναν χαρακτήρα που είναι πιο συνεσταλμένος και χωρίς την εκρηκτική φιλοδοξία του πατέρα του: "Μου είχε πει πολλές φορές ότι δεν ήθελε να γίνει πρωθυπουργός", λέει ο Νίκος.
"Ο Γιώργος αναζητεί τη συναίνεση εκεί που ο πατέρας του θα γύρευε συγκρούσεις. Αν θέλουμε να το δούμε ψυχαναλυτικά, παιδιά που τους έλειψε ο πατέρας τους θέλουν να είναι αρεστά, και το να θες να είσαι αρεστός, σημαίνει ότι δεν θέλεις συγκρούσεις. Και αν δεν θέλεις συγκρούσεις, δεν μπορείς να δίνεις διαταγές".
Ωστόσο, λέει ο Νίκος, ο αδερφός του μπορεί να κάνει αυτά που η Ελλάδα χρειάζεται.
Η εφημερίδα φιλοξενείς επίσης τις εκτιμήσεις της Λούκας Κατσέλη: "Ο Ανδρέας έπιανε τη λαϊκή διάθεση. Εδινε την εντύπωση ότι στην εξουσία βρισκόταν ένας άνθρωπος του λαού. (...) Τώρα υπάρχει η αίσθηση ότι έχουμε αποκοπεί από από τους ψηφοφόρους μας και την κοινωνία. Οτι δεν μπορούμε να εξηγήσουμε στον κόσμο τι κάνουμε. (...)
Το κράτος κατέλαβε κάθε γωνιά της επικράτειας
Δεν θυμούνται όμως την περίδοδο Παπανδρέου με την ίδια συμπάθεια. Ενας από αυτούς είναι ο Θόδωρος Στάθης, στενός συνεργάτης του Ανδρέα το '60 και μέλος των κυβερνήσεών του τις δεκαετίες 1980 και 1990.
Ο Θ. Στάθης ανακαλεί τις μέρες της υπερβολής του 1980, όταν οι ελάχιστοι μισθοί σχεδόν διπλασιάστηκαν και το κράτος απλώθηκε σχεδόν σε κάθε γωνιά της ελληνικής κοινωνίας.
"Ο Ανδρέας ήθελε να χτίσει ένα κράτος με καλύτερους μισθούς και υπηρεσίες, τελικά όμως τα λεφτά πήγαν στη γραφειοκρατία και όχι στον λαό", λέει ο κ. Στάθης και προσθέτει: "Στην πραγματικότητα κτίσαμε ένα τόσο μεγάλο κράτος που έπρεπε συνεχώς να δανειζόμαστε μόνο και μόνο για να καλύπτουμε τα έξοδά του. Επρόκειτο περί τρομερού λάθους".
Πες το με ειλικρίνεια
Πέρυσι ο κ. Στάθης επισκέφθηκε το Καστρί για μια ομιλία με αφορμή την επέτειο του θανάτου του Ανδρέα. Δηλώνει ότι είπε στον Γ. Παπανδρέου ότι εάν εξηγήσει με απλή αλλά ξεκάθαρη γλώσσα ότι το κράτος δεν αντέχει πλέον να απασχολεί τόσους πολλούς, ο κόσμος θα το καταλάβει. "Δεν μπορείς να θυσιάσεις την πλειονότητα των εργαζομένων εκτός δημοσίου προκειμένου να διατηρήσουν τις δουλειές του οι εργαζόμενοι στο Δημόσιο".
Ο Γιώργος έχασε χρόνο
Το 1993 όταν τα κρατικά ταμεία είχαν στερέψει ο Παπανδρέου διένυε την τρίτη του θητεία. Είχε αρχίσει να αποδέχεται ότι το κράτος δεν μπορεί να ζήσει με δανεικά. Αυτή είναι μία παραδοχή στην οποία ο σημερινός πρωθυπουργός άργησε πολύ να προσχωρήσει.
Ο Γιώργος είναι έντιμος και ηθικός άνθωπος. Έχασε χρόνο όμως. Ο Ανδρέας θα το είχε διαβλέψει νωρίτερα και θα είχε κινηθεί γρηγορότερα παίρνοντας τολμηρότερα μέτρα.
τα συμπερασματα δικα μας για οσους εζησαν τη δεκαετια 80.....
ethnos.gr
katsaraios
16-07-11, 17:21
News247.gr Ελλάδα Πολιτική
"Ποτέ δεν υπήρχαν λεφτά"
Ίσως δείγμα αυτοκριτικής με παραδοχές έκανε ο υπουργός Α. Λοβέρδος μιλώντας στο Μέγκα. Παραδέχθηκε πως το "λεφτά υπάρχουν" ήταν ψέμματα. Ωστόσο, εντύπωση προκαλεί, και το ότι την κακή υπάρχουσα νοοτροπία τη δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ του 80, όπως είπε
15 σχόλια | Σχολιάστε
Στέλιος Μπαμιατζής Δημοσιεύτηκε: Ιούλιος 16 2011 14:50 Ενημερώθηκε: Ιούλιος 16 2011 15:26
Να ανεβάσει το πολιτικό θερμόμετρο εν μέσω θέρους μπορεί να ήθελε ο υπουργός Υγείας, Α. Λοβέρδος. Με συνέντευξη που παραχώρησε στην εκπομπή "Κοινωνία ώρα Mega", στο γνωστό τηλεοπτικό σταθμό, όχι μόνο προχώρησε εν μέρει σε αυτοκριτική, πολύ παραπάνω αναφέρθηκε σε καταστάσεις άκρως επιζήμιες για την χώρα και την πορεία της, για τις οποίες υπεύθυνο είναι το ΠΑΣΟΚ.
Να τα πάρουμε από την αρχή.
Καταρχάς, ο υπουργός ονόμασε ως δημαγωγικό το περιβόητο "λεφτά υπάρχουν" του Γ. Παπανδρέου.
"Ήταν δημαγωγικό, λέγοντας ότι λεφτά υπάρχουν ενώ γνωρίζαμε ότι δεν υπήρχαν", είπε χαρακτηριστικά.
Είναι η πρώτη φορά που υψηλόβαθμο κυβερνητικό στέλεχος παραδέχεται δημόσια πως τότε, όντας το ΠΑΣΟΚ στην αντιπολίτευση, το κόμμα, δια στόματος του πρωθυπουργού, τελικά είπε ψέματα.
Αυτό όμως είναι απλώς μία μικρή παρατήρηση του υπουργού, καθώς ακολούθησε μία ακόμα σοβαρότερη δήλωση.
Ο κ. Λοβέρδος συμπλήρωσε ότι "την κακή νοοτροπία που υπάρχει τη δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ της δεκαετία του ΅80", υιοθετώντας ουσιαστικά μία κριτική χρόνων όλης σχεδόν της αντιπολίτευσης.
Έσπευσε πάντως να προσθέσει ότι είναι αναγκαία η συνεργασία όλων των πολιτικών δυνάμεων.
Εν μέρει στήριξη στο Βενιζέλο αποστάσεις από "αγανακτισμένους"
Ο Α. Λοβέρδος στήριξε τον υπουργό Οικονομίας, Ε. Βενιζέλο, συγχρόνως όμως έδειξε να κατανοεί και τις αντιδράσεις των πολιτών, δηλώνοντας πως "ορθά επιβάλλαμε τα μέτρα και ορθά αγανάκτισαν και οι πολίτες", ενώ συνεχίζοντας είπε πως "δείχνουν ότι έχουν καλύτερο μυαλό από τους πολιτικούς και δεν μιλάω για τους Αγανακτισμένους, τους οποίος ούτε στιγμή δεν σκέφτηκα να γλείψω, όπως έκανε ένα μεγάλο κομμάτι της πολιτικής", αφήνοντας αιχμές για συγκεκριμένους χώρους.
Σημαντικές αναφορές έκανε όμως και για την περίπτωση της χρεοκοπίας και δη της επιλεκτικής.
Σημείωσε ότι "πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί", όσον αφορά στην επιλεκτική χρεοκοπία και παράλληλα υποστήριξε ότι "εμείς παλεύουμε να την αποφύγουμε κι όταν παλεύεις να το αποφύγεις, δεν το φέρνεις στην αυλή σου".
Μιχελάκης: Το ΠΑΣΟΚ έλεγε συνειδητά ψέμματα στο λαό
"Η σημερινή κυνική ομολογία του κ. Λοβέρδου, αποδεικνύει ότι το ΠΑΣΟΚ συνειδητά έλεγε ψέματα στον ελληνικό λαό.
Αποδεικνύει, ότι το κόμμα του έπαιξε πολιτικά παιχνίδια, χωρίς να το ενδιαφέρει η χώρα και η οικονομία.
Για το ΠΑΣΟΚ, διαχρονικά ο στόχος ήταν μόνο ένας. Η κατάκτηση και διατήρηση της εξουσίας με οποιοδήποτε τίμημα!
Τίμημα όμως, που σήμερα το πληρώνουν οι πολίτες και η Πατρίδας μας.
Και κάτι ακόμα: Το μεγαλοπρεπές άδειασμα στον κ. Βενιζέλο, για το γεγονός ότι ο κ. Λοβέρδος ομολογεί ότι ποτέ δεν θα έλεγε για "επιλεκτική χρεοκοπία", θα μπορούσε να είναι απλά ένα…”συντροφικό μαχαίρωμα”, αν το κόστος δεν κινδύνευε να το πληρώσει ακριβά η χώρα", ανέφερε χαρακτηριστικά ο εκπρόσωπος της ΝΔ Γ. Μιχελάκης σχολιάζοντας τις δηλώσεις του Α. Λοβέρδου.
news 247.
nikos-Mpacket
16-07-11, 21:30
............................
Καταρχάς, ο υπουργός ονόμασε ως δημαγωγικό το περιβόητο "λεφτά υπάρχουν" του Γ. Παπανδρέου.
"Ήταν δημαγωγικό, λέγοντας ότι λεφτά υπάρχουν ενώ γνωρίζαμε ότι δεν υπήρχαν", είπε χαρακτηριστικά.
Είναι η πρώτη φορά που υψηλόβαθμο κυβερνητικό στέλεχος παραδέχεται δημόσια πως τότε, όντας το ΠΑΣΟΚ στην αντιπολίτευση, το κόμμα, δια στόματος του πρωθυπουργού, τελικά είπε ψέματα.
Αυτό όμως είναι απλώς μία μικρή παρατήρηση του υπουργού, καθώς ακολούθησε μία ακόμα σοβαρότερη δήλωση.
Ο κ. Λοβέρδος συμπλήρωσε ότι "την κακή νοοτροπία που υπάρχει τη δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ της δεκαετία του ΅80", υιοθετώντας ουσιαστικά μία κριτική χρόνων όλης σχεδόν της αντιπολίτευσης.
Έσπευσε πάντως να προσθέσει ότι είναι αναγκαία η συνεργασία όλων των πολιτικών δυνάμεων.
Εν μέρει στήριξη στο Βενιζέλο αποστάσεις από "αγανακτισμένους"
Ο Α. Λοβέρδος στήριξε τον υπουργό Οικονομίας, Ε. Βενιζέλο, συγχρόνως όμως έδειξε να κατανοεί και τις αντιδράσεις των πολιτών, δηλώνοντας πως "ορθά επιβάλλαμε τα μέτρα και ορθά αγανάκτισαν και οι πολίτες", ενώ συνεχίζοντας είπε πως "δείχνουν ότι έχουν καλύτερο μυαλό από τους πολιτικούς και δεν μιλάω για τους Αγανακτισμένους, τους οποίος ούτε στιγμή δεν σκέφτηκα να γλείψω, όπως έκανε ένα μεγάλο κομμάτι της πολιτικής", αφήνοντας αιχμές για συγκεκριμένους χώρους.
Σημαντικές αναφορές έκανε όμως και για την περίπτωση της χρεοκοπίας και δη της επιλεκτικής.
Σημείωσε ότι "πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί", όσον αφορά στην επιλεκτική χρεοκοπία και παράλληλα υποστήριξε ότι "εμείς παλεύουμε να την αποφύγουμε κι όταν παλεύεις να το αποφύγεις, δεν το φέρνεις στην αυλή σου".
.................................................. ................
news 247.
Αλλος ενας ψευτης πολιτικος ο οποιος βλεπωντας το πλοιο να βουλιαζει επικρινει τον αρχηγο του και του ριχνει μαχαιρια ενω ειναι ηδη πεσμενος στο πατωμα,επισης στηριζει και καλα το νουμερο 2 του κομματος αλλα κατανοει και τους αγανακτισμενους που τα εχουν βαλει μαζι του,ουσιαστικα σιγα-σιγα χτιζει προφιλ για διαδοχη.
Δεν μας ειπε κατι που δεν ξεραμε,μας ειπε κατι που θελαμε να ακουσουμε χρονια τωρα αλλα δεν το ελεγε κανενας γιατι δεν ειχε τα φρυδια να το πει,αυτος τα ειπε ολα αυτα γιατι θεωρει οτι ειναι η καταλληλη ωρα για να αρχισει το χτισιμο αρχηγικου προφιλ.
Αν ηθελε να ειναι μαγκας και να ηταν ψηλα στα ματια του λαου οπως ηταν οταν πρωτοεμφανιστηκε στην πολιτικη,αυτα θα επρεπε να τα εχει πει πριν τις εκλογες αλλα η εξουσια ειναι γλυκια και δεν μπορεις να πεις αληθεια με κινδυνο να μην κατσεις ποτε σε καρεκλα.
Να σημειωσω οτι δεν ειμαι ψηφοφορος του μΠΑτΣΟΚ και τα παραπανω τα λεω σαν καποιος που δεν υποστηριζει καποιον δελφινο αλλα σαν καποιος που ηλπιζε πριν απο χρονια οτι καποιοι νεοι πολιτικοι απο ολα τα κομματα μπορει να αλλαξουν την ΕΛΛΑΔΑ μας.
Τελικα και οι 300 ειναι σκ@τ@δες.
GiannisRob
16-07-11, 21:40
Έλα δύο ακόμα:
ΠΑΓΚΑΛΟΣ για ΓΑΠ
· «Με τον κ. Παπανδρέου έχω πράγματι ένα ζήτημα: το γεγονός ότι μαχαίρωσε πισώπλατα τους συνεργάτες του όχι μόνο εμένα, αλλά και τον πρωθυπουργό τον ίδιο στην υπόθεση Οτσαλάν…» (Συνέντευξη στο κανάλι «Κρήτη TV”, 18 Οκτωβρίου 1999).
· «Πρόκειται για πλήρη υπαγωγή της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής στα κελεύσματα της Washington και ενσυνείδητη παράδοση όλων των εθνικών θέσεων που ενσυνείδητα υποστήριξαν όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις από το 1974 μέχρι σήμερα» («Ελεύθερος Τύπος», 5 Νοεμβρίου 1999)
· «Είναι πρόβλημα του πρωθυπουργού να λέει ο υπουργός Εξωτερικών ότι έχει βάλει προσωπικό στοίχημα με την ιστορία και απορώ πως ο κ. Σημίτης δεν αντιλαμβάνεται ότι έτσι ο υπουργός του τον κατήργησε» (Βήμαgazino”, 14 Ιανουαρίου 2001).
· «Ανάμεσα στην απραξία και στην ανυπαρξία εξωτερικής πολιτικής και στις δραματικές κινήσεις δεν υπάρχει ενδιάμεσος χώρος» ((«Βήμαgazino», 14 Ιανουαρίου2001).
· «Εξωτερική πολιτική δεν κάνεις για σ΄ αγαπήσουν. Εξωτερική πολιτική κάνεις για να σε σεβαστούν και, εν ανάγκη, να σε φοβηθούν, αν μπορείς…» («Βήμαgazino», 14 Ιανουαρίου 2001).
· «Γιατί να είμαστε πιο ακραίοι εκφραστές της αμερικανικής γραμμής; Ούτε κύρος μας δίνει μέσα στην ΕΕ, ούτε τα εθνικά μας συμφέροντα υπηρετεί» («Έθνος», 23 Νοεμβρίου 2002).
· «Κάνει ανιστόρητες και αδιέξοδες επιλογές. Για να κάνεις εξωτερική πολιτική πρέπει να έχεις στοιχειώδεις γνώσεις ιστορίας…»(«Εθνος της Κυριακής», 19 Νοεμβρίου 2000).
· «Θα φύγω από το ΠΑΣΟΚ αν γίνει αρχηγός ο Γιώργος Παπανδρέου» («Ελευθεροτυπία» 7.8.2001).
· «Ο Γιώργος Παπανδρέου έχει πολλά προτερήματα, αλλά δεν έχει τα προσόντα για πρωθυπουργός» («Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία», 16.9.2001).
· «Δεν θα ξαναμιλήσω φιλικά με τον Γιώργο Α. Παπανδρέου. Δεν θα τον συγχωρήσω ποτέ, δεν έχει πολλά κοινά με τον πατέρα του» («Βήμα», 3.10.2007).
Copy-paste από εδώ: https://olympia.gr/2011/07/16/%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%8D-%CE%B5%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CF%8C%CF%83%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%AD%CF%86%CE%B1%C E%BB%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BE%CE%B1%CE%BD/
Επίσης, δείτε αυτό εδώ: https://olympia.gr/2011/07/16/%CE%BF%CE%BB%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CF%81%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%B1%CE%B6-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%C E%BF-%CE%B5%CE%BE%CE%BF%CF%87%CE%B9/
Έχει το ρεπορτάζ του αυριανού "Θέματος" που μιλάει για το αυθαίρετο της μητέρας του γνωστού Παπακωνσταντίνου.
Hint: 160 τετραγωνικά εξωχική κατοικία σε δασική περιοχή.
https://olympiada.files.wordpress.com/2011/07/perioxi.jpg?w=300
Αν την Πέμπτη δεχθούν την χρεοκοπία, να μην επιστρέψουν την Παρασκευή
18/07/2011
Γράφει η Σοφία Βούλτεψη
Αν την Πέμπτη αποφασιστεί η χρεοκοπία της χώρας (επιλεκτική, ήπια, ελεγχόμενη, selective ή όπως διάολο θέλουν να την λένε) να μην επιστρέψουν στην Ελλάδα την Παρασκευή.
Αν την Πέμπτη η Γερμανία επιμείνει στο σχέδιό της, αν η Ελλάδα υποκύψει ξανά, χωρίς να ζητήσει πίσω το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο και ο υπουργός Δικαιοσύνης δεν επιτρέψει την εκτέλεση των δικαστικών αποφάσεων, να μην διανοηθούν να επιστρέψουν με την χρεοκοπία στις αποσκευές τους.
Οτιδήποτε αποφασιστεί στο έκτακτο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο της προσεχούς Πέμπτης, που ουσιαστικά συνεκλήθη με το στανιό και με την Γερμανία να παραμένει εξαιρετικά απρόθυμη, θα καθορίσει απολύτως την πορεία της χώρας για περισσότερες από μία γενιές.
Οφείλουν τώρα, σήμερα, χθες να αντιληφθούν οι κυβερνώντες και έχοντες την ευθύνη των διαπραγματεύσεων, αλλά και όλοι όσοι συναποτελούν το λεγόμενο «πολιτικό σύστημα» της χώρας, συμπεριλαμβανομένων και των μέσων ενημέρωσης, πως μπορεί μέχρι σήμερα να την έχουν σκαπουλάρει με μικρές σχετικά αμυχές – κάτι ανώδυνες διαμαρτυρίες, που μάλιστα έφθασαν στο σημείο να τους θορυβήσουν – αλλά από εδώ και πέρα το ροκ θα είναι σκληρό.
Συσσώρευσαν επί δεκαετίες χρέη. Συμπεριφέρθηκαν ως γυρολόγοι της πολιτικής και ως αρχιτέκτονες του πιο άθλιου πελατειακού συστήματος. Εξέθρεψαν την πολιτική απάτη, παραπληροφόρησαν, κορόιδεψαν, καλλιέργησαν τον νεποτισμό, την διαφθορά και την ανικανότητα.
Κατάφεραν παρΆ όλα αυτά να διατηρήσουν τις καρέκλες τους.
Ακολούθησε η δεύτερη φάση, η προ των εκλογών του 2009. Το ψέμα και η παραπλάνηση πήγε σύννεφο.
Και πάλι επέζησαν.
Μετά ήλθε η σειρά της τρίτης φάσης. Πομφόλυγες, ολέθριες καθυστερήσεις και κατασυκοφάντηση της χώρας μεταξύ του Οκτωβρίου 2009 και του Μαρτίου 2010, οπότε συμφωνήθηκε ο μηχανισμός.
Συνεχίζουν να επιβιώνουν πολιτικά και μετά το Μνημόνιο και μετά το Μεσοπρόθεσμο. Μετά από εξαιρετικά σκληρά μέτρα, που γονάτισαν τον λαό, βάθυναν την ύφεση, έστειλαν στα ύψη την ανεργία, ενώ την ίδια ώρα αυξάνονταν οι δημόσιες δαπάνες, δεν έγινε καμιά διαρθρωτική αλλαγή, οι μαύρες τρύπες τύπου ΟΣΕ συνέχιζαν να καταβροχθίζουν υπερπολλαπλάσια ποσά από αυτά που δήθεν «εξοικονομήθηκαν» μέσω των αιματηρών περικοπών.
Πάνε κιΆ έρχονται σε Eurogroup και Συνόδους Κορυφής και κάθε φορά τα πράγματα βρίσκονται σε χειρότερο σημείο. Πανηγυρίζουν, όμως, για «μεγάλες νίκες» και «γενναίες αποφάσεις», εμφανίζοντας κάθε φορά τα λάθη και τις αποτυχίες ως σημαντικές επιτυχίες.
Τελειώνουν τα ψέματα
Πρέπει, όμως, να αντιληφθούν πως κάποτε, έστω και με καθυστέρηση δεκαετιών, τα ψέματα τελειώνουν. Υπήρξαν πάντοτε τέτοιες καμπές στην Ιστορία. Και αυτή είναι μια τέτοια στιγμή.
Όλα ξεκίνησαν όταν στις 11 του περασμένου Μαρτίου υπέκυψαν και δέχθηκαν – και μετά πανηγύρισαν – το σχέδιο της Γερμανίας για συμμετοχή των ιδιωτών πιστωτών στο χρέος, αν και γνώριζαν πως κάτι τέτοιο θα αποτελούσε πιστωτικό γεγονός.
Ουδείς – πλην ελαχίστων «γραφικών» - κατάλαβε τότε τι ακριβώς συνέβη. Και επομένως ουδείς αντέδρασε.
Κατέβασαν τον λαό στους δρόμους για το Μεσοπρόθεσμο, ενώ έπρεπε να οργανώσουν μεγάλες διαδηλώσεις για να ανατραπούν οι αποφάσεις της 11ης Μαρτίου.
Αν ο κ. Παπανδρέου ήθελε να παραιτηθεί για κάτι, αυτός θα ήταν ένας καλός λόγος. Για να πάει ο επόμενος και να μην αναγνωρίσει τις αποφάσεις αυτές.
ΑπΆ ό, τι βλέπουμε, όμως, είναι έτοιμοι να δεχθούν και την συνέχεια. Έχουν υποκύψει στη λογική του πιστωτικού γεγονότος. Μιλάνε αγγλικά, ζητούν από όλους να συνεννοούνται στα… αγγλικά, μας εξοικειώνουν με τον όρο selective default, δηλαδή χρεοκοπία.
Όσα δηλώνουν και λένε σε συνεντεύξεις τους και τηλεοπτικά διαγγέλματα αυτές τις μέρες, δείχνουν πως δεν έχουν καταλάβει τι θα γίνει στη χώρα την επομένη του πειράματος.
Πρωθυπουργός και υπουργός των Οικονομικών ζητούν «να μην παίζουμε με τις λέξεις». Αυτό είναι το πρόβλημα; Όταν οι λέξεις γίνουν ζοφερή πραγματικότητα τι θα πουν;
Ακόμη και οι (πρωθύστερες) δηλώσεις του κ. Λοβέρδου στο σαββατιάτικο πρωινό πρόγραμμα του Mega (που τις είχε ήδη κάνει στην κυριακάτικη Real News, μαζί με μια ακόμη απειλή περί αποχώρησης των «σωτήρων» μας), δείχνουν πως δεν έχουν συνειδητοποιήσει πού πηγαίνουμε.
Τώρα βρήκε να κάνει την αυτοκριτική του; Δεν το ξέραμε πως ειπώθηκαν προεκλογικά του κόσμου τα ψέματα; Δεν το ξέραμε πως πρόκειται περί δημαγωγών;
Όχι, δεν περιμέναμε τώρα τέτοιες κουβέντες που τελικά χρησίμευσαν και αυτές για αποπροσανατολισμό.
Περιμένοντας τη... νεκροψία!
Δυο μέρες τώρα ασχολούνται όλοι με γελοιότητες. Ενώ έπρεπε να μας πουν αν συμφωνούν με την προοπτική της λεγόμενης επιλεκτικής χρεοκοπίας. Αν συμφωνούν πως πρόκειται απλώς για έναν όρο που χρησιμοποιούν οι οίκοι αξιολόγησης, ο οποίος... δεν θα έχει καμιά άλλη συνέπεια.
Μα, κύριοι, αν ήταν να μην σημαίνει τίποτε, τότε γιατί να κηρυχθεί η χώρα σε κατάσταση επιλεκτικής χρεοκοπίας – ή όπως διάολο θέλετε να την λέτε;
Και επιτέλους, πώς δέχεστε – όλοι – με τόση ευκολία να μετατραπεί η χώρα σε πειραματόζωο, όταν όλοι παραδέχονται πως πρόκειται για μια ελεγχόμενη αναδιάρθρωση, μια «οργανωμένη χρεοκοπία», που δεν θα μάθουμε τι ακριβώς σημαίνει μέχρι την στιγμή που θα εφαρμοστεί;
Όταν είναι γνωστό πως εφαρμόζεται για πρώτη φορά και επομένως δεν υπάρχει προηγούμενο για να γνωρίζουμε τι «πρωτόκολλο» ακολουθείται;
Όταν γνωρίζουν όλοι πως τα αποτελέσματα θα τα δείξει η… νεκροψία;
Μήπως θυμάστε, πριν από έναν ακριβώς χρόνο, εκείνη την έκθεση του Ινστιτούτου Στράτφορ (είχε δημοσιευτεί στα «Νέα») που μιλούσε για υποβάθμιση του γεωπολιτικού ρόλου της χώρας, η οποία «έχει μείνει χωρίς συμμάχους και επομένως «εντός της επόμενης τριετίας και λόγω της δημοσιονομικής κρίσης, θα σημειωθεί εσωτερική κατάρρευση, κοινωνική έξαρση με βίαιες πρακτικές, αποσύνδεση από τις μεγάλες δυνάμεις – χωρίς τις οποίες η καταστροφή της Ελλάδας είναι προδιαγεγραμμένη»;
Μήπως θυμάται κανείς πως εκείνη η έκθεση έλεγε ότι «η τελική χρεοκοπία είναι σχεδόν βέβαιη από το μέγεθος του χρέους, που σύντομα θα ξεπερνά το 150% του ΑΕΠ»;
Μήπως θυμάται κανείς πως εκτιμούσαν ότι «το μόνο ζήτημα είναι το πότε και όχι το αν οι Ευρωπαίοι θα τραβήξουν την πρίζα από την Ελλάδα – πολύ πιθανόν με την πρώτη ευκαιρία, όταν η Ελλάδα δεν θα αποτελεί κίνδυνο για την υπόλοιπη Ευρώπη. Σε αυτό το σημείο, χωρίς πρόσβαση στο διεθνές κεφάλαιο ή σε χρήματα στήριξης, η Ελλάδα θα μπορούσε να αντιμετωπίσει την πλήρη κατάρρευση του πολιτικού ελέγχου και κοινωνική βία, που παρόμοιά της δεν έχει συμβεί από την εποχή της χούντας».
Μήπως θυμάται κανείς τις αναφορές στα εθνικά θέματα; Η έκθεση το έλεγε σαφώς:
«Το ερώτημα για την Ελλάδα είναι αν θα μπορέσει να αποδεχθεί τη μείωση του γεωπολιτικού της ρόλου. Αλλά κιΆ αυτό δεν είναι το χέρι της και εξαρτάται από τη στρατηγική που θα υιοθετήσει η Τουρκία. Η Τουρκία είναι ανερχόμενη γεωπολιτική δύναμη που σκοπεύει να εξαπλώσει τη δύναμή της στα Βαλκάνια, τη Μ. Ανατολή και τον Καύκασο. Το ερώτημα είναι τώρα αν η Τουρκία θα επικεντρώσει τους σκοπούς της στο Αιγαίο ή αντΆ αυτού θα είναι πρόθυμη να κάνει μια συμφωνία με την Ελλάδα, προκειμένου να επικεντρωθεί σε άλλα συμφέροντα».
Τυχαία είχαν γραφεί όλα αυτά; Όχι βέβαια, αλλά ουδείς έδωσε σημασία.
Χρειαζόμασταν 387, μας έδωσαν 110
Πριν από έναν χρόνο επίσης, το ΔΝΤ – που μόλις πριν λίγες μέρες με άλλη έκθεσή του ζήτησε να αποφευχθεί κάθε είδους αναδιάρθρωση, διότι θα προκληθεί ακόμη πιο βαθιά ύφεση και πραγματική έκρηξη της ανεργίας - είχε εκτιμήσει ότι οι δανειακές ανάγκες της Ελλάδας για την περίοδο 2010-2015 θα έφταναν το αστρονομικό ποσό των 387 δις ευρώ.
Αφαιρουμένων των 110 του δανείου, μένουν 277 δις ευρώ. Αυτό σημαίνει πως όταν πήραν το δάνειο από τον μηχανισμό – και δέχθηκαν τον όρο που απαγορεύει να προβεί η χώρα σε μακροχρόνιο δανεισμό εκτός μηχανισμού – γνώριζαν πως τα χρήματα αυτά δεν θα έφθαναν ούτε για ζήτω.
Υπέγραψαν, όμως, και αυτόν τον όρο. Και τώρα, φθάσαμε στο σημείο που όφειλαν να γνωρίζουν ότι θα φθάναμε – το γνώριζαν, αλλά έμειναν πιστοί στην μοναδική ελληνική πολιτική λογική, αυτήν που περιγράφεται με την έκφραση «μεροδούλι – μεροφάι».
ΝΆ αρπάξουμε τώρα το χρήμα, ώστε να διατηρήσουμε τις καρέκλες μας για ένα διάστημα και μετά έχει ο Θεός. Εμ, έλα που δεν έχει!
Και επιτέλους, τι ακριβώς είχε στο νου του ο κ. Παπανδρέου – εκτός από την παραμονή του στην (υποκλαπείσα) εξουσία – όταν, τον Μάρτιο του 2010, ανακοινώνοντας με δραματικούς τόνους την προσφυγή στον μηχανισμό, δήλωνε πως «στο τέλος της θητείας μου, η Ελλάδα δεν θα είναι χρεοκοπημένη. Θα είναι αναγεννημένη»;
Τι εννοούσαν όσοι δικαιολογούσαν τα σκληρά μέτρα, λέγοντας πως επιβάλλονται για… να μην χρεοκοπήσουμε;
Όταν χρειάζεσαι 387, σου δίνουν 110 και δεν μπορείς να δανειστείς από πουθενά άλλου, πού θα βρεις τα υπόλοιπα 277; Δεν θα οδηγηθείς υποχρεωτικά στην χρεοκοπία;
Διότι με την βαθιά ύφεση που ήταν βέβαιο ότι θα έφερνε το Μνημόνιο, άλλες εισπράξεις δεν ήταν δυνατόν να προβλεφθούν.
Ο φανοποιός από τα Χανιά και το «mail της χρεοκοπίας» τους έφταιγε; Για να μην θυμηθούμε ότι ξεκίνησε και προκαταρκτική έρευνα για δημοσίευμα του «Σπήγκελ» περί χρεοκοπίας και επιστροφής στη δραχμή! Τους έδειχναν το φεγγάρι και κοίταζαν το δάχτυλο.
Για να τελειώνουμε: Οι διαπραγματευτές ομολόγων υποστηρίζουν ότι αν γίνει αποδεκτή η γερμανική πρόταση «οι οίκοι αξιολόγησης θα συντρίψουν την Ελλάδα και μετά θα συνεχίσουν, συντρίβοντας την Ιρλανδία και την Πορτογαλία».
Θα είναι κανονική πτώχευση!
Οι οίκοι το έχουν πει ξεκάθαρα: Θα πρόκειται για αναδιάρθρωση μέρους του χρέους της και αυτό θα συνιστά επιλεκτική χρεοκοπία – ακριβώς επειδή θα έχει αναδιαρθρωθεί μέρος του χρέους.
Δεν πρόκειται δηλαδή για έναν απλό όρο. Ο όρος περιγράφει ακριβώς αυτό που θα συμβεί: Επιλογή του μέρους εκείνου του χρέους που δεν θα εξυπηρετηθεί.
Οι οίκοι έχουν διακηρύξει την αντίθεσή τους με αυτό που πάει να γίνει τώρα και έχουν προειδοποιήσει από τον περασμένο Απρίλιο – για να μην πω από την επομένη της 11ης Μαρτίου.
Στις 28 Απριλίου, ο Standard & Poor's δήλωσε ότι η αναδιάρθρωση «ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΜΙΑΣ ΚΑΝΟΝΙΚΗΣ ΠΤΩΧΕΥΣΗΣ»!
Το είπε ξεκάθαρα ο αναλυτής Μορίς Κρέμερ: «Θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι η ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΜΟΡΦΗΣ αναδιάρθρωση χρέους υιοθετείται από τις αγορές ως πτώχευση. Κατά συνέπεια, όσοι το αποφασίσουν, θα πρέπει να προσέξουν πολύ τις κινήσεις τους».
Και πρόσθεσε: «Είτε αυτό αφορά στην επιμήκυνση των δανείων της, είτε αφορά στο «κούρεμα» των δανείων σε ποσοστό 50%, όπως είναι η φήμη που διαδίδεται τον τελευταίο καιρό».
Για τον λόγο αυτό είχε την ίδια μέρα σπεύσει να δηλώσει ο Γιουνκέρ πως «η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αποτελεί επιλογή για την Ελλάδα».
Την ίδια μέρα (28 Απριλίου) και ο επικεφαλής της αντιπροσωπείας της Κομισιόν στο κλιμάκιο της τρόικας, Σερβάς Ντερούζ, σε συνέντευξή του στην ολλανδική εφημερίδα «Ντε Τάιντ» είχε δηλώσει πως «μια αναδιάρθρωση θα είχε καταστροφικές συνέπειες, χωρίς παράλληλα να μειώσει την πίεση που υφίσταται η Ελλάδα».
Όπως εξήγησε, «το ελληνικό δημόσιο χρέος βρίσκεται σε μεγάλο ποσοστό στα χέρια των Ελλήνων πολιτών, των ελληνικών τραπεζών και των συνταξιοδοτικών ταμείων», με αποτέλεσμα να προκληθεί ένα ισχυρό πλήγμα, αν γινόταν αναδιάρθρωση, ενώ το κράτος θα χρειαζόταν και πάλι να συνεχίσει την εξυγίανση».
Είπε επίσης ότι μια ενδεχόμενη αναδιάρθρωση θα είχε μεγάλο κόστος, καθώς η ανάγκη για χρηματοδότηση θα παρέμενε, αλλά λίγοι επενδυτές θα ήταν πρόθυμοι να δανείσουν την Ελλάδα, παρά μόνο με πολύ υψηλά ασφάλιστρα κινδύνου, κάτι που θα οδηγούσε σε μια νέα φάση την κρίση χρέους.
Και υπογράμμισε ότι δεν έχει υπάρξει ποτέ αναδιάρθρωση στο πλαίσιο μιας νομισματικής ένωσης, συμπληρώνοντας ότι μια αναδιάρθρωση χρέους θα ήταν ακόμη πιο επιζήμια για την οικονομική σταθερότητα στην ευρωζώνη, περισσότερο και από την περίπτωση της «Lehman Brothers».
Και επειδή μιλούμε συνέχεια για τους τρεις οίκους, απαρατήρητο πέρασε το γεγονός ότι στις 3 Ιουνίου, την χώρα μας υποβάθμισε και ο κινεζικός οίκος Νταγκόνγκ, διατυπώνοντας αμφιβολίες για την επιτυχία του σχεδίου διάσωσης της χώρας και προειδοποιώντας για βραχυπρόθεσμη χρεοκοπία.
Τέλειωσε η περίοδος χάριτος προς τη Γερμανία
Αντί, λοιπόν, να προσπαθούν να μας πείσουν ότι «επιλεκτική χρεοκοπία δεν σημαίνει πραγματική χρεοκοπία», να κοιτάξουν τι θα κάνουν τώρα, την Πέμπτη!
Αν δεχθούν το γερμανικό σχέδιο, καλύτερα να μην επιστρέψουν καθόλου στην Ελλάδα.
Και μην αρχίσουν τα κλαψουρίσματα – τι να κάναμε και άλλα τέτοια – ούτε τις προπαγάνδες του τύπου «χρεοκοπήσαμε, αλλά δεν χρεοκοπήσαμε».
Η περίοδος χάριτος της Ελλάδας προς την Γερμανία – συνοδευόμενη από μπόλικες μίζες – κράτησε πολύ, εβδομήντα χρόνια.
Να πάνε τώρα και να ζητήσουν από το Βερολίνο να καταβάλει το αναγκαστικό δάνειο που οι Ναζί υποχρέωσαν την Ελλάδα να πάρει για να συντηρούνται τα στρατεύματα Κατοχής και να συνεχίζουν τις θηριωδίες τους.
Η δήθεν παρέμβαση, που έγινε αποδεκτή, στη νομική διαφορά μεταξύ Γερμανίας και Ελλάδας (για ελληνικό ολοκαύτωμα) είναι παραμύθι για μικρά παιδιά!
Η Μέρκελ έχει παρατραβήξει το σχοινί και ο υπουργός Δικαιοσύνης καλείται τώρα να επιτρέψει την εκτέλεση των δικαστικών αποφάσεων και την κατάσχεση των περιουσιακών στοιχείων της Γερμανίας στην Ελλάδα.
Διαφορετικά, το ξαναλέω για τρίτη φορά, να μην επιστρέψουν στην Ελλάδα την Παρασκευή
https://www.elzoni.gr/html/ent/596/ent.11596.asp
Αν την Πέμπτη αποφασιστεί η χρεοκοπία της χώρας (επιλεκτική, ήπια, ελεγχόμενη, selective ή όπως διάολο θέλουν να την λένε) να μην επιστρέψουν στην Ελλάδα την Παρασκευή.
Αντί, λοιπόν, να προσπαθούν να μας πείσουν ότι [B]«επιλεκτική χρεοκοπία δεν σημαίνει πραγματική χρεοκοπία», να κοιτάξουν τι θα κάνουν τώρα, την Πέμπτη!
https://www.elzoni.gr/html/ent/596/ent.11596.asp
ακομα και αν δεν υπαρχει κινδυνος χρεοκοπιας...
Ανακαλυπτουμε την "επιλεκτικη" χρεοκοπια και ετσι θα παρουν τα λεφτα τους αυτοι που τζογαρισαν στη χρεοκοπια της Ελλαδας.
Τελικα δυο πραγματα ειναι σιγουρα
Πρωτον οτι τελικα ουτε εμεις φταιμε ,ουτε μαζι τα φαγαμε,ουτε ειμασταν οι καλοπληρωμενοι της Ευρωπης, γιατι το προβλημα ειναι και στην Ιρλανδια και στη Πορτογαλλια, σε λιγο σκαει η Ιταλια και η Ισπανια και αυτες ειναι βιομηχανικες χωρες... και συνεχιζεται..
Δευτερον αλλα ποιο σοβαρο! οτι το παιχνιδι μας ξεπερναει και εμας και το γνωστικο μας αντικειμενο,φαντασια,υποθε σεις...και φυσικα αυτα που "αντεχουμε" να γνωριζουμε!!!
Κάποτε ήμουν της ίδιας παράταξης με τη Βουλτεψη. Άτομα σαν αυτή μ' έκαναν να σιχαθω τον εαυτό μου, την πολιτική και τα κόμματα. Ήταν η όχι βουλευτής της ΝΔ; Έβαλε η όχι το λιθαράκι της στην σκατοκατασταση που ζούμε σήμερα; Τώρα την έπνιξε το δίκιο; Κόρη πρώην αριστερου που έγινε δεξιός... Βρίζει τον επίσης πρώην αριστερο Πάγκαλο που έγινε Σοσιαλιστης, όπως ο Λοβέρδος και ο Παπούλιας. Τελικά σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Ζητώ συγνώμη αν θίγω τις πεποιθήσεις ορισμένων, δεν είναι αυτος ο σκοπός μου. Αν κάποιος κρίνει ότι το μήνυμα είναι προσβλητικό ας το σβήσει. Βαρέθηκα και σιχαθηκα πια, όλοι μιλούν και κρίνουν εκ του ασφαλούς.
Γιαννη η δεύτερη σου επισήμανση είναι πολυ μα παρα πολυ σοβαρή και θα σου ζητούσα σαν χάρη να την επαναλαβεις με κεφάλαια ΟΛΗ
Γιαννη η δεύτερη σου επισήμανση είναι πολυ μα παρα πολυ σοβαρή και θα σου ζητούσα σαν χάρη να την επαναλαβεις με κεφάλαια ΟΛΗ
ακομα και αν δεν υπαρχει κινδυνος χρεοκοπιας...
Ανακαλυπτουμε την "επιλεκτικη" χρεοκοπια και ετσι θα παρουν τα λεφτα τους αυτοι που τζογαρισαν στη χρεοκοπια της Ελλαδας.
Τελικα δυο πραγματα ειναι σιγουρα
Πρωτον οτι τελικα ουτε εμεις φταιμε ,ουτε μαζι τα φαγαμε,ουτε ειμασταν οι καλοπληρωμενοι της Ευρωπης, γιατι το προβλημα ειναι και στην Ιρλανδια και στη Πορτογαλλια, σε λιγο σκαει η Ιταλια και η Ισπανια και αυτες ειναι βιομηχανικες χωρες... και συνεχιζεται..
Δευτερον αλλα ποιο σοβαρο! οτι το παιχνιδι μας ξεπερναει και εμας και το γνωστικο μας αντικειμενο,φαντασια,υποθε σεις...και φυσικα αυτα που "αντεχουμε" να γνωριζουμε!!!
as you wish...
ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΜΑΣ ΞΕΠΕΡΝΑΕΙ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΜΑΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ-ΦΑΝΤΑΣΙΑ-ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ...ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ
Κάποτε ήμουν της ίδιας παράταξης με τη Βουλτεψη. Άτομα σαν αυτή μ' έκαναν να σιχαθω τον εαυτό μου, την πολιτική και τα κόμματα. Ήταν η όχι βουλευτής της ΝΔ; Έβαλε η όχι το λιθαράκι της στην σκατοκατασταση που ζούμε σήμερα; Τώρα την έπνιξε το δίκιο; Κόρη πρώην αριστερου που έγινε δεξιός... Βρίζει τον επίσης πρώην αριστερο Πάγκαλο που έγινε Σοσιαλιστης, όπως ο Λοβέρδος και ο Παπούλιας. Τελικά σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Ζητώ συγνώμη αν θίγω τις πεποιθήσεις ορισμένων, δεν είναι αυτος ο σκοπός μου. Αν κάποιος κρίνει ότι το μήνυμα είναι προσβλητικό ας το σβήσει. Βαρέθηκα και σιχαθηκα πια, όλοι μιλούν και κρίνουν εκ του ασφαλούς.
Να μη ξεχασουμε και την "εδω πολυτεχνειο" που ειπε ναι στο μεσοπροθεσμο. :ranting2:
Κάποτε ήμουν της ίδιας παράταξης με τη Βουλτεψη. Άτομα σαν αυτή μ' έκαναν να σιχαθω τον εαυτό μου, την πολιτική και τα κόμματα. Ήταν η όχι βουλευτής της ΝΔ; Έβαλε η όχι το λιθαράκι της στην σκατοκατασταση που ζούμε σήμερα; Τώρα την έπνιξε το δίκιο; Κόρη πρώην αριστερου που έγινε δεξιός... Βρίζει τον επίσης πρώην αριστερο Πάγκαλο που έγινε Σοσιαλιστης, όπως ο Λοβέρδος και ο Παπούλιας. Τελικά σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Ζητώ συγνώμη αν θίγω τις πεποιθήσεις ορισμένων, δεν είναι αυτος ο σκοπός μου. Αν κάποιος κρίνει ότι το μήνυμα είναι προσβλητικό ας το σβήσει. Βαρέθηκα και σιχαθηκα πια, όλοι μιλούν και κρίνουν εκ του ασφαλούς.
ρε Αρη έχουν αυτοί ''δεξί'' και ''αριστερό'' και δεν ξέρω εγώ τι?? αυτοί είναι φτιαγμένοι από σκ@τα!! ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ!! ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ!!
ρε Αρη έχουν αυτοί ''δεξί'' και ''αριστερό'' και δεν ξέρω εγώ τι?? αυτοί είναι φτιαγμένοι από σκ@τα!! ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ!! ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ!!
στο καφενειο της βουλης πινουνε ολοι μαζι καφε...
μετα μεσα που γραφουνε και οι καμερες εχει "show" για τα ματια του κοσμου.
Ψαχνω να βρω την εκπομπη στο ραδιο (νομιζω skai) που μιλανε για την προταση του να δωσουν πισω τα αμαξια τους, τις αποζημιωσεις απο τις επιτροπες ......
Λιγο ακομα και ο δημοσιογραφος θα μας εκανε να πιστεψουμε οτι με τα λεφτα που βγαζουν φυτοζωουν...απιστευτοι!!!
Και κατι βουλευτες που εκαναν δηλωσεις του τυπου...''βαζω βενζινη απο την τσεπη μου για τις μετακινησεις μου για τους ψηφοφορους μου''....τι λες ρε μουλε!!!!
Και αυτος θελει να μας κυβερνησει, να σκεφτει ανιδιοτελως και να πραξει τα παντα για το κοινο συμφερον!!!:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Γελαω ναι.....τοσο σκατα ειναι τα πραγματα..., εφτασα στο σημειο να πιστευω οτι αυτη η Δημοκρατια ειναι ''καλπικη'' απλα την ονομασαν ετσι....ειναι μια μορφη δημοκρατιας που 300 ατομα και διαφοροι ''φιλοι'' οι οποιοι κυβερνουν με''αποφασιζω και νομοθετω''.....
Οχι οτι τα λεφτα που τους κοβουν η θελουμε εμεις να τους κοψουν θα κανουν κατι, ΑΛΛΑ, ρε σεις ελατε και δω κατω που ειναι ο κοσμος που πειναει να δειτε πως ειναι.....οχι απο κει πανω και μεσα απο τη βουλη.
Καθε φορα πρωι πρωι παω να πιω τον καφε μου, διαβαζω κατι και μου χαλανε τον καφε......και ντρεπομαι και γι αυτο, γιατι αλλοι πλεον σηκωνονται το πρωι και ειναι σαν ζομπι...δεν εχουν λεφτα για καφε, δεν εχουν δουλεια...ακομα χειροτερα, βλεπουν οτι δεν εχουν μελλον.....και αυτοι που υποτιθεται θα βοηθησουν αυτους τους ανθρωπους ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ να τους συναντησουν γιατι θα τους δειρουν.....αυτοι που οι ιδιοι ψηφισαν για να τους σωσουν....ποσο βαθεια στα σκατα ακομα θα μπουμε......
Δεν ξέρω αν είδατε φακέλλους χτες βράδυ...ο Βενιζέλος είπε 1-2 αλήθειες...
1) Είμαστε το 3% του χρέους της Ευροζώνης...άρα τι να διαπραγματευτούμε...όποτε θέλουνε μας τελειώνουν
2) Τώρα όμως με Ισπανία και Ιταλία κτλ.... το πρόβλημα αγγίζει το 45% του ΑΕΠ της Ευροζώνης...άρα πρακτικά το Εuro έχει τελειώσει και οι Γάλλοι και οι Γερμανοί απλά κονομάνε τρις από τα cds και ότι άλλο μπορούνε να παίξουνε στις πλάτες των χρεοκοπημένων οικονομιών του Νότου.
Είναι πλέον σαφές ότι η Ελλάδα δεν τους απασχολεί. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι το κέρδος και ας προειδοποιεί επανηλλειμένα ο Τρισέ για το domino effect που μπορεί να φέρει η κατρακύλα η δικιά μας. Χαρακτηριστικό παράδειγμα προς αποφυγή ο Μπούς ο οποίος δεν έκανε στην αρχή τίποτα για την Lemman Brothers και είδατε τι έγινε...
Εγώ παιδιά πιστεύω πως οι εξελίξεις μας έχουνε ξεπεράσει. Όσο και αν θέλουμε να καταλάβουμε αδυνατούμε γιατί η κατάσταση ρυθμίζεται με άλλους όρους πίσω από κλειστές πόρτες κτλ. Οπότε ζούμε μια ταινία στην οποία δυστυχώς είμαστε κομπάρσοι.
www.youtube.com/watch?v=CooYoN02AN0 :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2:
Ετσι ακριβως....οταν σε βλεπουν αδυναμο και βλακα, θα σου παρουν και τα σωβρακα (στην περιπτωση μας στρινγ σκατωμενα).......
Ακομα και χωρα της Αφρικης (κονγκο η καποια αλλη δεν θυμαμαι) πεταξε εξω απο τους διαγωνιζμους με την μια την siemens οταν ανακαλυψαν διαφθορα που την αφορουσε, ακομα και εκει που για να παρεις τσιχλες πρεπει να λαδωσεις τον περιπτερα....
Siemens: Θα καταθέσει αγωγή κατά της Ελλάδας
Την πρόθεσή της να καταθέσει αγωγή κατά της Ελλάδας, γνωστοποίησε στον έλληνα αναπληρωτή υπουργό Ανάπτυξης Χάρη Παμπούκη και στον υφυπουργό Πολιτισμού Γιώργο Νικητιάδη, η γερμανική εταιρεία Siemens.
Με την αγωγή θα ζητά από το Πρωτοδικείο του Μονάχου να αναγνωρίσει ότι δεν υπάρχει υποχρέωση αποζημίωσης έναντι του ελληνικού δημοσίου.
Ο κ. Παμπούκης δήλωσε ότι θα προβεί σε όλες τις ενέργειες για την προάσπιση του δημοσίου συμφέροντος και επανέλαβε την δεδηλωμένη πρόθεση της Ελλάδας να επιβάλλει όλες τις κυρώσεις που προβλέπονται από το ελληνικό και διεθνές δίκαιο.
Siemens: Θα καταθέσει αγωγή κατά της Ελλάδας
θα μας κλασει τα παπ@ρια.
ο παμπουκης ήταν επι σειρα ετων (και ειναι) απο τους 2-3 καλυτερους στον κοσμο διεθνεις διαιτητες.
εχει αναλαβει πολυ μεγαλες υποθεσεις.
μαλλον λοιπον η συναντηση αυτη ειχε να κανει με την προσπαθεια ευρεσης εξωδικαστικα μιας συμφωνιας για αποζημιωση.
οπως ξερετε και απο αλλες μικρες υποθεσεις, τα δυο μερη ειθισται να καταθετουν αγωγες το ενα εναντιον του αλλου, ασχετα αν εχουν βαση, ωστε να εχουν ενα οπλοστασιο και επιπλεον διαπραγματευτικα χαρτια.
η αγωγη αυτη της μιζενς δεν ειναι τιποτα περισσοτερο.
Παιξτε το!
https://graphics.thomsonreuters.com/11/07/BV_STRSTST0711_VF.html
Παιξτε το!
https://nzbim.nzboards.com/smilies/gofckyourself.gif
:hystericalbs1: :D
https://nzbim.nzboards.com/smilies/gofckyourself.gif
:hystericalbs1: :D
Play it again Sam ...... :th_Laie_67-1:
μιλάμε για τρελή διασύνδεση μεταξύ των τραπεζών.
στο 100% haircut, η ιταλία και η ισπανία, κάνουν 44 τράπεζες να αποτυγχάνουν.
η πορτογαλία 28, η ελλάδα 27 και η ιρλανδία 29...
είμαι πολύ περίεργος αν στην λίστα ήταν και η γερμανία τι θα γινόταν...
επίσεις για να δούμε και τι εστί δημόσια ελληνική εταιρεία, ακόμα και όταν είναι τράπεζα.
η ΑΤΕ ακόμα και στο 3.5% απο το 52.8% συνεχίζει να αποτυγχάνει, ενώ η ΕΤΕ στα 45.5%
περνάει το τεστ, η ΠΕΙΡΑΙΩΣ στα 17% περνάει το τέστ, και η APLPHA στα 39% επίσεις περνάει.
η πρώτη στήλη δεν κατάλαβα τι είναι (target core tier 1), στην οποία αν το haircut το βάλεις
στα 8% απο το 5%, αποτυγχάνουν 60 τράπεζες με πρώτη την RBS (royal bank of scotland),
την unicredit δεύτερη, και την deutsche bank τρίτη...
οι τρείς αυτές τράπεζες, όσο και να αποτυγχάνουν οι πέντε χώρες δεν εμφανίζονται στην λίστα
των αποτυχημένων χωρών, ενώ αν πειράξεις την πρώτη στήλη έρχονται πρώτες...πολύ ενδιαφέρον
γενικά το πινακάκι...
thx γιώργη!!!
Banks in need of additional capital
???
"Banks in need" παλι ?
Και με το "people in need" τι εγινε ?
https://nzbim.nzboards.com/smilies/gofckyourself.gif
(πρεπει να μας πεις που τα βρισκεις ;))
επικαιροτητα....
https://www.protothema.gr/greece/article/?aid=135432
GiannisRob
21-07-11, 00:10
επικαιροτητα....
https://www.protothema.gr/greece/article/?aid=135432
Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Λέει ότι καταδικάστηκε σε 25 φυλακή και συνελλήφθη το 2002. Βγαίνει τώρα γιατί εξέτισε τα 3/5 της ποινής:
3/5 * 25 χρόνια = 15 χρόνια
2002 + 15 χρόνια = 2017
Μήπως έχουμε όντως 2017 και δεν το κατάλαβα?
Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Λέει ότι καταδικάστηκε σε 25 φυλακή και συνελλήφθη το 2002. Βγαίνει τώρα γιατί εξέτισε τα 3/5 της ποινής:
3/5 * 25 χρόνια = 15 χρόνια
2002 + 15 χρόνια = 2017
Μήπως έχουμε όντως 2017 και δεν το κατάλαβα?
Οχι, εχουμε Πασοκ :whistle:
Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Λέει ότι καταδικάστηκε σε 25 φυλακή και συνελλήφθη το 2002. Βγαίνει τώρα γιατί εξέτισε τα 3/5 της ποινής:
3/5 * 25 χρόνια = 15 χρόνια
2002 + 15 χρόνια = 2017
Μήπως έχουμε όντως 2017 και δεν το κατάλαβα?
ειναι αγροτικες φυλακες και οι δυο μερες μετρανε για τρεις ή καπως ετσι!!
ειναι αγροτικες φυλακες και οι δυο μερες μετρανε για τρεις ή καπως ετσι!!
Ετσι είναι.
ρε παιδια, σαν εχθες δεν την "κλεισανε" τη 17Ν ??
:th_Laie_67-1:
https://archive.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=22.02.2003,id=93049312
39 αδικηματα, 9 χρονια :think:
https://archive.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=22.02.2003,id=93049312
39 αδικηματα, 9 χρονια :think:
εχει...."σωφρονιστει" το παιδι !
:th_Laie_67-1:
ενηργησε το συστημα για το καλο της κοινωνιας
:th_Laie_67-1:
Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Λέει ότι καταδικάστηκε σε 25 φυλακή και συνελλήφθη το 2002. Βγαίνει τώρα γιατί εξέτισε τα 3/5 της ποινής:
3/5 * 25 χρόνια = 15 χρόνια
2002 + 15 χρόνια = 2017
Μήπως έχουμε όντως 2017 και δεν το κατάλαβα?
Σημερα το ειδα....κοντευω να τρελαθω απο τα νευρα.....
Εκαναν κοσμο να γυρνα σαν φαντασμα στα νεκροταφεια να μιλα με δικους του ανθρωπους, εκαναν αλλους να κοιμουνται με το ενα ματι ανοιχτο, αλλους να φευγουν για δουλεια και να μην ξερουν αν θα γυρισουν σπιτι, εκλεισαν πολλα σπιτια, τρομοκρατησαν μια ολοκληρη γενια...και τωρα μεσα σε 9!!! χρονια τον βγαζουν???, γιατι?? γιατι εγινε καλος ανθρωπος???
Γαμω το κρατος και γαμω ναι εγω!! γαμω την δημοκρατια μας......:ranting2::ranting2:
μη γαμας πολυ εσυ, κατουρα και λιγο... ;)
μη γαμας πολυ εσυ, κατουρα και λιγο... ;)
Τι να καμνω, αμα βλεπω τετοια εχω ''εξαψεις''thumb
Πως έκαψαν τα χέρια τους οι κερδοσκόποι
Οι διεθνείς κερδοσκόποι είναι οι μεγάλοι χαμένοι από το πακέτο στήριξης της ελληνικής οικονομίας. "Εκαψαν" τα χέρια τους ποντάροντας στη χρεοκοπία. Τα ασφάλιστρα κινδύνου, στα οποία είχαν ποντάρει τεράστια ποσά, δεν θα ενεργοποιηθούν.
Το νέο χρηματοδοτικό πακέτο που συμφωνήθηκε στη Σύνοδο Κορυφής δεν οδηγεί σε "πιστωτικό γεγονός", όπως προέβλεπαν κοινοτικοί αξιωματούχοι και αποφάνθηκε χθες ο καθ΄ ύλην αρμόδιος οργανισμός ISDA. Ετσι δεν θα θα ενεργοποιηθούν τα CDS (ασφάλιστρα κινδύνου έναντι χρεοκοπίας). Αποτέλεσμα των εξελίξεων αυτών είναι να βρεθούν στην πλευρά των μεγάλων χαμένων οι διεθνείς κερδοσκόποι. Σύμφωνα με πληροφορίες, οι... "επιτήδειοι" επενδυτές που είχαν στοιχηματίσει σε ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας, θα "χάσουν" δυνητικά κέρδη ύψους 25-30 δισ. δολαρίων.
το μπουλο...!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
μη γαμας πολυ εσυ, κατουρα και λιγο... ;)
Προτείνω να κάνουμε του Γιάννη ένα 'δικό του' θρεντ με τίτλο..... "Giannis' Random Rant***" όπου θα μπαίνει και θα ξεσπάει / κράζει :ranting2::ranting2::ranting2: με το δικό του μοναδικό τρόπο. :hystericalbs1:
***Viewer discretion is advised...
Προτείνω να κάνουμε του Γιάννη ένα 'δικό του' θρεντ με τίτλο..... "Giannis' Random Rant***" όπου θα μπαίνει και θα ξεσπάει / κράζει :ranting2::ranting2::ranting2: με το δικό του μοναδικό τρόπο. :hystericalbs1:
***Viewer discretion is advised...
Αμα δεις ολα τα θρεντ που κραζω ειναι πρωι πρωι.....κατι με πιανει.....:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Αμα δεις ολα τα θρεντ που κραζω ειναι πρωι πρωι.....κατι με πιανει.....:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
ξέρω γιατί!!!:original::original::original:
thanks δίνεις, αλλά δεν ρωτάς γιατί!!!άρα πρέπει να το βρήκα!!!χαχαχαχαχα
thanks δίνεις, αλλά δεν ρωτάς γιατί!!!άρα πρέπει να το βρήκα!!!χαχαχαχαχα
Aν εχει να κανει με κατι που βλεπω πινοντας τον καφε μου...ναι thumb
Aν εχει να κανει με κατι που βλεπω πινοντας τον καφε μου...ναι thumb
χαχαχαχαχα...αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα, αφού προηγηθεί το άλλο σενάριο!!!
καλημέρα μωρό μου!!!μμμμμμμμ!!!ωωωωωωωωωω ρε γιάννη παράτα με πρωί πρωί...
πάνε στην τουαλέτα!!!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
το μπουλο...!
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Σκέψου να είσαι διαχειριστής κεφαλαίων, να έχεις αγοράσει ελληνικά ομόλογα, να βλέπεις ότι το ρδέλοΜΠΟΥ πάει για κανόνι, να αγοράζεις CDS για να μπορέσεις να σώσεις τα κεφάλαια των ανθρώπων που σε εμπιστεύτηκαν πληρώνοντας έξτρα 5% με 20% ετησίως, και να εμφανίζονται οι εταίροι να δίνουν λύση που σύμφωνα με το ISDA δε συνιστά χρεοκοπία, και να υποστείς παρα ταύτα κούρεμα/χασούρα.
Εμ γαμημένος, εμ δαρμένος
Σκέψου να είσαι διαχειριστής κεφαλαίων, να έχεις αγοράσει ελληνικά ομόλογα, να βλέπεις ότι το ρδέλοΜΠΟΥ πάει για κανόνι, να αγοράζεις CDS για να μπορέσεις να σώσεις τα κεφάλαια των ανθρώπων που σε εμπιστεύτηκαν πληρώνοντας έξτρα 5% με 20% ετησίως, και να εμφανίζονται οι εταίροι να δίνουν λύση που σύμφωνα με το ISDA δε συνιστά χρεοκοπία.
Εμ γαμημένος, εμ δαρμένος
Kαι να τρως εκτος απο το κουρεμα και μια μετακυλιση 15ετη.......:shok:
Σκέψου να είσαι διαχειριστής κεφαλαίων, να έχεις αγοράσει ελληνικά ομόλογα, να βλέπεις ότι το ρδέλοΜΠΟΥ πάει για κανόνι, να αγοράζεις CDS για να μπορέσεις να σώσεις τα κεφάλαια των ανθρώπων που σε εμπιστεύτηκαν πληρώνοντας έξτρα 5% με 20% ετησίως, και να εμφανίζονται οι εταίροι να δίνουν λύση που σύμφωνα με το ISDA δε συνιστά χρεοκοπία, και να υποστείς παρα ταύτα κούρεμα/χασούρα.
Εμ γαμημένος, εμ δαρμένος
Α γι αυτό κάτι πελάτες μου χθες ήταν σα κλαμένα *****@.
Αμα δεις ολα τα θρεντ που κραζω ειναι πρωι πρωι.....κατι με πιανει.....:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
ναι μετα τον καφε και το τσιγαρο κατι σου ερχεται... :whistle::th_Laie_67-1:
ναι μετα τον καφε και το τσιγαρο κατι σου ερχεται... :whistle::th_Laie_67-1:
Ο Γιάννης δεν καπνίζει. Αλλά μετά από τόση σύγχυση τελευταία, ποτέ δε ξέρεις...
Σκέψου να είσαι διαχειριστής κεφαλαίων, να έχεις αγοράσει ελληνικά ομόλογα, να βλέπεις ότι το ρδέλοΜΠΟΥ πάει για κανόνι, να αγοράζεις CDS για να μπορέσεις να σώσεις τα κεφάλαια των ανθρώπων που σε εμπιστεύτηκαν πληρώνοντας έξτρα 5% με 20% ετησίως, και να εμφανίζονται οι εταίροι να δίνουν λύση που σύμφωνα με το ISDA δε συνιστά χρεοκοπία, και να υποστείς παρα ταύτα κούρεμα/χασούρα.
Εμ γαμημένος, εμ δαρμένος
κοιταξε γιωργακη μου σε ολα τα πραγματα στη ζωη υπαρχει ρισκο.
ειτε μικρο, ειτε μεγαλο.
αυτοι που ξερουν λενε, δυο πραγματα ειναι σιγουρα, ο θανατος και οι φοροι.
αρα ο διαχειριστης ο φιλος μας επαιξε και εχασε.
και να θεωρει τον εαυτο του τυχερο που θα φαει ενα κουρεματακι 20%.τα εχει βγαλει πολλαπλασια απο αλλου.
πολυ ευκολα θα μπορουσε να τα ειχε χασει ολα. δεν γινεται σε κανενα παιχνιδι παντα και απο παντου να κερδιζεις...
οταν πας να δανεισεις με τοκογλυφικους ορους και δημιουργεις εσυ ο ιδιος συνθηκες χρεοκοπιας στον δανειζομενο με σκοπο να κονομησεις, ε δεν γινεται να μην εχεις κανενα ρισκο.
τωρα αν ασφαλισες τον πελατη σου με προϊον καζινου (cds), ας προσεχες.
η μπιλια δεν παει παντα εκει που τη θελουμε, οσο και αν ελεγχουμε το μηχανισμο απο μεσα.
μπορει να γινει καμια "στραβη", οπως και εγινε... χεχεχε
στο καλο λοιπον τα διεθνη λαμογια που κανουνε τους εξυπνους παιζοντας με σημαδεμενες τραπουλες τις τυχες λαων ολοκληρων.
στο καλο και να μη μας γραφουν.
ή αλλιως τον μπουλο και στο μπαουλο...thumb
Πολύ ωραίο το ποστ του Στάθη πιο πάνω.
Χάρηκα με την προχτεσινή είδηση γιατί 2 χρόνια τώρα λέω ότι η χώρα τρώει ένα ξύλο που δεν της "ανήκει". Οι κερδοσκόποι δεν ανακάλυψαν ξαφικά τα χάλια της Ελλαδίτσας, τα ήξεραν. Και μάλιστα μπορούσαν άνετα να μην ασχοληθούν καθόλου με την πάρτη μας γιατί τα νούμερα μας είναι μικρά γά τα κυβικά τους ... Αλλο πράγμα προσπάθησαν να πετύχουν με το ξύλο που μας εριξαν και πολύ το φχαριστήθηκα που πήρανε τα τρία ...
Δεν είμαστε γιά πανηγυρισμούς όμως ! Οι "αγορές" όπως μάθαμε να λέμε τους κερδοσκόπους έχουν πολύ ρευστό στα διάθεσή τους γιά να συνεχίσουν το παιχνίδι, πολύ περισσότερο χρημα από όλους τους μηχανισμούς διάσωσης των αδυναμων της ευρωζώνης. Η μάχη θα δοθεί ανάμεσα στις κυβερνήσεις που εκπροσωπούν λαούς και λαμόγια που εκπροσωπούν την πάρτη τους. Θα είναι σκληρό παιιχνίδι και θα πάρει πολύ χρόνο ακόμα. Ζητούμενο είναι να μπουν επιτέλους κανόνες (με ολίγη ηθική υπόσταση) στη λειτουργία της κερδοσκοπίας. Είμαι σχετικά αισιόδοξος επειδή βλέπω και τις ΗΠΑ στη σωστή πλευρά της διαμάχης.
Μας δίνεται ξανά στους Ελληνες κάποιος χρόνος, αν δεν το καταλάβαμε όλοι. Η χωρα χρειάζεται επειγόντως εξυγχρονισμό σε όλους τους τομείς λειτουργίας της, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Ας μην "βαράμε" μόνο το Δημόσιο που ασφαλώς είναι ο μεγάλος ασθενής, και ο ιδιωτικός τομέας έχει τεράστια ανάγκη από βελτίωση της ανταγωνιστικότητας του. Κανένας πόλεμος δεν κερδήθηκε, λίγο χρόνο πήραμε και ΠΡΕΠΕΙ να τον αξιοποίήσουμε ΑΠΑΝΤΕΣ.
τα μόνα καλά που πέτυχαν κατ'εμέ, είναι δύο...απέφυγαν την στάση πληρωμών, και δεύτερο
θα έχουμε ξένους μόνιμα πλέον εδώ μέσα, για να ελέγχουν τις κρατικές δαπάνες...παραπέρα
δεν θέλω να επεκταθώ, γιατί ήδη είμαι φάουλ στην υπόσχεση που έδωσα να μην ξανασχοληθώ με
τέτοιου είδους θέματα!!!thumb
στο καλο λοιπον τα διεθνη λαμογια που κανουνε τους εξυπνους παιζοντας με σημαδεμενες τραπουλες τις τυχες λαων ολοκληρων.
στο καλο και να μη μας γραφουν.
ή αλλιως τον μπουλο και στο μπαουλο...thumb
thumb
Στον αγυριστο να πανε τα κορακια...γιατι ο μεγαλυτερος κινδυνος για τη χωρα μας ηταν αυτοι
τον πουλο τωρα!!
Προσωπικά, βλέπω ιδιαίτερα σκεπτικά (για να μην πω αρνητικά) τις αποφάσεις των Βρυξελλών.
Η χώρα χρεώθηκε με επιπλέον 219 δις η αποπληρωμή των οποίων μπορεί να γίνει (αν γίνει ποτέ που το θεωρώ απίθανο) μέχρι το 2050, κάτι που σημαίνει πως μέχρι τότε θα είμαστε υπό επιτήρηση και τα μέτρα λιτότητας θα διαιωνιστούν.
Παράλληλα, κανείς δεν ξεκαθαρίζει το αν θα υπάρξουν νέα μέτρα.
Όσο για το κούρεμα (το οποίο καλά καλά δεν έχει ξεκαθαριστεί πόσο είναι μιας και ο Βενιζέλος έκανε την πάπια) είναι καλοδεχούμενο, αν και φυσικά είναι ελάχιστο σε σχέση με μια ενδεχόμενη στάση πληρωμών, η οποία με τη σειρά της θα είχε άλλα μειονεκτήματα, περισσότερα ή λιγότερα βέβαια δεν μπορούμε να ξέρουμε, τουλάχιστον προς το παρόν.
Όπως και να΄χει, το να χαιρόμαστε το θεωρώ παρατραβηγμένο αφού στην καλύτερη η σκληρή λιτότητα θα συνεχιστεί για άλλα 40 χρόνια και στη χειρότερη (που μου φαίνεται και ως η πιο πιθανή) η χώρα δεν θα καταφέρει να αποπληρώσει τα δάνειά της και σε σύντομο διάστημα θα επέλθει χρεοκοπία, με τη διαφορά πως πλέον χρωστάμε 219 δις επιπλέον, ενώ οι εγγυήσεις που θα έχουμε υπογράψει (και για τις οποίες αποφεύγουν να μας πληροφορήσουνς) θα κάνουν φτερά καθιστώντας το ελληνικό κράτος ακόμα πιο αδύναμο και ανίκανο να σταθεί στα πόδια του.
Και υπόψιν, απαράβατος όρος για να ισχύσουν τα όσα συμφωνήθηκαν είναι η Ελλάδα πρέπει από το 2013 και μετά να παρουσιάσει πρωτογενές πλεόνασμα.https://www.inout.gr/showthread.php?t=86461
Κάτι που στην καλύτερη είναι υπεραισιόδοξο.
Οψόμεθα λοιπόν, αλλά πολύ φοβάμαι πως τίποτα απ'όλα αυτά δεν θα είναι προς όφελος του πολίτη που κατά τη γνώμη μου είναι και το ζητούμενο αλλά ούτε και της ίδιας της χώρας που φαίνεται να συνεχίζει την προδιαγεγραμμένη τροχιά της πλήρους διάλυσής της.
katsaraios
24-07-11, 03:19
thumb
Στον αγυριστο να πανε τα κορακια...γιατι ο μεγαλυτερος κινδυνος για τη χωρα μας ηταν αυτοι
τον πουλο τωρα!!
με απλα ελληνικα , η καθημερινοτητα μας αλλαζει??
σωθηκαμε απο την χρεοκοπια,αλλα η τσεπη μας θα συνεχισει να αιμοραγει σε φορους και κουρεματα μισθων??
δλδ ποιος ο λογος ευδαιμονιας που δεν πλουτισαν οι τζογαδοροι απο τα ασφαλιστρα υψηλου κινδυνου??
δεν θα εχουν αλλες ευκαιριες να το πετυχουν??
ο απλος κοσμακης καιγεται για την καθημερινη επιβαρυνση του εισοδηματος του απο ακριβεια ,φοροχαρατσια αυτα θα σταματησουν??
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΑΚΗ που λεει και η διαφημιση..
μηπως επρεπε να παρουν τον πουλο καποιοι αλλοι που απλα επιτηρουν τα ξεπουληματα και τα χρονοδιαγραμματα των ΗΔΗ συμφωνηθεντων υποδουλωτικων και μακροπροθεσμα λιαν επικυνδυνων συμφωνιων??
και τελικα ωραια ωραια και καλα , θα γινουμε το πετυχημενο πειραμα εξορθολογισμου και διασωσης ενος μηχανισμου αφαιμαξης εθνικου πλουτου και ΕΔΑΦΩΝ???
δυσκολο να πανηγυρισω για την επιτυχια,αυτο που θα δουμε ειναι μια απο τα ιδια με πολιτικες αντιπαραθεσεις για ιδιον οφελος και προσωρινη "καταπαυση του πυρος" διεθνως σε πολιτικες και οικομικες σκηνες που το πιονι της χωρας μας βολοδερνει μεταξυ υβρεως,φθορας και αναξιοπιστιας.
ερχονται και τα μπανια του λαου ,να κανουν και οι 300 καμια βουτια....:whistle:
με απλα ελληνικα , η καθημερινοτητα μας αλλαζει??
σωθηκαμε απο την χρεοκοπια,αλλα η τσεπη μας θα συνεχισει να αιμοραγει σε φορους και κουρεματα μισθων??
δλδ ποιος ο λογος ευδαιμονιας που δεν πλουτισαν οι τζογαδοροι απο τα ασφαλιστρα υψηλου κινδυνου??
δεν θα εχουν αλλες ευκαιριες να το πετυχουν??
ο απλος κοσμακης καιγεται για την καθημερινη επιβαρυνση του εισοδηματος του απο ακριβεια ,φοροχαρατσια αυτα θα σταματησουν??
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΑΚΗ που λεει και η διαφημιση..
μηπως επρεπε να παρουν τον πουλο καποιοι αλλοι που απλα επιτηρουν τα ξεπουληματα και τα χρονοδιαγραμματα των ΗΔΗ συμφωνηθεντων υποδουλωτικων και μακροπροθεσμα λιαν επικυνδυνων συμφωνιων??
και τελικα ωραια ωραια και καλα , θα γινουμε το πετυχημενο πειραμα εξορθολογισμου και διασωσης ενος μηχανισμου αφαιμαξης εθνικου πλουτου και ΕΔΑΦΩΝ???
δυσκολο να πανηγυρισω για την επιτυχια,αυτο που θα δουμε ειναι μια απο τα ιδια με πολιτικες αντιπαραθεσεις για ιδιον οφελος και προσωρινη "καταπαυση του πυρος" διεθνως σε πολιτικες και οικομικες σκηνες που το πιονι της χωρας μας βολοδερνει μεταξυ υβρεως,φθορας και αναξιοπιστιας.
ερχονται και τα μπανια του λαου ,να κανουν και οι 300 καμια βουτια....:whistle:
Ετσι ειναι Γιωργο....γλιτωσε το κρατος απο την πτωχευση και την σταση πληρωμων, γλιτωσε? πανω απο ολα η ευρωπη απο την επεκταση της κρισης, αλλα το τιμημα για τον ελληνα πολιτη φορολογουμενο θα ειναι πολυ βαρυ....
Νέο Μνημόνιο από Σεπτέμβριο
Η απόφαση των 17 ηγετών της ευρωζώνης για το «πακέτο» της διάσωσης της Ελλάδας σηματοδοτεί και την έναρξη διαπραγματεύσεων για νέο Μνημόνιο. Θα αρχίσουν περί τα μέσα Σεπτεμβρίου με την τρόικα, επιβεβαίωσαν χθες πηγές της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, στο πλαίσιο διευκρινίσεων που έδωσαν σχετικά με τη συμφωνία που επιτεύχθηκε στη σύνοδο κορυφής.
Το νέο Μνημόνιο, που θα αποτελέσει επέκταση του Μεσοπρόθεσμου θα τεθεί σε ισχύ από το 2013 και θα έχει διάρκεια ενάμιση χρόνο περίπου.
απο τον φουρνο στη καταψυξη...
Ο "καθενας" ερμηνευει τις αποφασεις της συνοδου οπως τον "βολευει", και εγω ο αδαης πολιτης,τη μια θελω να βγω να πανηγυρισω και την αλλη να κρυφτω και να προλαβω να "σηκωσω" κατι λιγα λεφτουδακια απο τη τραπεζα,να τα κρυψω στο παπλωμα μου και να νιωθω "ασφαλης"και ας μη γνωριζω τι προκαλω.. τη μια να σχηματιστει ενα χαμογελο στο στομα μου και μια μικρη νοτα αισιοδοξιας μεσα στην οικογενεια (που ενα χρονο τωρα ειχε εξαφανιστει)και την αλλη να συνεχισω να φοβαμαι και να στερω μεχρι και τα στοιχειωδη ως δειγμα σωφροσυνης.
Ελεος πια το παιχνιδι ειναι πολυ ποιο πανω απο αυτο που νομιζουμε και αν η χασουρα απο τα ομολογα εκτιμηθηκε λιγοτερο συμφερουσα απο τη χασουρα απο τα ασφαλιστρα ειλικρινα δεν με νοιαζει.
Το στησιμο ηταν απο την αρχη και οι αλλαγες αναθεωρησεις ,ανακατανομες εχουν στησει τα θεμελια τους, καποιες απο αυτες επρεπε ηδη να ειχαν γινει.
Ναι θα δουμε πολλα,θα μετρησουμε και πολλες "απωλειες" ομως εδω ειμαστε τωρα σοφοτεροι αν και οχι ενωμενοι για να μπορεσουμε να αντισταθουμε, ο χρονος θα δειξει τι αξιζουμε και η ιστορια θα μας κρινει!
Η ευρωπη φυλαξε τον ποπο της δεν την επιασε η καλοσυνη μονο για την Ελλαδα και εαν καποιοι το θεωρησουν ως αλλο σχεδιο μαρσαλ, ακομα και ετσι οι συνεπειες μιας χρεοκοπιας ξεπερνανε και την ποιο νοσηρη φαντασια.
με τρεις λεξεις μονο ειναι χαος φρικη καταστροφη!!
Αντε βγειτε ξοδεψτε κανα ευρω μπας και παρει καμια ανασα η αγορα και αρχισει το ντομινο να επιστρεφει,γιατι τη μεγαλη ζημια στην αγορα μονοι μας τη προκαλεσαμε...
απο τον φουρνο στη καταψυξη...
Ο "καθενας" ερμηνευει τις αποφασεις της συνοδου οπως τον "βολευει", και εγω ο αδαης πολιτης,τη μια θελω να βγω να πανηγυρισω και την αλλη να κρυφτω και να προλαβω να "σηκωσω" κατι λιγα λεφτουδακια απο τη τραπεζα,να τα κρυψω στο παπλωμα μου και να νιωθω "ασφαλης"και ας μη γνωριζω τι προκαλω.. τη μια να σχηματιστει ενα χαμογελο στο στομα μου και μια μικρη νοτα αισιοδοξιας μεσα στην οικογενεια (που ενα χρονο τωρα ειχε εξαφανιστει)και την αλλη να συνεχισω να φοβαμαι και να στερω μεχρι και τα στοιχειωδη ως δειγμα σωφροσυνης.
Ελεος πια το παιχνιδι ειναι πολυ ποιο πανω απο αυτο που νομιζουμε και αν η χασουρα απο τα ομολογα εκτιμηθηκε λιγοτερο συμφερουσα απο τη χασουρα απο τα ασφαλιστρα ειλικρινα δεν με νοιαζει.
Το στησιμο ηταν απο την αρχη και οι αλλαγες αναθεωρησεις ,ανακατανομες εχουν στησει τα θεμελια τους, καποιες απο αυτες επρεπε ηδη να ειχαν γινει.
Ναι θα δουμε πολλα,θα μετρησουμε και πολλες "απωλειες" ομως εδω ειμαστε τωρα σοφοτεροι αν και οχι ενωμενοι για να μπορεσουμε να αντισταθουμε, ο χρονος θα δειξει τι αξιζουμε και η ιστορια θα μας κρινει!
Η ευρωπη φυλαξε τον ποπο της δεν την επιασε η καλοσυνη μονο για την Ελλαδα και εαν καποιοι το θεωρησουν ως αλλο σχεδιο μαρσαλ, ακομα και ετσι οι συνεπειες μιας χρεοκοπιας ξεπερνανε και την ποιο νοσηρη φαντασια.
με τρεις λεξεις μονο ειναι χαος φρικη καταστροφη!!
Αντε βγειτε ξοδεψτε κανα ευρω μπας και παρει καμια ανασα η αγορα και αρχισει το ντομινο να επιστρεφει,γιατι τη μεγαλη ζημια στην αγορα μονοι μας τη προκαλεσαμε...
thumbthumbthumb
copy paste απο το in.gr
"Οι απλοί ιδιώτες που έχουν ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου δεν πρόκειται να συμμετάσχουν και ως εκ τούτου τα ομόλογα που έοχυν θα εξοφληθούν στη λήξη τους και στο 100% της ονομαστικής τους αξία τους."
Ευτυχως οι αποταμιευτες δεν συμπεριλαμβανονται στη ρυθμιση
copy paste απο το in.gr
"Οι απλοί ιδιώτες που έχουν ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου δεν πρόκειται να συμμετάσχουν και ως εκ τούτου τα ομόλογα που έοχυν θα εξοφληθούν στη λήξη τους και στο 100% της ονομαστικής τους αξία τους."
Ευτυχως οι αποταμιευτες δεν συμπεριλαμβανονται στη ρυθμιση
Ναι αυτο ηταν βασικο απο την αρχη....παρτυ........thumbthumb
γιατι τη μεγαλη ζημια στην αγορα μονοι μας τη προκαλεσαμε...
Mε τις περικοπές στους μισθούς που έχουν γίνει σε μεγάλες μερίδες του πληθυσμού, την κατακόρυφη ανεργία, την αύξηση ΦΠΑ, φόρων, βενζίνης κλπ ειλικρινά θεωρώ αδύνατο να υπάρχουν τα λεφτά για ξόδεμα που υπήρχαν τα προηγούμενα χρόνια.
Σίγουρα υπάρχει και το κλίμα τρομοκρατίας της κυβέρνησης, αλλά δεν είναι ο βασικός λόγος.
Ο κόσμος πολύ απλά δεν έχει να τα βγάλει πέρα, όχι να ξοδέψει για να τονώσει την αγορά.
Κι αυτό δεν το προκαλέσαμε εμείς, οι κυβερνώντες μας αναγκάσανε.
SuperSonic
24-07-11, 19:45
Mε τις περικοπές στους μισθούς που έχουν γίνει σε μεγάλες μερίδες του πληθυσμού, την κατακόρυφη ανεργία, την αύξηση ΦΠΑ, φόρων, βενζίνης κλπ ειλικρινά θεωρώ αδύνατο να υπάρχουν τα λεφτά για ξόδεμα που υπήρχαν τα προηγούμενα χρόνια.
Σίγουρα υπάρχει και το κλίμα τρομοκρατίας της κυβέρνησης, αλλά δεν είναι ο βασικός λόγος.
Ο κόσμος πολύ απλά δεν έχει να τα βγάλει πέρα, όχι να ξοδέψει για να τονώσει την αγορά.
Κι αυτό δεν το προκαλέσαμε εμείς, οι κυβερνώντες μας αναγκάσανε.
Σωστα!
Οταν σε καθε οικογενεια υπαρχουν 1-2 ανεργοι λογικο ειναι να περικοπουν πολλα απο τους καταναλωτες,
Ασε που ετσι οπως ηρθαν τα πραγματα ο κοσμος φοβαται πλεον πολλα!
stamatis m3 e30
24-07-11, 21:19
εν τελει.....??????????
η δικη μου πλεον βολιδοσκοπηση ειναι η εξης:
κοτα ο γιωργακης..οπως και οι υπολοιπο που θα ερθουν μετα απο αυτον..
καλες οι περικοπες καλο το συμμαζεμα καλα και διαφορα αλλα...απλα να δουμε και τις αδικιες σε καποιους φορους...μικροι μεγαλοι στο ιδιο καφενειο δεν γινετε....
η κριση μας εκανε να σεβομαστε το χρημα....και να ζουμε με αυτα που χρειαζομαστε...αυτο ισχυει για καποιους βεβαια και οχι για ολους μιας και υπαρχουν και ανθρωποι που δεν μπορουν να βγαλουν τον μηνα τους...
σε πολλα πραγματα μειωθηκε η τιμη τους στα επιπεδα τα σωστα πλεον....πχ σπιτια....
να γινει οτι πρεπει να γινει αλλα με προσοχη.....πρωτα το συμφερον της χωρας και του πολιτη και μετα οι υπολοιποι...
γενικως αν πεσει χρημα στην αγορα.....ανοιξουν λιγο οι δουλειες....πιστευω οτι ολα θα ειναι παρελθον ...
ειμαι σιγουρος οτι ο γιωργακης εχει τον τροπο(του τον εχουν δωσει δλδ) απλα περιμενει την καταληλη ωρα για να το κανει ωστε να εχει μεγαλο συμφερον απο το λαο του!!!
katsaraios
24-07-11, 21:36
εγω βλεπω οτι ακομα και για 30-40 ευρω λογαριασμο σε σουπερ μαρκετ πληρωνουν με πιστωτικες ,αυτο τι σημαινει οτι φοβουνται να κουβαλανε μετρητα??
μαλλον οτι εχουν στεγνωσει οι πιο πολλοι και συνεχιζουν ακομα και για τα αναγκαια να φορτωνουν καρτες...
παντως σημερα ακολουθησα την προτροπη του Νινο και εχωσα 50 ευρω για να νιωσω οτι πρεπει να συνεισφερω στην αγορα.
ειναι μεγαλο πραγμα η ψυχολογια αρκει να υπαρχει και το αντικρυσμα του "πληρωτεο επι τη εμφανισει":whistle::whistle:
Για κλαματα ειμαστε....να φανταστουμε ολοι μας οτι αυτα ειναι η ΔΕΥΤΕΡΗ ΔΟΣΗ.....ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΛΑΒΕΙ.......και μαλιστα στην ωρα τους παντα και κανουν θεμα οτι δεν ειναι και πολλα.....
Μειωμένη επιχορήγηση κομμάτων
Στο πνεύμα του Μνημονίου, μειωμένη κατά 20%:shok: σε σχέση με πέρυσι, είναι και η δεύτερη δόση της ετήσιας χρηματοδότησης που θα πάρουν τα πολιτικά κόμματα για το 2011.
Η οικονομική επιχορήγηση για το δεύτερο τρίμηνο είναι 13,5 εκατομμύρια ευρώ και κατανέμεται στα κόμματα ανάλογα με τις δυνάμεις που κατέγραψαν στις τελευταίες εθνικές και ευρωπαϊκές εκλογές, ενώ τις σχετικές αποφάσεις υπογράφουν ο υπουργός Εσωτερικών Χάρης Καστανίδης και ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών Φίλιππος Σαχινίδης.
Αναλυτικά η χρηματοδότηση κατανέμεται ως εξής: ΠΑΣΟΚ: 5.436.332, Ν.Δ.: 4.249.890, ΚΚΕ: 1.306.274, ΛΑΟΣ: 1.089.378, ΣΥΡΙΖΑ: 972.624, ΟΙΚΟΛ. ΠΡΑΣΙΝΟΙ: 450.155.
Μηπως να τα κανανε δωρεα εκει που εχει αναγκη ο λαος????....ΑΑΧΑΧΑΧΑ τι λεω τωρα ε.....:hystericalbs1::hystericalbs1:
Καποιε λεξεις περνανε απο το μυαλο μου........Λαμογια,κλεφτες,,απ τεωνες,θρασυδειλοι,πουλημ νοι,αλητες....και καποιες αλλες που θα μου τις κοψει ο εξαιρετικος, θαυμασιος, φανταστικος αντμιν, οποτε δεν μπορω να τις πω....thumb
https://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=295447
Κανονικά προχωρούν οι διαδικασίες, για την επιβολή ποινών φυλάκισης σε όσους οφειλέτες χρωστούν από 5.000 ευρώ και πάνω στην εφορία.
Οι πληροφορίες για αυστηρές ποινές σε οφειλέτες, ειδικά στη συγκεκριμένη συγκυρία είχαν προκαλέσει οξύτατες αντιδράσεις, ωστόσο η κυβέρνηση φέρεται αποφασισμένη να συνεχίσει.
Έτσι, το υπουργείο Οικονομικών έστειλε εγκύκλιο στις εφορίες να ειδοποιήσουν άμεσα - με ειδοποιητήρια, τηλεφωνικά ή με άλλον πρόσφορο τρόπo - τους οφειλέτες του δημοσίου προκειμένου να τακτοποιήσουν τις οφειλές τους.
Από 1 Αυγούστου ξεκινά η εφαρμογή των διατάξεων του νέου νόμου που προβλέπει αυτόφωρο και ποινές φυλάκισης για ληξιπρόθεσμα χρέη άνω των 5.000 ευρώ.
Γι' αυτό το λόγο, το υπουργείο Οικονομικών καλεί τα δικαστικά τμήμα των ΔΟΥ να προχωρήσουν τις αμέσως επόμενες ημέρες στην ειδοποίηση όσων έχουν βεβαιωμένες οφειλές προς το δημόσιο έως 30 Σεπτεμβρίου 2010.
Σε διαφορετική περίπτωση θα υποστούν τις αυστηρές ποινές της νομοθεσίας. Σημειώνεται ότι η νέα ρύθμιση που μπορούν να αξιοποιήσουν οι οφειλέτες προβλέπει την εξόφληση του χρέους τους προς το δημόσιο μέχρι και σε 36 δόσεις.
Τι θα ισχύει από τον Αύγουστο
Με βάση τη νομοθεσία από 1 Αυγούστου 2011 το αδίκημα της μη εξυπηρέτησης οφειλών προς το δημόσιο άνω των 5.000 ευρώ είναι διαρκές με αποτέλεσμα αν επιβάλλεται η διαδικασία του αυτόφωρου και ποινές φυλάκισης για τις ακόλουθες περιπτώσεις:
* Για οφειλές συνολικού ύψους άνω των 5.000 ευρώ και μέχρι δέκα χιλιάδων 10.000 ευρώ, ανεξαρτήτως του χρόνου που κατέστησαν ληξιπρόθεσμες μέχρι την 31.3.2011.
* Για οφειλές συνολικού ύψους άνω των δέκα χιλιάδων (10.000) ευρώ, για τις οποίες κατά την ως άνω ημερομηνία δεν είχαν συμπληρωθεί τέσσερις μήνες αφότου κατέστησαν ληξιπρόθεσμες.
* Για την αποτελεσματικότερη είσπραξη των ληξιπρόθεσμων οφειλών το υπουργείο Οικονομικών όπως έχει ήδη ανακοινωθεί θα αναθέσει σε ιδιωτικές ελεγκτικές και νομικές εταιρίες τον έλεγχο των περιουσιακών στοιχείων των οφειλετών. Οι έλεγχοι αυτοί θα ξεκινήσουν αρχικά από 10.000 μεγαλοφειλέτες.
εργολαβοι τρεξτε οι δουλειες θα ξαναανθησουν χτιστε φυλακες για μαριδες...
αραγε ισχυει το ιδιο και για τους διευθυντες και τους βουλευτες???
Άρα ΙΚΑ - ΦΠΑ - ΦΟΡΟΥΣ = χρωστάς = πάς μέσα.
όταν όμως το δημόσιο κάνει να πληρώσει τον ιδιώτη 3 χρόνια και δεν τα συμψηφίζει όλα ζάχαρη....
Τέλειο σύστημα δεν συμφωνείτε;
μάλιστα...θέλω να δώ λοιπόν, αν τον ραπτόπουλο τον κλείσουν μέσα...
αν την ηγεσία της μδ και του πασοκ τους κλείσουν μέσα. και πολούς άλλους, που τα 5κ
που χρωστάνε κάποιοι άλλοι, είναι ένα μηδενικό μπροστά σε αυτά που χρωστάνε αυτοί...
με αυτά τα δεδομένα, το 1/3 των πελατών μου, θα τους κλείσουν μέσα...
Ξοφλήστε τα νέα χαράτσια με... άτοκες δόσεις
Του Σπύρου Δημητρέλη
Με... άτοκες δόσεις μπορούν να εξοφλήσουν την εφορία οι φορολογούμενοι. Μπορεί τα νέα χαράτσια να πέφτουν βροχή, ωστόσο, το υπουργείο Οικονομικών δίνει στους φορολογούμενους το δικαίωμα να τα πληρώσουν σε δόσεις προκειμένου να μην διαταραχθεί ανεπανόρθωτα η οικονομική ισορροπία του νοικοκυριού τους από μια υποχρεωτική εφάπαξ εξόφληση.
Έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης, Φόρος Ακίνητης Περιουσίας, περαίωση, τέλος επιτηδεύματος, ΦΠΑ (αυτός εντόκως) και φόρος εισοδήματος είναι μερικά από τα χαράτσια που έρχονται τους αμέσως προσεχείς μήνες και μπορούν να εξοφληθούν σε δόσεις. Ωστόσο, η εφορία προτιμά να εισπράξει νωρίτερα. ΓιΆ αυτό και όποιος εξοφλήσει το φόρο εφάπαξ λαμβάνει ως μπόνους έκπτωση που φθάνει ακόμη και το 10% του ποσού.
Το Capital.gr παρουσιάζει αναλυτικά τις δυνατότητες τμηματικής αποπληρωμής των φόρων με τους οποίους θα βρεθούν αντιμέτωποι οι περισσότεροι φορολογούμενοι τους επόμενους μήνες. Ειδικότερα:
- Φόρος εισοδήματος: Ο φόρος εισοδήματος μπορεί να εξοφληθεί σε έως και 3 διμηνιαίες δόσεις, ανάλογα με το μήνα στον οποίο βεβαιώνεται. Αν βεβαιωθεί έως και το τέλος Ιουλίου, τότε εξοφλείται σε τρεις δόσεις με πρώτη εξόφληση το τέλος του επόμενου μήνα από το μήνα στον οποίο βεβαιώθηκε. Δηλαδή αν ο φόρος βεβαιώθηκε στις 15 Ιουλίου τότε θα πρέπει να εξοφληθεί σε τρεις δόσεις που κάθε μια λήγει στο τέλος Αυγούστου, Οκτωβρίου και Δεκεμβρίου. Αν ο φόρος βεβαιωθεί τον Αύγουστο ή το Σεπτέμβριο τότε εξοφλείται σε δυο διμηνιαίες δόσεις, μια έως το τέλος του επόμενου μήνα από το μήνα στον οποίο βεβαιώθηκε ο φόρος και μια έως το τέλος του τρίτου μήνα από το μήνα της βεβαίωσης. Για παράδειγμα, αν βεβαιώθηκε τον Αύγουστο, ο φόρος θα πρέπει να εξοφληθεί σε δυο δόσεις, μια έως το τέλος Σεπτεμβρίου και μια έως το τέλος Νοεμβρίου. Αν ο φόρος βεβαιωθεί τον Οκτώβριο και μετά τότε εξοφλείται σε μια δόση έως το τέλος του μεθεπόμενου μήνα από αυτόν της βεβαίωσης. Εφόσον ο φόρος είναι έως 250 ευρώ εξοφλείται εφάπαξ, ενώ στην περίπτωση μεγαλύτερου ποσού φόρου που εξοφλείται εφάπαξ δίνεται έκπτωση 1,5% επί του φόρου.
- Φόρος Προστιθέμενης Αξίας: Από την 1η Ιουλίου ο ΦΠΑ μπορεί να εξοφλείται τμηματικά. Συγκεκριμένα, το 40% εξοφλείται με την υποβολή της περιοδικής δήλωσης, και το υπόλοιπο 60% εξοφλείται σε δυο ισόποσες μηνιαίες δόσεις (τον επόμενο και το μεθεπόμενο μήνα της βεβαίωσης) αλλά με προσαύξηση 2%.
- Φόρος Ακίνητης Περιουσίας: Ο φόρος μπορεί ειδικά για φέτος και το 2012 να εξοφληθεί σε τρείς μηνιαίες δόσεις. ΦΑΠ θα κληθούν φέτος να πληρώσουν εκατοντάδες χιλιάδες φορολογούμενοι λόγω της μείωσης του αφορολόγητου ορίου στα 200.000 ευρώ αντικειμενική αξία (ατομικό).
- Εισφορά αλληλεγγύης: Πρόκειται για το πιο τσουχτερό φετινό χαράτσι, το οποίο φθάνει ακόμη και στο 4% του εισοδήματος που δήλωσαν φέτος οι φορολογούμενοι. Η εισφορά μπορεί να εξοφληθεί σε έως και έξι μηνιαίες δόσεις με την πρώτη δόση έως το τέλος του επόμενου μήνα από αυτόν της βεβαίωσης. Κάθε δόση, πλην της τελευταίας, δεν μπορεί να είναι χαμηλότερη από 300 ευρώ. Στην περίπτωση εφάπαξ εξόφλησης προσφέρεται έκπτωση 5% επί της συνολικής εισφοράς.
- Τέλος επιτηδεύματος, έκτακτη εισφορά σε στοιχεία πολυτελούς διαβίωσης: Και οι δυο φόροι θα βεβαιωθούν μαζί με την εισφορά αλληλεγγύης και θα μπορούν να εξοφληθούν τμηματικά περιλαμβανόμενοι στο συνολικό ποσό εκκαθάρισης. Σημειώνεται ότι το τέλος επιτηδεύματος, η εισφορά αλληλεγγύης και ο φόρος επί των στοιχείων πολυτελούς διαβίωσης θα βεβαιωθούν στους φορολογούμενους με ένα εκκαθαριστικό.
- Περαίωση: Για την αποδοχή της ρύθμισης περαίωσης ο φορολογούμενος θα πρέπει να καταβάλει το 20% του σχετικού φόρου με ελάχιστο ποσό τα 500 ευρώ. Ανάλογα με το ύψος του φόρου, η εξόφλησή του μπορεί να γίνει σε έως και 24 ίσες μηνιαίες δόσεις. Στην περίπτωση εφάπαξ εξόφλησης προσφέρεται έκπτωση 10%.
Πηγή:www.capital.gr
O Παπακωνσταντίνου νοικιάζει τη βίλα του στη Σέριφο 4.250 – 6.250 ευρώ την εβδομάδα!
July 16, 2011
Πολιτική
Ενοικιαστήριο στη βίλα του στη Σέριφο έβαλε και φέτος ο πρώην τσάρος της οικονομίας και νυν υπουγρός Περιβάλλοντος Γιώργος Παπακωνσταντίνου.
Μάλιστα για να αποφύγει τα κακά μάτια ο κ. Παπακωνσταντίνου έβαλε και φέτος, όπως και πέρυσι, το …ενοικιαστήριο σε ξένη κτηματομεσιτική εταιρία, η οποία απευθύνεται αποκλειστικά σε ξένους τουρίστες, αφού η ιστοσελίδα είναι μόνον στην αγγλική γλώσσα.
Πέρυσι, σύμφωνα με όσα είχε φέρει στο φως της δημοσιότητας η εφημερίδα «Αποκαλύψεις», το ενοίκιο για το πολυτελές σπίτι της Σίφνου ήταν 4.000 ευρώ την εβδομάδα, έσοδο το οποίο –όπως ανέφερε η εφημερίδα- θα βοηθούσε στο να ξεχρεώσει ο πρώην υπουργός Οικονομικών και νυν περιβάλλοντος το δάνειο για την απόκτησή του.
Φέτος, προφανώς λόγω και της κρίσης, ο κ. Παπακωνσταντίνου ανέβασε το νοίκι, το οποίο κυμαίνεται από 4250 έως 6.250 ευρώ την εβδομάδα για την περίοδο αιχμής από την 1η Ιουλίου και μετά. Στην αγγελία πάντως το μόνο που δεν αναφέρεται είναι το όνομα του ιδιοκτήτη.
Η πέτρινη βίλα διαθέτει πέντε υπνοδωμάτια με ατομικό μπάνιο, τα τέσσερα από τα οποία βλέπουν στη θάλασσα, ενώ ο πάνω όροφος αποτελείται από έναν ενιαίο χώρο με πλήρως εξοπλισμένη κουζίνα, μεγάλο καθιστικό με τζάκι και ένα δωμάτιο – γραφείο. Δίπλα στο πέτρινο σπίτι βρίσκεται μία τεράστια πισίνα με στεγασμένο καθιστικό και μπάρμπεκιου.
Η αξία του σπιτιού, το οποίο βρίσκεται στο τέλος ενός ιδιωτικού δρόμου, ξεπερνά σύμφωνα με τους μεσίτες το 1 εκ. ευρώ.
Να αναφερω δε οτι σημερα ο ΣΚΑΙ εβγαλε στην φορα οτι, στην εν λογο βιλα η πισινα ειναι δηλωμενη οσαν δεξαμενη νερου και οχι πισινα........λογο του οτι στη σεριφο απαγορευονται η πισινες....
Το θυμαστε το ''οτι νομιμο και ηθικο'' κυριε υπουργε????? (αυτο ειναι δικο μου!!!)
Αμε στο σπιτι σου τωρα αμα και προσεβληθηκες
O Παπακωνσταντίνου νοικιάζει τη βίλα του στη Σέριφο 4.250 – 6.250 ευρώ την εβδομάδα!
July 16, 2011
Πολιτική
Ενοικιαστήριο στη βίλα του στη Σέριφο έβαλε και φέτος ο πρώην τσάρος της οικονομίας και νυν υπουγρός Περιβάλλοντος Γιώργος Παπακωνσταντίνου.
Μάλιστα για να αποφύγει τα κακά μάτια ο κ. Παπακωνσταντίνου έβαλε και φέτος, όπως και πέρυσι, το …ενοικιαστήριο σε ξένη κτηματομεσιτική εταιρία, η οποία απευθύνεται αποκλειστικά σε ξένους τουρίστες, αφού η ιστοσελίδα είναι μόνον στην αγγλική γλώσσα.
Πέρυσι, σύμφωνα με όσα είχε φέρει στο φως της δημοσιότητας η εφημερίδα «Αποκαλύψεις», το ενοίκιο για το πολυτελές σπίτι της Σίφνου ήταν 4.000 ευρώ την εβδομάδα, έσοδο το οποίο –όπως ανέφερε η εφημερίδα- θα βοηθούσε στο να ξεχρεώσει ο πρώην υπουργός Οικονομικών και νυν περιβάλλοντος το δάνειο για την απόκτησή του.
Φέτος, προφανώς λόγω και της κρίσης, ο κ. Παπακωνσταντίνου ανέβασε το νοίκι, το οποίο κυμαίνεται από 4250 έως 6.250 ευρώ την εβδομάδα για την περίοδο αιχμής από την 1η Ιουλίου και μετά. Στην αγγελία πάντως το μόνο που δεν αναφέρεται είναι το όνομα του ιδιοκτήτη.
Η πέτρινη βίλα διαθέτει πέντε υπνοδωμάτια με ατομικό μπάνιο, τα τέσσερα από τα οποία βλέπουν στη θάλασσα, ενώ ο πάνω όροφος αποτελείται από έναν ενιαίο χώρο με πλήρως εξοπλισμένη κουζίνα, μεγάλο καθιστικό με τζάκι και ένα δωμάτιο – γραφείο. Δίπλα στο πέτρινο σπίτι βρίσκεται μία τεράστια πισίνα με στεγασμένο καθιστικό και μπάρμπεκιου.
Η αξία του σπιτιού, το οποίο βρίσκεται στο τέλος ενός ιδιωτικού δρόμου, ξεπερνά σύμφωνα με τους μεσίτες το 1 εκ. ευρώ.
Να αναφερω δε οτι σημερα ο ΣΚΑΙ εβγαλε στην φορα οτι, στην εν λογο βιλα η πισινα ειναι δηλωμενη οσαν δεξαμενη νερου και οχι πισινα........λογο του οτι στη σεριφο απαγορευονται η πισινες....
Το θυμαστε το ''οτι νομιμο και ηθικο'' κυριε υπουργε????? (αυτο ειναι δικο μου!!!)
Αμε στο σπιτι σου τωρα αμα και προσεβληθηκες
Να βαλω και το LINK για να ειμαστε οκ.....https://www.zoomnews.gr/o-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%C F%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%AC%CE%B6%CE%B5%C E%B9-%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%AF%CE%BB%CE%B1-%CF%84/
https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/99.html
Eίμαστε εργαζόμενοι στην εταιρεία ΛΑΚΗΣ ΓΑΒΑΛΑΣ και θέλουμε να καταγγείλουμε παράνομες ενέργειες που έγιναν και γίνονται εις βάρος των Εργαζομένων, των Πελατών της εταιρείας και του Δημοσίου.
Η εταιρεία τον τελευταίο καιρό έχει προσλάβει ομάδα Στελεχών και Συνεργατών και μας ανακοίνωσε ότι λόγω των μεγάλων οικονομικών προβλημάτων που έχει, έφερε ΕΙΔΙΚΟΥΣ για να την σώσουν. Πρέπει να σημειωθεί ότι μέχρι πρότινος ο κ. Λάκης Γαβαλάς μας διαβεβαίωνε, και εμείς τον πιστεύαμε, ότι η εταιρεία ήταν υγιείς Μετά όμως των ξαφνικών ανακοινώσεων της εταιρείας και του Τύπου για χρεοκοπία, αναγκαστήκαμε να οργανωθούμε μεταξύ μας, να ανταλλάξουμε πληροφορίες και να ψάξουμε.. 1ον Έπρεπε να μάθουμε γιατί οι Οίκοι Εξωτερικού δεν μας παρέδ! ωσαν τα ρούχα της σαιζόν.(έχουν καταστραφεί εκατοντάδες πελάτες μας ,που τηλεφωνούν ,βρίζουν και έχουν καταφύγει στην δικαιοσύνη διότι τους είχαμε πάρει επιταγές προκαταβολών και τις είχαμε δώσει στις Τράπεζες παρά τις συνεχείς προτροπές μας προς την διοίκηση της εταιρείας ότι αυτό ήταν επικίνδυνο και παράνομο. Έτσι οι πελάτες και εμπόρευμα δεν παρέλαβαν και οι Τράπεζες τους σφραγίζουν επιταγές και έχασαν τον τζίρο της σαιζόν χωρίς εμπορεύματα). Μάθαμε ότι οι Οίκοι όχι μόνο δεν είχαν πληρωθεί αλλά διέκοπταν την συνεργασία με τη εται! ρεία μας. Σχετικές ανακοινώσεις στον τύπο ,σύμφωνα με στοιχειά που βρήκαμε, οίκοι BURBERRY (Να κατέβει η πινακίδα της φίρμας της από το μαγαζί του Κολωνακίου μέχρι τέλος Αύγουστου) και D&G παραδίνουν οι ίδιοι στους πελότες, την DSquared δε και την MOSCHINO την πήρε ο όμιλος ΠΑΓΩΝΗ. (Άρα η εταιρεία δεν είχε αντικείμενο εργασιών και εξέλιξις αφού η ανωτέρω οίκοι αγγίζουν το 85% του τζίρου της Χονδρικής και αντίστοιχα θα χαθεί και ο αυτός τσίρος από τα καταστήματα μας της Λιανικής ). 2ον Μάθαμε ότι όλη η περιουσία της εταιρείας αλλά και των μετόχων είναι υποθηκευμένα στις Τράπεζες και το Δημόσιο και δεν μπορούν να πουληθούν, η δε αποτυχία στις προσπάθειες μίσθωσης των ακινήτων οφείλεται στην σωρεία Πολεοδομικών παραβάσεων. 3ον Τα χρέη στο Δημόσιο (Εφορία – ΙΚΑ) αγγίζουν τα 15.000.000 σήμερα, και όχι όπως ψευδώς δηλώνουν 5.000.000 και μάλιστα ότι έχουν διακανονιστεί (Αλήθεια τι κάνει η ΦΑΕΕ Αθηνών (Καλλιθέα) όταν με τόσα χρέη δεν κατάσχει τις εισπράξεις των καταστημάτων λιανικής της εταιρείας (500 έως 800.000 μηνιαίες εισπράξεις) και μάλιστα όταν η κυβέρνηση μιλά για πάταξη της φοροδιαφυγής, και ότι η μη απόδοση ΦΠΑ είναι κακούργημα.) 4ον — μείωση του προσωπικού με διάφορους τόπους αγγίζει το 70% και όχι όπως ψευδώς δηλώνει στις 6-7-2011 στην ESPRESSO και σε άλλα έντυπα ο δικηγόρος ΣΕΡΑΦΕΙΜ ΣΩΤΗΡΙΑΔΗΣ αλλά και στην αίτηση του άρθρου 99 (ότι η εταιρεία διατηρεί τις θέσεις εργασίας και ότι σκοπός της εταιρείας είναι να μην απολυθεί κανείς εργαζόμενος) μέλος της ομάδας των ειδικών για την σωτηρία της εταιρείας και ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΤΑΞΗ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 99 ΟΤΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ που με στοιχειά αναφέρουμε ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΟΥΝ ΤΑ ΨΕΥΔΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΘETOYN. Στην ομάδα αυτή επίσης είναι και οι κ.κ. ΠΓ Γεν. Δευθυντής και ΛΧ Οικ. Διευθυντής, οι οποίοι όπως πληροφορηθήκαμε από εργαζόμενους άλλων εταιρειών (SHELMAN-ΡΑΔΙΟ ΚΟΡΑΣΙΔΗ –ΕΛΙΤ κ.ά.) αναλαμβάνουν να εντάξουν τις εταιρείες στο άρθρο 99 (αρκετές όταν τελείωσε το χρήμα , της εγκατέλειψαν χωρίς να τις εντάξουν ) με παχυλές αμοιβές αλλά και με μαύρες αμοιβές πακέτο, με την συμφωνία για σχέδιο στρατηγικής, απομάκρυνσης του προσωπικού άνευ αποζημιώσεως με εκβιαστικό, παράνομο, αντεργατικό τρόπο. Με εξαναγκασμό σε παραιτήσεις ή με εικονικές απολύσεις. Έτσι έκαναν και κάνουν και σε μας. Μας δημιουργούν πρώτα άγχος και φόβο με απειλές ότι δεν σας χρειαζόμαστε ,ότι υπήρξαμε ανεπαρκής επαγγελματικά αφήνοντας υπονοούμενα και ως εκ τούτου άλλους μας εξαναγκάζουν σε παραιτήσεις, και σε άλλους μας προτείνουν να υπογράφουμε ότι λάβαμε αποζημιώσεις με αντάλλαγμα την εγγραφή μας στο Ταμείο Ανεργίας, εκμεταλλευόμενοι την ανάγκη του κάθε ενός. (έχουν γίνει ήδη σε πολλούς συναδέλφους) . Καθυστερούν τις καταβολές των δεδουλευμένων μας δηλώνοντας οικονομικές δυσκολίες αλλά οι κκ λαμβάνουν μισθούς και αμοιβές παροχών υπηρεσιών 10.000 και 15.000 τον μήνα δηλώνοντας μας με θράσος και αναίδεια, για να μας ερεθίσουν , ότι εμείς έχουμε συμφωνία να πληρωνόμαστε στο πρώτο 4ημερο του μήνα.(Καταθέτουν τιμολόγια προς είσπραξη με αγορές ρούχων γυαλιών κ.α).και ότι κατά τον κ.Π η θητεία τους στην εταιρεία δεν θα ξεπεράσει το 24μηνο.Άλλωστε από πληροφορίες και το Βιογραφικό του δεν έχει στεριώσει σε εταιρεία. 4ον Όσο για τις απαράδεκτες οικονομικές και προσωπικές συμπεριφορές του κ. ΛΑΚΗ ΓΑΒΑΛΑ καμία συζήτηση.(πρόσφατη παραλαβή τσάντας HERMES 25.000 για την συλλογή του, είναι σε διακοπές στα Κουφονήσια Μποτρουμ (Τουρκικα) και Μύκονο, αυτή την εποχή που μας δηλώνει αδυναμία πληρωμών, ενώ έδινε εντολή να πληρωθεί ο οδηγός-συνοδός του μέχρι και τον Αύγουστο. Θρασείς και ψευδείς δηλώσεις του ότι έχει ενταχθεί στο άρθρο 99,(ενώ ακόμη δεν έχει συζητηθεί) πως είναι τόσο σίγουρος).5ον Στη διάθεση μας έχουμε την αίτηση της εταιρείας και την έκθεση βιωσιμότητας για το άρθρο 99 (άνευ εκθέσεως Ορκωτών Λογιστών) με όλα τα ΨΕΥΔΗ περί Προσωπικού, Προμηθευτών Εσωτερικού – Εξωτερικού, Πελατών και υποχρεώσεων προς το Δημόσιο. Για ότι καταγγέλλουμε υπάρχουν στοιχεία και μαρτυρίες και είμαστε προετοιμασμένοι να υπερασπιστούμε δια της Δικαστικής Οδού τα δικαιώματα μας , αν δεν τακτοποιηθούν νόμιμα και όχι εκβιαστικά οι οικονομικές μας διαφορές με την εταιρεία , και ας αναφέρει η εφημερίδα τα ΝΕΑ ότι ο δικηγόρος της εταιρείας παραδίδει μαθήματα επιχειρηματικής επιβίωσης στο Πρωτοδικείο Αθηνών .
Τα ως άνω αποστέλλονται στη διοίκηση της εταιρείας ,στον Τύπο, στο Διαδίκτυο, στην ΣΔΟΕ , στην Φ.Α.Ε.Ε στο Υπουργείο Οικονομικών, στο Υπουργείο Εργασίας, σε Ανώτατους Δικαστικούς Λειτουργούς και σε Μελή του Ελληνικού Κοινοβουλίου.
Μετά Τιμής
ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ,ΟΙ ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ, ΚΑΙ ΟΙ ΕΙΚΟΝΙΚΑ ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ –ΛΑΚΗΣ ΓΑΒΑΛΑΣ ΑΕ
15.000.000€..
τραγικό ρε...δλδ πέρα απο τους εργαζόμενους η παλιοαδέρφο, πείρε ένα κάρο προκαταβολές
με επιταγές, τις πέρασε στο μπλαφόν και προεισέπραξε σε ρευστό. εμπορεύματα δεν έδωσε ποτέ
και σε κανέναν, και η τράπεζα σφραγίζει αβέρτα χαρτιά ανθρώπων που την πάτησαν απο το λαμόγιο.
δλδ ο μάγκας με λίγα λόγια, έχει δαγκώσει το προσωπικό, τους πελάτες, τους προμηθευτές
(σίγουρα για να μην του παραδίνουν και να του λένε να κατεβάσει πινακίδες...), την εφορία,
το ΙΚΑ...και βγαίνει στην τηλεόραση και μας το παίζει γαλαζοαίματος το κλεφτράκι του κωλονακίου.
για να δούμε...με αυτά που ανήγγειλαν, αυτόν και κάποιους ακόμα στην ηλεκτρική πρέπει να
τους στείλουν αν τους οφειλέτες των 5.000 τους πειγαίνουν αυτόφορο...απο την άλλη, αν
και λυπάμαι για τους εργαζομένους, πραγματικά χαίρομαι όταν τόσο μεγάλες εμπορικές εταιρείες
καταστρέφονται...κάτι τέτοιοι τύποι, ήταν η αιτία να χαθεί απο την χώρα μας ένας απο τους
δυνατότερους κλάδους παραγωγής. στο καλό...εύχομαι ολόψυχα να δικαιωθεί όλος ο κόσμος
που την πάτησε απο τον επιτυχημένο επιχειρηματία, ΛΑΚΗ ΓΑΒΑΛΑ...
και ένα απο τα μέρη μας...
Η άλλοτε ανθούσα επιχείρηση της Θεσσαλονίκης, που είναι γνωστότερη στην αγορά με το εμπορικό brand “FENA”, αδυνατώντας να αντεπεξέλθει στις οικονομικές της υποχρεώσεις, προσέφυγε στο Πρωτοδικείο της πόλης στις 10 Μαρτίου καταθέτοντας αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 99 και αναμένει να δει αν αυτή θα γίνει αποδεκτή, στην εκδίκαση της υπόθεσης τη Δευτέρα 11 Απριλίου.
Οι συνολικές οφειλές της ξεπερνούν τα 57 εκατ.ευρώ, εκ των οποίων ποσό περίπου 28 εκατ. ευρώ είναι γενικές υποχρεώσεις σε τρίτους, σχεδόν 7 εκατ.ευρώ αφορούν οφειλές προς το δημόσιο (ασφαλιστικές και φορολογικές υποχρεώσεις κλπ), 126 χιλ. ευρώ είναι δεδουλευμένες αμοιβές προσωπικού, περί τα 18 εκατ.ευρώ είναι τα δάνεια από τράπεζες και άλλα 4,1 εκατ.ευρώ ανοικτά υπόλοιπα προμηθευτών.
Όπως προκύπτει από το σκεπτικό που αναπτύσσεται στην αίτηση, παρά το υψηλό ποσό υποχρεώσεων η διοίκηση της επιχείρησης θεωρεί πως η κατάσταση είναι αναστρέψιμη, υπό την προϋπόθεση ότι το πλάνο εξυγίανσης που έχει δρομολογηθεί, θα συνοδευτεί από «ψαλίδισμα» σε ποσοστό τουλάχιστον 30% των απαιτήσεων των πιστωτών και με παροχή περιόδου χάριτος και παράτασης των προθεσμιών αποπληρωμής όλων των βραχυπρόθεσμων και μεσοπρόθεσμων οφειλών.
Απαραίτητη κρίνεται, επίσης, η μετοχοποίηση ποσοστού 30% των οφειλών της, διότι με τον τρόπο αυτό θα αυτοχρηματοδοτηθεί από τα έσοδα τα οποία θα εισρέουν από τις πωλήσεις, χωρίς να απαιτηθεί νέος δανεισμός. Παράλληλα, στόχος της διοίκησης είναι να αξιοποιηθεί και η ακίνητη περιουσία της εταιρείας, μέσω πώλησης, μακροχρόνιας μίσθωσης, sales and lease back κλπ.
Σε επίπεδο εσωτερικής αναδιοργάνωσης της επιχείρησης, εξάλλου, η «ΦΑΝΝΥ ΑΕ» δρομολογεί τη λήψη διαρθρωτικών μέτρων σε τομείς και καταστήματα που παρουσιάζουν έλλειψη κερδοφορίας ή υψηλό λειτουργικό κόστος, αρχής γενομένης με τη λύση της σύμβασης μίσθωσης δύο καταστημάτων της στο Mediterranean Cosmos, που έγινε στο τέλος Φεβρουαρίου του 2011. Τα τελευταία εμφάνιζαν ζημίες τα τελευταία χρόνια, λόγω υψηλών ανελαστικών δαπανών, με τα ενοίκια και τη μισθοδοσία να αποτελούν το 2010 το 34% των συνολικών πωλήσεων, όταν στα καταστήματα του Φοίνικα και των Ηλυσίων, ήταν 12% και 20% αντίστοιχα.
Προβλέπεται, ακόμη, άμεση αναθεώρηση της τιμολογιακής πολιτικής, για την πώληση προϊόντων σε Ελλάδα και εξωτερικό, επαναπροσδιορισμός των συνεργαζόμενων προμηθευτών με κατάργηση των λιγότερο προσοδοφόρων και αντικατάστασή τους με νέους, καθώς και με καινούριες συμφωνίες παρακαταθήκης με βελτιωμένες συμβάσεις προμηθειών, κάτι που θα συμβάλλει στην ενίσχυση του μεικτού περιθωρίου κέρδους, φθάνοντάς το, σε συνδυασμό με άλλες ενέργειες, στο 35% το 2012.
Επιπρόσθετα, πρόθεση της εταιρείας είναι να προχωρήσει σε περιορισμό άσκοπων δαπανών, σε επαναδιαπραγμάτευση με επιλεγμένους προμηθευτές, αλλά και για τα μισθώματα των καταστημάτων, σε ανασχεδιασμό των σημείων πώλησης και σε ορθολογικοποίηση της διαχείρισης των αποθεμάτων της και σε προώθηση συνεργασιών τύπου «shop in shop», για να βοηθήσει την ταχεία βελτίωση της κερδοφορίας. Επίσης, προγραμματίζεται και η πώληση μεταφορικών μέσων, με στόχο την άμεση εισροή μετρητών και διάθεση των εμπορευμάτων μέσα από συνεργαζόμενες μεταφορικές εταιρείες.
Με βάση το ανωτέρω πλέγμα ενεργειών και προϋποθέσεων η διοίκηση της επιχείρησης θεωρεί ότι θα μπορέσει να επιστρέψει στην κερδοφορία το 2011 και για αυτό ζητά να γίνει δεκτό το αίτημά της για μείωση των απαιτήσεων, θέτοντας υπόψη, επιπλέον, και τον κοινωνικό αντίκτυπο της υπόθεσης, αφού σε διαφορετική περίπτωση θα απειληθεί η εργασία 210 εργαζομένων, ενώ θα δημιουργηθεί πρόβλημα και στους προμηθευτές της.
Αναλύοντας τους λόγους για τους οποίους η εταιρεία έχει περιέλθει στη δυσμενή θέση να μην μπορεί να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της, η διοίκηση «δείχνει» την πρωτοφανή οικονομική κρίση που έχει οδηγήσει σε μείωση των πωλήσεων λιανικής σε ποσοστό άνω του 40%, αλλά και το γεγονός ότι οι τράπεζες μείωσαν τα πλαφόν των επιταγών είτε ποσοτικά στο σύνολο, είτε με βάση τα spread ανά πελάτη, το οποίο από το 10% και το 15%, υποχώρησε στο 5%. Σημαντικό ρόλο έχει διαδραματίσει και η μείωση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας, καθώς οδήγησε πολλούς προμηθευτές του εξωτερικού να μη χορηγούν μακροχρόνιες πιστώσεις, ούτε να δέχονται επιταγές ελληνικών τραπεζών ή εγγυητικές, αξιώνοντας εξόφληση με μετρητά σε ποσοστό άνω του 80% της παραγγελίας.
https://www.fimes.gr/2011/04/ptoxeusi-fena-xreokopia/
το ωραιότερο απ'όλα είναι, που επί αρκετούς μήνες πουλούσε μαιμούδες πράγματα...η μητέρα
ενός φίλου μου, σε ταξίδι της στο μιλάνο πέρασε και μια βόλτα απο την μόντε ναπολεόνε, όπου
είναι όλα τα σαλόνια πολών διάσημων οίκων. φορώντας μια καμπαρντίνα μπέρμπερυ, μπήκε στο
κατάστημα, και της κάνανε παρατήρηση τύπου...καλά δεν ντρέπεστε να μπαίνετε στο σαλόνι
με μη ορίτζιναλ ρούχο που αναγράφει την μάρκα μας πάνω του???και την έβγαλαν έξω!!!
οπότε αν τώρα τελευταία έχει ψωνίσει κάποιος απο'κεί έχοντας την ιδέα πως είναι αυθεντικό
το ρούχο, θα του έλεγα να μην είναι και τόσο σίγουρος...
και ένα απο τα μέρη μας...
https://www.fimes.gr/2011/04/ptoxeusi-fena-xreokopia/
το ωραιότερο απ'όλα είναι, που επί αρκετούς μήνες πουλούσε μαιμούδες πράγματα...η μητέρα
ενός φίλου μου, σε ταξίδι της στο μιλάνο πέρασε και μια βόλτα απο την μόντε ναπολεόνε, όπου
είναι όλα τα σαλόνια πολών διάσημων οίκων. φορώντας μια καμπαρντίνα μπέρμπερυ, μπήκε στο
κατάστημα, και της κάνανε παρατήρηση τύπου...καλά δεν ντρέπεστε να μπαίνετε στο σαλόνι
με μη ορίτζιναλ ρούχο που αναγράφει την μάρκα μας πάνω του???και την έβγαλαν έξω!!!
οπότε αν τώρα τελευταία έχει ψωνίσει κάποιος απο'κεί έχοντας την ιδέα πως είναι αυθεντικό
το ρούχο, θα του έλεγα να μην είναι και τόσο σίγουρος...
Μιλαμε για Θεσσαλονικη ε?? η και για Αθηνα?
αν είχε και αθήνα, πολύ πιθανό να πουλούσε και εκεί τέτοια προιόντα, αφού οι προμηθευτές δεν
έστελναν εμπορεύματα!!!
Konstantinos E60
28-07-11, 11:20
και ένα απο τα μέρη μας...
https://www.fimes.gr/2011/04/ptoxeusi-fena-xreokopia/
το ωραιότερο απ'όλα είναι, που επί αρκετούς μήνες πουλούσε μαιμούδες πράγματα...η μητέρα
ενός φίλου μου, σε ταξίδι της στο μιλάνο πέρασε και μια βόλτα απο την μόντε ναπολεόνε, όπου
είναι όλα τα σαλόνια πολών διάσημων οίκων. φορώντας μια καμπαρντίνα μπέρμπερυ, μπήκε στο
κατάστημα, και της κάνανε παρατήρηση τύπου...καλά δεν ντρέπεστε να μπαίνετε στο σαλόνι
με μη ορίτζιναλ ρούχο που αναγράφει την μάρκα μας πάνω του???και την έβγαλαν έξω!!!
οπότε αν τώρα τελευταία έχει ψωνίσει κάποιος απο'κεί έχοντας την ιδέα πως είναι αυθεντικό
το ρούχο, θα του έλεγα να μην είναι και τόσο σίγουρος...
Ψαχτηκε γνωστή μου να βρεί μια τσάντα ,επώνυμου οίκου, απο το νετ μιας και η τιμή της φανηκε κάπως τσιμπημενη στο μαγαζί της συγκεκριμενης εταιρείας.Το σχεδιο που της αρεσε δεν υπήρχε στο επισημο σαϊτ του οίκου !!:thumbsdown:
Σοκ για την καγκελάριο Ανγκελα Μέρκελ αλλά και για όλους τους Γερμανούς θα αποτελέσει σίγουρα η έκθεση της επίσημης υπηρεσίας της ΕΕ που αποκαλείται Ευρωπαϊκό Ιδρυμα για τη Βελτίωση των Συνθηκών Διαβίωσης και Εργασίας (Eurofound), την οποία παρουσίασε χθες με θεαματικό τρόπο, στην πρώτη σελίδα του οικονομικού της τμήματος, η δεξιά γερμανική εφημερίδα «Ντι Βελτ».
https://www.inout.gr/showthread.php?t=86668
«Πρωταθλήτρια του ελεύθερου χρόνου η Γερμανία» ήταν ο τίτλος. «Μελέτη της ΕΕ: πουθενά στην Ευρώπη δεν έχουν οι εργαζόμενοι περισσότερη άδεια» τόνιζε ο υπότιτλος. Τα συμπεράσματα της έκθεσης για το 2010 ήταν καταλυτικά. Με βάση τα πραγματικά επεξεργασμένα στοιχεία για πέρυσι, οι Γερμανοί και οι Δανοί είχαν κατά μέσο όρο 30 μέρες άδεια, σαφώς περισσότερες δηλαδή από τον μέσο όρο της ΕΕ που πέρυσι ήταν 25,4 ημέρες και πολύ περισσότερες από τους Ελληνες που είχαν μόνο 23 μέρες!
Ποιος δεν θυμάται όμως την καγκελάριο Μέρκελ, στα μέσα Μαΐου φέτος, να ωρύεται σε εκδήλωση του κόμματός της κατά των Ελλήνων και Πορτογάλων εργαζομένων που δήθεν έπαιρναν πολύ μεγαλύτερες διακοπές από τους Γερμανούς την ώρα που οι χώρες τους ζητούσαν οικονομική βοήθεια από τη Γερμανία; «Δεν μπορούμε να έχουμε ένα κοινό νόμισμα και ο ένας να παίρνει πάρα πολύ μεγάλες διακοπές και ο άλλος πάρα πολύ λίγες. Αυτό δεν μπορεί να διαρκέσει» είχε πει η Γερμανίδα καγκελάριος. Τώρα τι θα πει;
Τα στοιχεία πάντως είναι συντριπτικά. Η διαφορά διατηρείται και όταν προστεθούν οι αργίες – γιατί αποδεικνύεται ότι αυτές είναι ίσες τον αριθμό στη Γερμανία και στην υπόλοιπη Ευρώπη. «Ακόμη και στις αργίες είναι η Γερμανία κορυφαία» γράφει η «Βελτ» και αναλύει: «Οι εργαζόμενοι εδώ, μαζί με δέκα αργίες, έχουν 40 πληρωμένες ελεύθερες ημέρες, ενώ στην ΕΕ 35,3 ημέρες. Οι συχνά επικρινόμενοι Ελληνες εργαζόμενοι έχουν μόνο 23 μέρες άδειας και 10 μέρες αργίας – αυτό είναι 17% λιγότερες μέρες από τους συναδέλφους τους στη Γερμανία»!
Η συντηρητική γερμανική εφημερίδα «ξεσκονίζει» μεθοδικά τα στοιχεία της έκθεσης και υπογραμμίζει: «Βάσει των συλλογικών συμβάσεων, οι εργαζόμενοι στη Γερμανία δουλεύουν 1.659 ώρες τον χρόνο – δηλαδή 48,9 ώρες ή περισσότερο από μία εβδομάδα λιγότερο από τον μέσο όρο της ΕΕ που είναι 1.708 ώρες«.
Οι πίνακες της ίδιας έκθεσης αποκαλύπτουν ότι οι Ελληνες, οι Πορτογάλοι, οι Ισπανοί δουλεύουν όχι μόνο περισσότερο από τους Γερμανούς, αλλά και από τον μέσο όρο της ΕΕ. Παρά τους περί του αντιθέτου μύθους, οι Ελληνες δουλεύουν κάθε χρόνο περισσότερες ώρες από όλους ανεξαιρέτως τους κατοίκους των χωρών της «παλιάς» ΕΕ των 15! Δουλεύουν 1.816 ώρες ετησίως – δηλαδή… 157 ώρες παραπάνω από τους Γερμανούς! Αυτό σημαίνει ότι δουλεύουμε 4 ολόκληρες εργάσιμες εβδομάδες, δηλαδή έναν… μήνα περισσότερο κάθε χρόνο από τους Γερμανούς!!! Αυτή είναι η πραγματικότητα όπως αναδύεται από τα στοιχεία της ΕΕ και όχι οι διάφοροι μύθοι και ισχυρισμοί σκοπιμότητας που συχνά αναμασούν και πολλοί Ελληνες πολιτικοί και δημοσιογράφοι εντελώς άκριτα επειδή αυτό βολεύει την εκάστοτε κυβερνητική προπαγάνδα.
Η «Ντι Βελτ» πάντως, προς τιμήν της, συνοδεύει την εκτενέστατη παρουσίαση των στοιχείων με το κύριο σχόλιο των οικονομικών σελίδων της, το οποίο είναι όντως ειλικρινές, καθώς τονίζει μεταξύ άλλων:
«Οι Γερμανοί δουλεύουν περίπου μια εβδομάδα λιγότερο από τον μέσο όρο της ΕΕ και αξιοσημείωτα λιγότερο από τους Ισπανούς, τους Ελληνες και τους Πορτογάλους. Αυτό πρέπει να είναι ένα μικρό σοκ. Μια εικόνα που έχουμε φτιάξει για τον εαυτό μας κλονίζεται – εμείς φανταζόμασταν τη Γερμανία ως τον κολοφώνα της εργατικότητας. Αντιθέτως στον Νότο, στην ηλιόλουστη Μεσόγειο που είναι η πατρίδα της ντόλτσε βίτα και της σιέστας θεωρούσαμε ότι είναι το σπίτι της αργίας… Σύμφωνα όμως με τα στατιστικά στοιχεία της ΕΕ φαίνεται πού πραγματικά κατοικούν οι εργατικοί και οι τεμπέληδες της Ευρώπης. Δεν πρόκειται για τον Βορρά και τον Νότο, αλλά για πλούσιους και φτωχούς. Στις εύπορες χώρες δουλεύουν λιγότερο από όσο στις φτωχές» υπογραμμίζει, καταρρίπτοντας έναν μύθο που οι ίδιοι οι Γερμανοί προωθούσαν με πάθος.
Οι Ελληνες
Χειρότερα από… Ανατολικοευρωπαίοι
Σε καμιά από τις 15 χώρες της «παλιάς» ΕΕ της Δυτικής Ευρώπης, με εξαίρεση την Ελλάδα και το Λουξεμβούργο, δεν υπήρχε πλέον το 2010 κατά μέσο όρο βάσει των συλλογικών συμβάσεων η 40ωρη εργασία την εβδομάδα. Ολοι δούλευαν λιγότερο, με τους Γερμανούς να δουλεύουν 37,7 ώρες και κορυφαίους τους Γάλλους με 35,6 ώρες εβδομαδιαίως. Μόνο 8 χώρες της Ανατολικής Ευρώπης δουλεύουν σαν κι εμάς! Σε ετήσια βάση, είναι χαρακτηριστικό ότι στα 12 νέα κράτη-μέλη της ΕΕ δουλεύουν κατά μέσο όρο 103,4 ώρες περισσότερο από τον μέσο όρο της ΕΕ των 27, ενώ οι Ελληνες ξεπερνούν ακόμη και αυτό το όριο δουλεύοντας 108 ώρες πάνω από τον μέσο όρο της ΕΕ!
ΠΗΓΗ: ethnos
Konstantinos E60
29-07-11, 11:00
Και όλα αυτα ειναι επίσημα στοιχεια !! Αν δούμε και τα ανεπισημα εκει να δεις τι γινεται ! Κανείς δεν δουλευει 8ωρο, αν είναι και σε παραγωγική μονάδα ας το !!!!
οταν σε αλλα.παρομοια ομως thread γραφαμε οτι απο τις διεκδικησεις για επταωρη εργασια, εθνικη συνταξη και ταμειο φτωχειας...
ξαφνικα βρεθηκαμε οι ποιο τεμπεληδες, ακριβοπληρωμενοι συνταξιουχοι και καλυτερα αμοιβομενοι εργαζομενοι στην ευρωπη...
που γιναμε περιγελως και συνωνυμο του κοπριτη σε ολη την ευρωπη και με επισημη κυβερνητικη "βοηθεια" (δηλωσεις αντιπροεδρου).
τωρα ας τα δουνε και αυτοι οι παλιοσουλτς και εμεις που μας"μπερδεψαν" και εχουμε γυρισει καμποσα χρονια πισω και συνεχιζουμε...προς τα πισω.
ο πρωτος μυθος για την τεμπελια μας και την εργατικοτητα των φριτς busted... αντε η επομενη ερευνα και στους μισθους ,επιδοματα ,δικαιωματα...κοινωνικες παροχες,και σεβασμο κρατους προς πολιτη που θα ξεκινησει την αμφιδρομη αντιδραση (σεβασμο και απο πολιτη προς το κρατος).
.......,και σεβασμο κρατους προς πολιτη που θα ξεκινησει την αμφιδρομη αντιδραση (σεβασμο και απο πολιτη προς το κρατος).
+11.000.000!!!!!!
individual
29-07-11, 16:54
ασχετο αλλα και σχετικο.....ξετρυπωσα αυτο......καταργουντε καποιες υπηρεσιες.....δειτε που πανε τα λεφτα του κοσμακη!!!!
..https://www.zougla.gr/file.ashx?fp=~/Uploads/0mirto/0000000tropologia968458.pdf
Μία υπεξαίρεση, μία είδηση, μία τράπεζα και οι εραστές της (ΜΜΕ)
Πριν από 200 χρόνια ο Τόμας Τζέφερσον έλεγε πως «οτιδήποτε δημοσιεύεται σε μια εφημερίδα δεν μπορεί εύκολα να γίνει πιστευτό γιατί ακόμα και η αλήθεια γίνεται ύποπτη όταν τη μεταφέρεις με μολυσμένο όχημα». Σήμερα όμως με τα τεχνολογικά όπλα και τη γενικευμένη καχυποψία όλοι μας κατά βάθος πιστεύουμε ότι μπορούμε να ξεχωρίσουμε την είδηση ανάμεσα από το περίβλημά της αρκεί να διασταυρώσουμε πηγές και πληροφορίες.
Σε έρευνά της στην Ελευθεροτυπία χθες, η ρεπόρτερ Αριστέα Μπουγάτσου( https://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=297919 ) αποκαλύπτει ότι η Αρχή Καταπολέμησης της Νομιμοποίησης Εσόδων από Εγκληματικές δραστηριότητες ερευνά σκάνδαλο υπεξαίρεσης 51 εκατομμυρίων ευρώ από την Proton Bank - του γνωστού επιχειρηματία Λαυρέντη Λαυρεντιάδη. Η αρχή διατάζει μάλιστα το πάγωμα κίνησης των λογαριασμών, των μετοχών αλλά και της ακίνητης περιουσίας του επιχειρηματία.
Το νέο είναι προφανώς συνταρακτικό. Μια τράπεζα που λειτουργεί υπό το ρυθμιστικό πλαίσιο της Τράπεζας της Ελλάδας και τις εγγυήσεις του ελληνικού κράτους φαίνεται να λειτουργεί ως πλυντήριο μαύρου χρήματος, ενώ επιπλέον ως υπεύθυνος εμφανίζεται ένας από τους πλέον προβεβλημένους επιχειρηματίες που δρουν στην ελληνική αγορά (ή δρούσαν τουλάχιστον μέχρι πολύ πρόσφατα) - ο οποίος μάλιστα έχει ξοδέψει υπέρογκα ποσά για την εξαγορά κάθε είδους επιχειρήσεων, με ιδιαίτερη προτίμηση στους εκδοτικούς οργανισμούς και τα μέσα τους. Δεν γνωρίζουμε πώς θα εξελιχθεί το ρεπορτάζ αλλά ακόμα και η απόφαση μιας ανεξάρτητης αρχής για τη δέσμευση της περιουσίας ενός ισχυρού παίχτη της ελληνικής αγοράς δε μπορεί παρά να αποτελεί σημαντικότατη είδηση.
Όπως πολύ εύστοχα γράφει στο πρωτοσέλιδό της η Σαββατιάτικη Ελευθεροτυπία, η αποκάλυψη είναι βόμβα μεγατόνων. Γιατί όμως τελικά η είδηση έσκασε στα ελληνικά ΜΜΕ σαν μισοτελειωμένο γκαζάκι του καφέ;
Από την πρώτη στιγμή παρακολουθήσαμε την πορεία της είδησης στα ελληνικά ΜΜΕ: η παρατήρηση του τρόπου με τον οποίο κάθε μέσο αντιμετωπίζει τέτοιου είδους ειδήσεις προσφέρεται άλλωστε για εξαγωγή συμπερασμάτων. Θελήσαμε να δούμε την επιλογή των λέξεων στους τίτλους, τη θέση τους σε κάθε μέσο, τις ομοιότητες και τις διαφορές στο ρεπορτάζ. Το tracking των ειδήσεων στα ΜΜΕ είναι κάτι που κάνουμε και μας έχει βοηθήσει στο παρελθόν, αυτήν τη φορά όμως δεν ήμασταν προετοιμασμένοι για αυτό που συνέβη.
Αυτό που συνέβη είναι ότι δεν συνέβη τίποτα. Η είδηση ουσιαστικά δεν «πέρασε ούτε στα ψιλά» ούτε στα χοντρά της ελληνικής δημοσιογραφίας. Εκτός από tovima.gr/in.gr που φιλοξένησαν από το μεσημέρι την είδηση, site όπως αυτά της Καθημερινής, του Έθνους, του Πρώτου Θέματος, του ΑΝΤ1, του ΣΚΑΪ και της ΕΡΤ αλλά και αμιγώς διαδικτυακά μέσα όπως το newsit.gr, newsbeast.gr, zougla.gr, real.gr, ellispoint.gr, e-go.gr, ακόμα και το tvxs.gr δεν είχαν ούτε μία λέξη για μια είδηση πρωτοσέλιδου. Κι αυτό, ενώ πολλά από τα παραπάνω ΜΜΕ είχαν συνεχή παρακολούθηση της επικαιρότητας και προέβαλλαν αναλυτικά τον «καθαρισμό» του Συντάγματος και την επικείμενη συνέλευση των «απερίσκεπτων» οδηγών ταξί.
Αλλά τα παράξενα δεν σταματούν εδώ. Η αποκάλυψη ότι ολόκληρο σχεδόν το ΔΣ μιας ελληνικής τράπεζας, εισηγμένης στο χρηματιστήριο, αντιμετωπίζει κατηγορίες υπεξαίρεσης ποσού ίσου με το 1/4 του μετοχικού της κεφαλαίου θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον πρώτο θέμα στις οικονομικές εφημερίδες.
Ε, λοιπόν, δεν ήταν σε όλες. Το βρήκαμε στο Capital.gr (όχι και πολύ τονισμένο είναι η αλήθεια), το βρήκαμε και στο Euro2day.gr αλλά δεν το βρήκαμε στην imerisia.gr, δεν το βρήκαμε στην isotimia.gr και δοκιμάσαμε μεγάλη έκπληξη όταν ανακαλύψαμε ότι καμία αναφορά δεν έχει επίσης και η naftemporiki.gr!
Τι συνέβη λοιπόν αυτό το Σάββατο στον ελληνικό Τύπο; Η αποκάλυψη διέφυγε της προσοχής των «υλατζήδων»; Άργησαν να ξυπνήσουν οι αρχισυντάκτες; Δεν την είχε το ΑΠΕ; Η είδηση έπεσε θύμα του εσωτερικού πολέμου των ΜΜΕ; Υπήρχαν λόγοι για να θαφτεί το θέμα; Διαλέξτε την απάντηση που σας ταιριάζει περισσότερο, όπως και να έχει η δυσλειτουργία των ελληνικών ΜΜΕ είναι δεδομένη.
Υπάρχουν τρία ζητήματα που αξίζει να διερευνήσουμε προκειμένου να δοκιμάσουμε μερικά συμπεράσματα για τη σημερινή μαύρη τρύπα της ενημέρωσης. Το πρώτο αφορά την ίδια την είδηση. Ο Λαυρέντης Λαυρεντιάδης δεν ανήκει στην κατηγορία «εύκολο θύμα» και γραφικός παράνομος, όπως είναι για παράδειγμα ο Αχιλλέας Μπέος, παρόλο που εδώ και κάποιους μήνες έχει αποσυρθεί στο Λονδίνο, αφήνοντας σκιές στην αγορά. Ωστόσο, πριν από μερικά χρόνια, όταν μεσουρανούσε, ξεκίνησε μιαν επιχείρηση-σκούπα στα ελληνικά ΜΜΕ αγοράζοντας μετοχές μεγάλων εκδοτικών οίκων (αλλά και τα σκουπίδια τους) που σε συνδυασμό με μια σειρά δωρεών σε ιδρύματα, όπως το Μέγαρο Μουσικής, το Μουσείο Μπενάκη και το Ίδρυμα Καραμανλή, τον έφεραν στο κέντρο της συζήτησης. Ο Λαυρεντιάδης φερόταν κατά καιρούς να αγοράζει ποσοστά της τάξης του 10% των εταιριών του Μπόμπολα ή του Τεγόπουλου, να εξαγοράζει την Espresso, να συζητάει με τον ΔΟΛ και να ξοδεύει εκατομμύρια για την αγορά φύλλων και ιστοσελίδων χωρίς πραγματική αξία. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο της διαπλοκής της επιχειρηματικότητας με τους δημοσιογραφικούς οργανισμούς δεν θα ήταν αδιανόητο να έχουν δημιουργηθεί δεσμοί και διασυνδέσεις που χθες έπαιξαν το ρόλο τους.
Το δεύτερο έχει να κάνει με την κακή δημοσιογραφική λειτουργία των ΜΜΕ. Πριν από λίγους μήνες οι Άβι Λιούις και Ναόμι Κλάιν εξηγούσαν στον Άρη Χατζηστεφάνου ότι τα ΜΜΕ λειτουργούν με αυτοματοποιημένους μηχανισμούς αυτολογοκρισίας. Οι ίδιοι οι δημοσιογράφοι ξέρουν τη γραμμή του μέσου τους και προσαρμόζουν την εργασία τους σε τέτοιο βαθμό που δεν χρειάζεται ο διαπλεκόμενος πολιτικός ή επιχειρηματίας να σηκώσει το τηλέφωνό του και να παρέμβει. Εκτός αυτού, υπάρχει το θέμα του ανταγωνισμού των ΜΜΕ. Ενδεικτική είναι η περίπτωση των τηλεγραφημάτων του Wikileaks. Τα διπλωματικά έγγραφα που περιέχουν ένα κομμάτι της ελληνικής ιστορίας έβρισκαν εύκολα το δρόμο τους στη δημοσιότητα μέχρι που η Καθημερινή εξασφάλισε με κάποιο τρόπο πρόσβαση σε αυτά. Από την ίδια ημέρα όλα τα υπόλοιπα ΜΜΕ ξέχασαν εντελώς το ζήτημα (αν και η Καθημερινή έπαθε πρώτη αλτσχάιμερ). Και γιατί να μην το ξεχάσουν; Η συνεχόμενη συρρίκνωση των newsroom που λειτουργούν υπό την απειλή των μαζικών και συνεχόμενων απολύσεων αφήνει τα σημάδια της στην ποιότητα της παραγόμενης δημοσιογραφίας. Άλλωστε η είδηση για την τεράστια υπεξαίρεση δεν απασχόλησε το Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων. Μας είναι εντελώς αδιανόητο γιατί το ΑΠΕ, που δημοσιεύει φοβερές ειδήσεις όπως το «Δικογραφίες σε βάρος δύο γιατρών για τη μη έκδοση αποδείξεων», αγνόησε επιδεικτικά την είδηση που έχει επιβεβαιώσει και η Τράπεζα της Ελλάδας, αλλά έτσι και αλλιώς είναι αρκετά τα πράγματα που μας ξαφνιάζουν σε σχέση με το ΑΠΕ (όπως για παράδειγμα ότι έχει διαφημίσεις τραπεζών στη σελίδα του). Στην τελική όμως θα είχε ενδιαφέρον να σκεφτούμε τη δύσκολη θέση στην οποία θα μπορούσε να περιέλθει ο δημοσιογράφος που πέφτει πάνω στην είδηση. Είναι τόσα πολλά που πρέπει να σκεφτεί.
Το τρίτο θέμα έχει να κάνει με τα ΜΜΕ και τις σχέσεις τους με τις τράπεζες. Σε μια περίοδο που οι πωλήσεις στο περίπτερο πέφτουν δραματικά, η διαφημιστική αγορά καταρρέει και η κρατική εξουσία δυσκολεύεται να προσφέρει τη στήριξη που παρείχε αφειδώς μέσω της κρατικής διαφήμισης, οι εκδότες έχουν γίνει πλέον τζάνκι των τραπεζών. Η Μάνια Τεγοπούλου στέλνει δημόσια ραβασάκια στον πρόεδρο της Τράπεζας Πειραιώς, ο ΔΟΛ υποθηκεύει το κτίριό του και οι περισσότερες εφημερίδες είναι εντελώς «στεγνές».
Σερφάροντας στα ενημερωτικά portal, ψάχνοντας για τη χαμένη είδηση, καταγράψαμε τις διαφημίσεις τραπεζών που κοσμούν κάθε μέσο. Όπως φαίνεται και στο παρακάτω γραφικό, τα ιντερνετικά ΜΜΕ βρίθουν από αυτές τις διαφημίσεις. Αξίζει μάλιστα να σημειωθεί ότι τον Αύγουστο τρέχουν συνήθως ελάχιστα διαφημιστικά προγράμματα και ότι τα site που επισκεφτήκαμε πριν από λίγο καιρό είχαν πολύ περισσότερες.
https://www.thepressproject.gr/headline.php?id=5516
Κωνσταντίνος
02-08-11, 18:36
Στο υπουργείο συγκοινωνιών νομού Αχαίας χτες (στην Πάτρα). Πήγαμε με τον εργοδότη μου να πάρουμε πινακίδες για ένα Vito που πήραμε στην δουλειά.
Δεν μπορέσαμε γιατί...........ο αρμόδιος υπάλληλος λείπει σε άδεια. :hystericalbs1:
Δηλαδή ένας ολόκληρος νομός, δεν μπορεί να βγάλει πινακίδες σε νέο όχημα, γιατί ο αρμόδιος υπάλληλος είναι λουόμενος.
Ένα υπηρεσιακό φαξ που έπρεπε να στείλουν, δεν το έστειλαν γιατί δεν είχαν τόνερ για την συσκευή φαξ τους.
Φύγαμε γελώντας. Το πήραμε στην πλάκα.
Καληνύχτα Ελλάδα......
ΣΆ ένα βιβλίο με τίτλο «Σκυλάνθρωποι» (Δημ. Μοσχόπουλου) είναι καταγεγραμμένη η ενδιαφέρουσα αφήγηση μίας Ελβετίδας, η οποία επεξηγεί γιατί οι Ευρωπαίοι και γενικότερα οι ξένοι, συμπεριφέρονται με ελεεινό τρόπο κατά των Ελλήνων. Η κοπέλα αναφέρεται σε κάποιον πλούσιο θείο της ονόματι Αλμπέρ που ζούσε κοντά στη Λοζάννη υπεραγαπώντας τα ζώα καί προστατεύοντας στη βίλα του πολλά από αυτά. Ένας φίλος του γιατρός απΆ τη Γενεύη του δώρισε ένα κουτάβι ράτσας «μποξέρ», που άκουγε στο όνομα «Τέλος», ενημερώνοντάς τον ότι άμα μεγαλώσει το καθαρόαιμο σκυλί χρειάζεται προσοχή διότι είναι επικίνδυνο!…
Πράγματι, σΆ ένα χρόνο είχε δυναμώσει τόσο πολύ που ήταν απλησίαστο. Ο πρώτος που την πλήρωσε ήταν ο κηπουρός που δέχτηκε επίθεση από το σκυλί με αποτέλεσμα να μείνει ένα μήνα ακίνητος στην κλινική έχοντας χάσει την γάμπα που την είχε φάει ο σκύλος και θα έμενε κουτσός σε όλη του τη ζωή με καρφιά στο πόδι του!
Ο Αλμπέρ απεφάνθη ότι ο σκύλος έπρεπε να εκπαιδευθεί για να αποκτήσει σωστή συμπεριφορά. Έφερε Γερμανό σκυλοδαμαστή και πράγματι σε 6 μήνες ο «Τέλος» ήταν «αρνάκι».
Περιέργως όμως σε μία δεξίωση ο σκύλος ξαναεπιτέθηκε αιμοβόρικα σΆ έναν υπηρέτη και ευτυχώς γιΆ αυτόν ο οδηγός της βίλας πυροβόλησε τον «Τέλος» και έβαλε τέλος στην άτακτη ζωή του!
Η στεναχώρια του Αλμπέρ ήταν απερίγραπτη ώσπου τον επισκέφτηκε ο δωρητής του σκύλου, ο γιατρός, ο οποίος εξήγησε στον περίλυπο φίλο του ότι ο σκύλος όσο καλά και να δαμαστεί κρατάει μέσα του κακία, ζήλια, μίσος, καί εκδικείται: «Τα ζώα δεν συγχωράνε ποτέ στον άνθρωπο την βελτίωση της συμπεριφοράς τους, γιατί νιώθουνε ότι αυτή η βελτίωση τΆ απομακρύνει από τη φύση τους… και όποτε δίνετε η ευκαιρία το μίσος εκρήγνυται».
Για να κατανοήσει ο Αλμπέρ καλύτερα την συμπεριφορά του σκύλου, ο γιατρός κάνει τον εξής εκπληκτικό παραλληλισμό: «Είναι ακριβώς αυτό που συμβαίνει μΆ εμάς τους Ευρωπαίους καί τους Έλληνες! Αν υπάρχει μια φυλή στον κόσμο που κυριολεκτικά τη μισώ αφόρητα, αυτή η φυλή είναι οι Έλληνες»!
Και τεκμηριώνει την άποψή του λέγοντας ότι στα γυμνασιακά του χρόνια ένιωθε «ψυχικά καταπιεσμένος. Διότι δεν μας διδάξανε τίποτα οι σοφοί μας διδάσκαλοι που να μην το Άχανε εξηγήσει, να μην το Άχανε ανακαλύψει, να μην το Άχανε πετύχει, να μην το Άχανε τελειοποιήσει οι Έλληνες!
Κι αν κάποτε αναφέρανε κανένα άλλονε φτωχό συγγενή της γνώσεως και της σοφίας, όχι Έλληνα, στο τέλος προσθέτανε ότι αυτός ο κάποιος, ο φουκαράς βασίστηκε για την ανακάλυψή του πάνω σΆ ένα θεώρημα προγενέστερο κάποιου Έλληνα, πάνω σε μια παλιά σκέψη κάποιου άλλου Έλληνα, πάνω σΆ ένα έργο αιώνες πριν δοσμένο από κάποιον άλλο Έλληνα!…
Σιγά σιγά ένιωθα πως οι γνώσεις μου, οι σκέψεις μου, τα αισθήματά μου, η προσωπικότητά μου, ο κόσμος μου, η ύπαρξή μου ως το έσχατο μόριο διαβρώνονταν και χρωματίζονταν απΆ αυτό που χαρακτηρίζουμε με την κλασική πια έκφραση ̈ελληνικό παρελθόν ̈».
Αυτά όλα καταστάλαζαν στα βάθη της ψυχής του γιατρού «ένα φλογερό μίσος για καθετί το ελληνικό»!
Και η συνέχεια: «Αργότερα στο πανεπιστήμιο, η κατάσταση έγινε δραματική.
Ο Ασκληπιός από τη μια, ο Ιπποκράτης απΆ την άλλη! Ο Γαληνός τη μια μέρα, ο Ορειβάσιος την επομένη! Αέτιος το πρωί, Αλέξανδρος Τραλλιανός τΆ απόγευμα! Παύλος ο Αιγινίτης από Άδω, Στέφανος ο Αθηναίος από Άκει…
Δεν μπορούσα νΆ ανοίξω βιβλίο χωρίς να βρω μπροστά μου την ελληνική παρουσία. Δεν τολμούσα να πιάσω στα χέρια μου λεξικό για να βρώ μια δύσκολη, σπάνια, μια χρήσιμη, μια έξυπνη, μια όμορφη, μια μεστωμένη λέξη. Όλες ελληνικές! Και άλλες αμέτρητες σαν την άμμο των θαλασσών και των ποταμών, ελληνικής κι αυτές προέλευσης! Άρχισα κι εγώ με την πάροδο του χρόνου να νιώθω απέναντι στους Έλληνες όπως ο ̈Τέλος ̈…
Πρόκειται για φαινόμενο ομαδικό! ́Έτσι αισθανόμαστε λίγο πολύ όλοι μας απέναντι στους Έλληνες. Τους μισούμε όπως τα ζώα τους θηριοδαμαστές. Και μόλις μας δίνεται η ευκαιρία χιμάμε τους δαγκώνουμε και τους κατασπαράζουμε.
Γιατί στο βάθος ξέρουμε ότι κάποτε ήμαστε ζώα μΆ όλη τη σημασία της λέξης κι είναι αυτοί, οι Έλληνες, πάλι οι Έλληνες, πάντα οι Έλληνες, που μας εξώσανε από τη ζωώδικη υπόσταση και μας ανεβάσανε στην ίδια με τους εαυτούς τους ανθρώπινη βαθμίδα!…
Δεν αγαπάμε κάτι που θαυμάζουμε… Ρίξε μια ματιά στην ιστορία και θα διαπιστώσεις ότι όλοι οι Ευρωπαίοι, με αρχηγούς τους Λατίνους και το Βατικανό, λυσσάξαμε να τους εξαφανίσουμε τους Έλληνες από το πρόσωπο της γης! Δεν θα βρεις και δε θα φανταστείς συνδυασμό και συγκέρασμα εγκλήματος, πλεκτάνης και παγίδας που δεν το σκαρφιστήκαμε και δεν το πραγματώσαμε για να τους εξολοθρεύσουμε!… η ιστορία με το μίσος κατά των Ελλήνων δεν ξέφτισε.
Ο σύγχρονος ̈πολιτισμένος ̈ άνθρωπος είναι ο ίδιος και χειρότερος… Δεν θα επιτρέψει ποτέ το Βατικανό, Αλμπέρ μου, να επιβιώσει στην αυλόπορτα της Ευρώπης, στα πλευρά της Ασίας και στο κατώφλι της Αφρικής ο ελληνισμός κι η ορθοδοξία του, η μόνη πραγματικότητα, η μόνη γνήσια χριστιανική πίστη…
Είναι ο μόνος λαός που κατόρθωσε να συνταιριάξει αρμονικά τον αρχαίο του πολιτισμό, την υπεράνθρωπη πνευματικότητά του με όλα τα θετικά στοιχεία του χριστιανισμού και να γεννήσει αυτός ο θεϊκός συνουσιασμός μια βαθιά πίστη, μια θεμελιωμένη θρησκεία, μια τρομερή ενωτική ισχύ.
Η δική μας ηγεσία, οι δικοί μας ταγοί, η δική μας εκκλησία δεν θα επιτρέψουν ποτέ την προκοπή τους, γιατί αν μονοιάσουνε και στο κοινωνικό πεδίο, χαθήκαμε! Ποιος τους πιάνει, αν βλαστήσει στη γη τους μια στάλα κοινωνική δικαιοσύνη κι ο λαός τους που στενάζει κι αναστενάζει φτάσει να κουμαντάρει τον τόπο του! Θα ξαναπιάσουνε το πολιτιστικό μαστίγιο στα χέρια τους και θα τους θωρούμε πάλι από το ύψος των αστραγάλων τους εμείς τα σκαθάρια αυτούς τους γίγαντες»! Ο φιλέλληνας Αλμπέρ σΆ όλα αυτά αρκέστηκε να απαντήσει με νόημα: «ΓιΆ αυτό θα τους αγαπάω πάντα, θα τους θαυμάζω και θα τους σέβομαι…».
Ωραιο το κειμενο.
Το θλιβερο ειναι πως το 60% των Ελληνων, δεν ξερει καν τα ονοματα που αναφερονται σε αυτο.
Το υπολοιπο 40% απλα τα εχει ακουσει.
Πεντε η εξι % παιζει να τα εχουν μελετησει.
Ελα ρε μαν, δικε μου, να πουμε, μη μας καραφλιαζεις με τις κουλτουρες σου.
Μπορει και οι δυο να ειναι Αληθινοι...!!!
1) Η Ελλάδα του μπαρμπα-Κώστα φεύγει.
Τον συνάντησα στην Ανδραβίδα, τον μπαρμπα-Κώστα, ύστερα από 20 και πλέον χρόνια. Ήταν στο καφενείο όπου είχαμε πρωτοβρεθεί. Κομματάρχης στην περιοχή ο ογδοντάρης σήμερα αγρότης και, όπως μού είπε, οι καιροί αλλάζουν. Ο ίδιος έκανε μια μικρή περιουσία με τις γεωργικές επιδοτήσεις από την ΕΟΚ. Η μία κόρη του διορίστηκε από τοπικό βουλευτή στην Αγροτική Τράπεζα και η άλλη εργάζεται σε μία Εφορία του Πύργου. Τον γιό του κατάφερε να τον βάλει στην ΔΕΗ της Πάτρας, όπου, μού είπε, ότι «διαπρέπει ως συνδικαλιστής». Οι δύο γαμπροί του είναι δικηγόρος ο ένας και γεωπόνος ο άλλος με απασχόληση στο πρώην υπουργείο Γεωργίας. Η δε νύφη του είναι δασκάλα στο Δημοτικό Σχολείο της Γαστούνης. «Παλιά ήταν διαφορετικά τα πράγματα», μού εξομολογήθηκε ο μπαρμπα-Κώστας. «Οι βουλευτές μπορούσαν να μάς βοηθήσουν. «Μα καλά», του λέω, «αν καταλαβαίνω καλά μπαρμπα-Κώστα είστε όλοι, με μία εξαίρεση, κρατικοί υπάλληλοι. «Ε, και λοιπόν, κακό είναι αυτό; Εγώ έδωσα αγώνες για το κόμμα και τα παιδιά μου το στηρίζουν. Να μην κάνει κάτι αυτό και για μας; Χωρίς τις ψήφους που μαζεύουμε ο Χ.Γ. δεν θα έβγαινε ποτέ βουλευτής. Στις τελευταίες εκλογές βγήκε για τρίτη φορά και απ' ό,τι βλέπω και μαθαίνω είναι και κονομημένος». «Δύο στον Πύργο, δύο στην Πάτρα και το σπίτι μου εδώ. Έχουμε και τα χωράφια, με τα οποία κανείς δεν ασχολείται τώρα γι αυτό προσπαθώ να τα δώσω σε κανέναν που να θέλει να ανοίξει σουπερμάρκετ». «Δάνεια, από ποιες τράπεζες έχεις πάρει μπαρμπα-Κώστα;». «Μπα, τώρα, την ΑΤΕ και την Εθνική τις ξόφλησα. Παίρνω δύο συντάξεις και φοβάμαι μπας και τις χάσω . Αυτοί οι ! κλέφτες φταίνε που φθάσαμε σ' αυτά τα χάλια.». Από το 1982 έως το 1997 ο μπαρμπα-Κώστας εισέπραξε από τα κοινοτικά Ταμεία 620.000 ευρώ. Ποτέ του δεν πλήρωσε μία στην εφορία, εισπράττει 2.350 ευρώ τον μήνα συντάξεις, έχει 1.100 ευρώ έσοδα από δύο ταξί που νοικιάζει και το καλοκαίρι νοικιάζει σε Γερμανούς τρία δωμάτια αδήλωτα που έχει στο Κατάκολο. Την περίοδο 1975-1985 τού χαρίστηκαν 3 εκατ. δραχμές δάνεια από την ΑΤΕ και εισέπραξε κάπου 500.000 για φυσικές καταστροφές. «Εσύ βολεύτηκες μια χαρά μπαρμπα-Κώστα», λέω στον συνομιλητή μου. «Τα εγγόνια σου τί βλέπεις να κάνουν;». «Δεν τα βλέπω να κάθονται εδώ. «Ναι, έχεις δίκιο», απαντώ. «Το δικό μας φευγιό είναι ό,τι το πιο σίγουρο.». Υ.Γ.) Ο μπαρμπα-Κώστας -δικαίως, βέβαια - είναι και «αγανακτισμένος».
2) «Ελλάς το μεγαλείο σου».
Ο διάλογος είναι απολύτως αυθεντικός και αφιερώνεται στον Βαγγέλη Βενιζέλο που - νομίζει ότι - θα πιάσει τη φοροδιαφυγή. Διαδραματίστηκε μόλις προχθές σε καφετέρια - όταν σε μια συζήτηση εναντίον των... πολιτικών, γενικώς, κάποιος ρώτησε τον διπλανό του.
- Παντελή, δεν δουλεύεις σήμερα; (στην ΕΥΔΑΠ);
- Πετάχτηκα δυο λεπτά να πάρω τη γυναίκα μου - κουρεύει μια πελάτισσά της εδώ δίπλα.
- Δουλεύει σε σπίτια; Και αποδείξεις πώς κόβει ρε συ;
- Δεν κόβει, αυτό έλειπε με 12 ευρώ που χρεώνει το κούρεμα. Ούτε μπλοκ δεν έχει.
- Και από ασφάλιση για σύνταξη τι κάνει;
- Την παίρνει εικονικά ένας κουμπάρος μας στο ξενοδοχείο του έξι μήνες τον χρόνο και τους υπόλοιπους μπαίνει στο ταμείο ανεργίας. Του δίνουμε μόνο τις εισφορές.
- Ωραία, είναι ασφαλισμένη, θα έχει σύνταξη και παίρνετε και κάτι.
- Σιγά, ούτε για τη βενζίνη της δεν φτάνουν αυτά που δίνει το Ταμείο.
- Αλλά κι εσείς τρίτο αυτοκίνητο τι το θέλατε;
- Το πήραμε ως τρίτεκνοι χωρίς εισφορά και πάει η κόρη μας στο σχολείο.
- Μπα; Εχει δίπλωμα.
- Οχι, αλλά φέτος γίνεται 18 και θα της βγάλω.
- Και με το αγροτικό ποιος κυκλοφορεί;
- Ο μεγάλος γιος μας, αλλά προσέχει.
- Τι πράγμα;
- Δεν έχει πινακίδες, δεν βγάλαμε. Ούτε ασφάλεια, δεν συμφέρει. Εξάλλου μόνο Σαββατοκύριακα το κινεί.
- Για να πάει πού;
- Στον κουμπάρο με το ξενοδοχείο, δουλεύει στην ταβέρνα. Λέω μήπως τον πάρει κι αυτόν σαν τη μάνα του, να έχει ασφάλιση. Πετάγεται και στο χωριό και βοηθάει τον αδελφό μου στα πρόβατα και τις ελιές.
- Εχει καμιά εκατοστή πρόβατα νομίζω.
- Μπα, καμιά 25αριά έμειναν. Αλλά επιδότηση παίρνει για 100.
- Και ο έλεγχος δεν τον πιάνει;
- Οταν έχει μέτρημα τού στέλνει ο γείτονας τα δικά του.
- Και με τις ελιές;
- Είχαμε 200 ρίζες, άλλα οι μισές ξεράθηκαν.
- Δεν ξαναφύτεψες;
- Δεν συμφέρει. Με 2-3 ευρώ το κιλό το λάδι, τα μισά τα παίρνουν οι Αλβανοί, άσε λιπάσματα, οργώματα. Μια χαρά είναι με την επιδότηση.
- Και λες ότι σας κοροϊδεύουν οι πολιτικοί ρε Παντελή; Εσύ τι κάνεις;
- Σιγά τώρα, αυτοί τρώνε με χρυσά κουτάλια.
Οποιος νομίζει ότι πρόκειται για μεμονωμένο περιστατικό κάνει λάθος. Συμπέρασμα; «Ελλάς το μεγαλείο σου».
by Michael Perrakis..
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ;
Πριν περίπου 70 χρόνια, ο Αμερικανός δικαστής Ν. Κέλλυ, έδωσε το ακόλουθο πορτραίτο του νεοέλληνα, πορτραίτο που βραβεύτηκε σε διεθνή διαγωνισμό της εποχής και δημοσιεύθηκε στην ''Εφημερίδα της Ουάσιγκτων'':
Προ του δικαστηρίου της αδεκάστου Ιστορίας ο Έλλην απεκαλύφθη ανέκαθεν κατώτερος των περιστάσεων, καίτοι από απόψεως διανοητικής κατείχε πάντοτε τα πρωτεία.
Ο Έλλην είναι ευφυέστατος, αλλά και αισθηματίας, δραστήριος αλλά και αμέθοδος, φιλότιμος αλλά πλήρης προλήψεων, θερμόαιμος, ανυπόμονος, αλλά και πολεμιστής.
Έκτισε τον Παρθενώνα και μεθυσθείς εκ της αίγλης του αφήκε βραδύτερον να γίνει στόχος οβίδων.
Ανέδειξε τον Σωκράτη δια να τον δηλητηριάσει.
Εθαύμασε τον Θεμιστοκλέα δια να τον αποπέμψει.
Υπηρέτησε τον Αριστοτέλη δια να τον καταδιώξει.
Έκτισε το Βυζάντιον δια να το εκτουρκεύσει.
Έφερε το '21 δια να το διακυβεύσει.
Εδημιούργησε το 1909 δια να το λησμονήσει.
Ετριπλασίασε την Ελλάδα και παρ' ολίγον να την κηδεύσει.
Κόπτεται την μίαν στιγμήν δια την αλήθειαν και την άλλην μισεί τον αρνούμενον να υπηρετήσει το ψεύδος.
Παράδοξον πλάσμα, ατίθασσον, περίεργον, ημίκαλον, ημίκακον, ασταθές, αβέβαιων διαθέσεων, εγωπαθές και σοφόμωρον ο Έλλην.
Οικτήρετέ τον, θαυμάσατέ τον αν θέλετε, ταξινομήσατέ τον αν ημπορείτε.
ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΑ 'ΧΡΥΣΑ ΛΟΓΙΑ' ΤΟΥ Γ.ΔΕΛΗΚΑΡΗ
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ;
Πριν περίπου 70 χρόνια, ο Αμερικανός δικαστής Ν. Κέλλυ, έδωσε το ακόλουθο πορτραίτο του νεοέλληνα, πορτραίτο που βραβεύτηκε σε διεθνή διαγωνισμό της εποχής και δημοσιεύθηκε στην ''Εφημερίδα της Ουάσιγκτων'':
Προ του δικαστηρίου της αδεκάστου Ιστορίας ο Έλλην απεκαλύφθη ανέκαθεν κατώτερος των περιστάσεων, καίτοι από απόψεως διανοητικής κατείχε πάντοτε τα πρωτεία.
Ο Έλλην είναι ευφυέστατος, αλλά και αισθηματίας, δραστήριος αλλά και αμέθοδος, φιλότιμος αλλά πλήρης προλήψεων, θερμόαιμος, ανυπόμονος, αλλά και πολεμιστής.
Έκτισε τον Παρθενώνα και μεθυσθείς εκ της αίγλης του αφήκε βραδύτερον να γίνει στόχος οβίδων.
Ανέδειξε τον Σωκράτη δια να τον δηλητηριάσει.
Εθαύμασε τον Θεμιστοκλέα δια να τον αποπέμψει.
Υπηρέτησε τον Αριστοτέλη δια να τον καταδιώξει.
Έκτισε το Βυζάντιον δια να το εκτουρκεύσει.
Έφερε το '21 δια να το διακυβεύσει.
Εδημιούργησε το 1909 δια να το λησμονήσει.
Ετριπλασίασε την Ελλάδα και παρ' ολίγον να την κηδεύσει.
Κόπτεται την μίαν στιγμήν δια την αλήθειαν και την άλλην μισεί τον αρνούμενον να υπηρετήσει το ψεύδος.
Παράδοξον πλάσμα, ατίθασσον, περίεργον, ημίκαλον, ημίκακον, ασταθές, αβέβαιων διαθέσεων, εγωπαθές και σοφόμωρον ο Έλλην.
Οικτήρετέ τον, θαυμάσατέ τον αν θέλετε, ταξινομήσατέ τον αν ημπορείτε.
ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΑ 'ΧΡΥΣΑ ΛΟΓΙΑ' ΤΟΥ Γ.ΔΕΛΗΚΑΡΗ
Γερμανία, ο μεγαλύτερος αμαρτωλός χρεών του 20ου αιώνα
Λόγω του ιδιαίτερου ενδιαφέροντός της δημοσιεύουμε ολόκληρη την συνέντευξη του Albrecht Ritsch , Wirtschaftshistoriker ( καθηγητή Ιστορίας της Οικονομίας) στο Spiegel με θέμα τις πολεμικές αποζημιώσεις
(«Deutscland ist der größte Schuldensünder des 20. Jahrhunderts»)
Spiegel: Κυριε Ritschl η Γερμανία συζητάει αυτό τον καιρό για περαιτέρω οικονομική βοήθεια για την Ελλάδα σαν υπεράνω όλων ηθικολόγος. Η κυβέρνηση ενεργεί με ακαμψία σύμφωνα με τη ρήση : ¨λεφτά θα πάρετε μόνο αν κάνετε αυτό που σας λέμε¨. Είναι δίκαιη αυτή η συμπεριφορά;
Ritschl: Οχι, είναι απολύτως αδικαιολόγητη.
Spiegel Μάλλον δεν το βλέπουν έτσι οι περισσότεροι Γερμανοί.
Ritschl Μπορεί, αλλά η Γερμανία έζησε τις μεγαλύτερες χρεοκοπίες της νεότερης ιστορίας. Την σημερινή οικονομική ανεξαρτησία της και τη θέση της ως Διδασκάλου της Ευρώπης την χρωστάει στις ΗΠΑ, οι οποίες μετά τον 1ο αλλά και τον 2ο Παγκόσμιο πόλεμο παραιτήθηκαν από το δικαίωμα τους για τεράστια χρηματικά ποσά. Αυτό δεν το θυμάται όμως κανείς.
Spiegel Τι ακριβώς συνέβη τότε;
Ritschl Η δημοκρατία της Βαϊμάρης κατόρθωσε να επιζήσει από το 1924 μέχρι 1929 αποκλειστικά με δανεικά, τα δε χρήματα για τις αποζημιώσεις του 1. Παγκοσμιου πολέμου δανείστηκε από τις ΗΠΑ. Αυτη η ¨δανειακή Πυραμίδα¨ κατέρρευσε με την κρίση του 1931. Τα χρήματα των δανείων των ΗΠΑ είχαν εξαφανιστεί, η ζημιά για τις ΗΠΑ τεράστια, οι συνέπειες για την παγκόσμια οικονομία καταστροφικές.
Spiegel Το ίδιο και μετά τον 2ο Παγκόσμιο πόλεμο;
Ritschl Η Αμερική τότε φρόντισε να μην θέσει κανείς από τους συμμάχους αξιώσεις για αποζημίωση. Εκτός από μερικές εξαιρέσεις, ματαιώθηκαν όλες οι αξιώσεις μέχρι μια μελλοντική επανένωση των Γερμανιών (ανατολικής και δυτικής). Αυτό ήταν πολύ ζωτικό για την Γερμανία, ήταν στην ουσία η οικονομική βάση του γερμανικού μεταπολεμικού θαύματος. Αλλά παράλληλα, τα θύματα της γερμανικής κατοχής ήταν αναγκασμένα να αποποιηθούν τα δικαιώματα τους για αποζημίωση, μεταξύ αυτών και οι Έλληνες.
Spiegel Στη σημερινή κρίση παίρνει η Ελλάδα από Ευρώπη και ΔΝΤ 110 δις και συζητιέται ένα πρόσθετο πακέτο, που θα είναι εξ ίσου μεγάλο. Πρόκειται δηλαδή για πολλά χρήματα. Πόσο μεγάλες ήταν οι γερμανικές χρεοκοπίες;
Ritschl Αναλογικά με την οικονομικη επιφανεια που είχαν οι ΗΠΑ κατά την εποχή εκείνη, τα γερμανικά χρέη της δεκαετίας του 30 ισοδυναμούν με το κόστος της κρίσης του 2008. Συγκριτικά, λοιπόν, τα χρέη της Ελλάδας είναι μηδαμινά.
Spiegel Αν υποθέταμε ότι υπήρχε μια παγκόσμια λίστα για βασιλιάδες της χρεοκοπίας, ποιά θα ήταν η θέση της Γερμανίας;
Ritschl Αυτοκρατορική. Σε σχέση με την οικονομική επιφάνεια της χώρας, η Γερμανία είναι ο μεγαλύτερος αμαρτωλός του 20ου αιώνα και πιθανόν της νεότερης οικονομικής ιστορίας.
Spiegel Ούτε η Ελλάδα δεν μπορεί να μας ανταγωνιστεί;
Ritschl Όχι, η Ελλάδα παίζει ένα δευτερεύοντα ρόλο. Υπάρχει, βέβαια, το πρόβλημα του κινδύνου της μετάδοσης της κρίσης στις γνωστές ευρωπαϊκές χώρες.
Spiegel Η ομοσπονδιακή δημοκρατία της Γερμανίας θεωρείται ως ενσάρκωση της σταθερότητας. Πόσες φορές έχει χρεοκοπήσει η Γερμανία;
Ritschl Εξαρτάται πως το υπολογίζει κανείς. Τον τελευταίο αιώνα τουλάχιστο τρεις φορές. Μετά την τελευταία στάση πληρωμών στη δεκαετία του 30, ανακουφίστηκε η Γερμάνια από τις ΗΠΑ με μια μείωση χρεών, η αλλιώς ένα „Haircut“, που ισοδυναμεί με ένα μεγαλόπρεπο Afro-Look που μετατρέπεται σε φαλάκρα. Από τότε κρατάει η χώρα την οικονομική λάμψη της, ενώ οι υπόλοιποι ευρωπαίοι δούλευαν σαν τα σκυλιά για να ορθοποδήσουν από τις καταστροφές του πολέμου και τη γερμανική κατοχή. Κι ακόμη το 1990 είχαμε επίσης μια στάση πληρωμών.
Spiegel Πως είπατε;
Ritschl Βεβαίως! Ο τότε καγκελάριος Kohl αρνήθηκε να υλοποιήσει τη Συμφωνία του Λονδίνου, του 1953. Η συμφωνία έλεγε ότι οι γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις στην περίπτωση της επανένωσης των Γερμανίων θα πρέπει να τεθούν υπό επαναδιαπραγμάτευση. Η Γερμάνια όμως δεν πλήρωσε αποζημιώσεις μετά το 1990 (εκτός πολύ λίγων) ούτε τα αναγκαστικά δανεια, ούτε τα έξοδα κατοχής. Η Ελλάδα είναι ένα από τα κράτη, που δεν πήραν δεκάρα.
Spiegel Σε αντίθεση με το 1953, συζητείται επί του παρόντος η διάσωση της Ελλάδας, λιγότερο μέσω μιας μείωσης των χρεών και περισσότερο μέσω μιας παράτασης του χρόνου πληρωμής των κρατικών ομολόγων, δηλαδή μιας ήπιας αναπροσαρμογής των χρεών. Μπορούμε εδώ να μιλάμε για επαπειλούμενη χρεοκοπία;
Ritschl Οπωσδήποτε. Ακόμη κι αν ενα κράτος δεν είναι εκατό τα εκατό ανίκανο να ικανοποιήσει τους πιστωτές του, μπορεί να είναι υπό χρεοκοπία. Ακριβώς όπως στην περίπτωση της Γερμανίας τη δεκαετία του 50, ειναι ψευδαίσθηση να πιστεύουμε ότι η Ελλάδα θα μπορέσει μόνη της να πληρώσει τα χρέη. Και όποιος δεν το μπορεί είναι εξ ορισμού χρεοκοπημένος. Τώρα θα έπρεπε να καθοριστεί, ποια χρηματικά ποσά είναι έτοιμοι οι πιστωτές να θυσιάσουν. Δηλαδή θα πρέπει να βρούμε ποιός θα πληρώσει το μάρμαρο.
Spiegel Το κράτος που πληρώνει τα περισσότερα είναι η Γερμανία.
Ritschl Μάλλον κάπως έτσι θα πρέπει να γίνει. Αλλά ήμασταν στο παρελθόν πολύ ανέμελοι. Η βιομηχανική μας παραγωγή κέρδισε πολλά από τις υπέρογκες εξαγωγές. Οι αντιελληνικές θέσεις που προβάλλονται από τα ΜΜΕ εδώ είναι πολύ επικίνδυνες. Μην ξεχνάτε ότι ζούμε μέσα σε ένα γυάλινο σπίτι: Το οικονομικό μας θαύμα έγινε δυνατό αποκλειστικά και μόνο επειδή δεν αναγκαστήκαμε να πληρώσουμε αποζημιώσεις.
Spiegel Η Γερμανία δηλαδή θα έπρεπε να είναι πιο συγκρατημένη;
Ritschl Η Γερμανία στον 20ο αιώνα άρχισε δυο πολέμους, τον δεύτερο δε τον διεξήγαγε ως πόλεμο αφανισμού και εξολόθρευσης και στη συνέχεια οι εχθροί της αποποιήθηκαν το δικαίωμα τους εν μέρει η και καθολικά για αποζημιώσεις. Το ότι η Γερμανία πραγματοποίησε το θαύμα της πάνω στις πλάτες άλλων ευρωπαίων δεν το έχουν ξεχάσει οι Έλληνες.
Spiegel Τι εννοείτε;
Ritschl Οι Έλληνες ξέρουν τα εχθρικά άρθρα και γνώμες στα γερμανικά ΜΜΕ πολύ καλά. Αν η διάθεση των Ελλήνων γίνει πολύ πιο επιθετική, μπορεί να αναβιώσουν οι παλιές διεκδικήσεις, αρχίζοντας από την Ελλάδα, και αν η Γερμανία ποτέ αναγκαστεί να πληρώσει, θα μας «πάρουν ακόμη και τα σώβρακα». Θα έπρεπε αντίθετα να είμαστε ευγνώμονες, να εξυγιάνουμε την Ελλάδα με τα λεφτά μας. Αν εμείς εδώ παίξουμε το παιγνίδι των ΜΜΕ, παριστάνοντας τον χοντρό Εμίλ, που καπνίζει το πούρο του και αρνείται να πληρώσει, κάποτε κάποιοι θα μας στείλουν τους παλιούς λογαριασμούς.
Spiegel Τουλάχιστον στο τέλος μερικές ηπιότερες σκέψεις: Αν μπορούσαμε να μάθουμε κάτι από τις εξελίξεις, ποια λύση θα ήταν η καλύτερη για την Ελλάδα και τη Γερμανία;
Ritschl Οι χρεοκοπίες της Γερμανίας τα περασμένα χρόνια το δείχνουν: Το λογικότερο είναι τώρα να συμφωνηθεί μια μείωση του χρέους. Όποιος δάνεισε λεφτά στην Ελλάδα, πρέπει να χάσει ένα μεγάλο μέρος τους. Αυτό θα ήταν καταστροφικό για τις τράπεζες, γιΆ αυτό θα ήταν αναγκαίο ένα πρόγραμμα βοήθειας. Μπορεί αυτή η λύση να είναι ακριβή για τη Γερμανία, αλλά έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να πληρώσουμε. Κι έτσι θα είχε και η Ελλάδα μια ευκαιρία για μια νέα αρχή.
Albrecht Ritsch , Wirtschaftshistoriker ( καθηγητής Ιστορίας της Οικονομίας)
SPIEGEL
Μετάφραση: Πάρις Μπαρμπάτσαλος.
katsaraios
09-08-11, 00:36
Παραγεγραμμένη η δωροδοκία για τα υποβρύχια
Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 8 Αυγούστου 2011, 17:02
Παραγεγραμμένο έκρινε το Δικαστικό Συμβούλιο το αδίκημα της παθητικής δωροδοκίας που φέρεται να έχει γίνει από τον πρώην υπουργό, κ. Ακη Τσοχατζόπουλο, στο σκάνδαλο των υποβρυχίων.
Αντίθετα το αδίκημα του ξεπλύματος βρώμικου χρήματος, σύμφωνα με το βούλευμα, πρέπει να εξετασθεί από τον τακτικό δικαστή και συγκεκριμένα τον Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών, όπου το Συμβούλιο παραπέμπει την όλη δικογραφία.
Αξιοσημείωτο είναι ότι το Συμβούλιο έκρινε ότι όταν ασκήθηκε η ποινική δίωξη κατά του πρώην υπουργού «είχε επέλθει η αποσβεστική προθεσμία», υπήρχε δηλαδή παραγραφή του, τουλάχιστον για το αδίκημα της παθητικής δωροδοκίας.
zougla.gr
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1::te ase::tease::judge::gr::gr:
Παραγεγραμμένη η δωροδοκία για τα υποβρύχια
Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 8 Αυγούστου 2011, 17:02
Παραγεγραμμένο έκρινε το Δικαστικό Συμβούλιο το αδίκημα της παθητικής δωροδοκίας που φέρεται να έχει γίνει από τον πρώην υπουργό, κ. Ακη Τσοχατζόπουλο, στο σκάνδαλο των υποβρυχίων.
Αντίθετα το αδίκημα του ξεπλύματος βρώμικου χρήματος, σύμφωνα με το βούλευμα, πρέπει να εξετασθεί από τον τακτικό δικαστή και συγκεκριμένα τον Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών, όπου το Συμβούλιο παραπέμπει την όλη δικογραφία.
Αξιοσημείωτο είναι ότι το Συμβούλιο έκρινε ότι όταν ασκήθηκε η ποινική δίωξη κατά του πρώην υπουργού «είχε επέλθει η αποσβεστική προθεσμία», υπήρχε δηλαδή παραγραφή του, τουλάχιστον για το αδίκημα της παθητικής δωροδοκίας.
zougla.gr
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::hystericalbs1::hystericalbs1::hystericalbs1::te ase::tease::judge::gr::gr:
https://i383.photobucket.com/albums/oo272/spyderweb/wanker.gif
Konstantinos E60
09-08-11, 08:44
Και "εσύ" που χρωστάς 1000 ευρώ πήγαινε στην φυλακή !!
Ετσι για να ξερουμε και τι μας γίνεται !!!!
Και "εσύ" που χρωστάς 1000 ευρώ πήγαινε στην φυλακή !!
Ετσι για να ξερουμε και τι μας γίνεται !!!!
το ωραίο είναι μάλιστα που ετοιμάζονται να βγτάλουν τα πρεζάκια έξω, για να μείνει
χώρος για τους οφειλέτες...τραγικό.:thumbsdown:
Σε έντονο και θυμωμένο ύφος ο πρωθυπουργός της Βρετανίας Ντεϊβιντ Κάμερον απήθυνε μήνυμα σε όσους προκαλούν το χάος εδώ και 3 ημέρες στους δρόμους της βρετανικής πρωτεύουσας οτι τίποτα δεν θα μείνει αναπάντητο και οτι πάση θυσία η τάξη θα αποκατασταθεί.
"Θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να αποκατασταθεί η τάξη στους δρόμους της Βρετανίας", είπε ο Κάμερον και πρόσθεσε οτι οι δρόμοι θα αστυνομοκρατούνται αφού ανακαλούνται όλες οι άδειες των αστυνομικών, ενώ αρχίζει νωρίτερα τις εργασίες του το Βρετανικό Κοινοβούλιο.
Το Λονδίνο εδώ και 3 ημέρες φλέγεται στην κυριολεξία. Περιοχές ολόκληρες είναι πλέον απαγορευτικές για να κυκλοφορήσει κανείς και το χάος, οι λεηλασίες και οι βανδαλισμοί είναι αμέτρητοι.
Το πρωί (με μεγάλη καθυστέρηση κατά τα βρετανικά ΜΜΕ) ο Κάμερον, ο οποίος διέκοψε μόλις χθες το βράδυ τις διακοπές του αποφάσισε να προεδρεύσει επείγουσας συνεδρίασης της κυβερνητικής ομάδας διαχείρισης κρίσεων Cobra.
'Ηδη όμως είχαν παραδοθεί στις φλόγες και την καταστροφή για 3η νύχτα συνοικίες του Λονδίνου, του Μπέρμιγχαμ, του Μπρίστολ και του Λίβερπουλ.
Μιλώντας στο Newsit η Σύμβουλος Τύπου της Ελληνικής Πρεσβείας στο Λονδίνο, Ντίνα Κουτσούκου είπε: "Είναι τεράστιες οι λεηλασίες σε καταστήματα και λεωφορεία που έχουν καεί. Το ανησυχητικό είναι οτι το βράδυ της Δευτέρας τα επεισόδια επεκτάθηκαν και σε άλλες περιοχές. Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας για τους έλληνες του Λονδίνου. Η πρεσβεία είναι σε επαγρύπνηση."
Περιγράφοντας την κατάσταση στο Newsit, o Παναγιώτης Χαραλάμπους, δημοσιογράφος στον ελληνικό ραδιοφωνικό σταθμό του Λονδίνου, μίλησε για εικόνα πολέμου.
"Αυτό αντικρύζεις σε όλο το Λονδίνο. Είμαστε σε κατάσταση σοκ. Κανείς δεν περίμενε να ξεσπάσουν επεισόδια σε τέτοια έκταση και ένταση. Ολοι είναι μουδιασμένοι. Μπορεί η κατάσταση να μύριζε μπαρούτι μετά τις πρόσφατες φοιτητικές διαδηλώσεις αλλά κανείς δεν περίμενε κάτι τέτοιο. Πρόσθεσε οτι μεγάλη μερίδα του Τύπου ρίχνει ευθύνες στην αστυνομία για τους χειρισμούς της.
Για τους έλληνες που ζουν στο Λονδίνο, είπε οτι υπάρχει έντονη ανησυχία αφού πολλές ελληνικές επιχειρήσεις είναι στην καρδιά των ταραχών. Πολλοί μάλιστα χρησιμοποιούν τον ελληνικό ραδιοφωνικό σταθμό ως μέσο επικοινωνίας για να μάθουν αν οι δικοί τους είναι καλά.
'Οσο για την μεσοαστική τάξη, όλοι τους ξενυχτούν κάθε βράδυ στις τηλεοράσεις βλέποντας BBC για να μάθουν τις συμβαίνει."
'Οπως ανακοινώθηκε από τον ίδιο τον πρωθυπουργό, 16.000 αστυνομικοί θα αναπτυχούν τις επόμενες ώρες στους δρόμους όλων των περιοχών που φλέγονται.
H πυροσβεστική πάντως δεν επαρκούσε για να σβήσει τις φωτιές που ξεσπούσαν η μια μετά την άλλη στις περιοχές του Λονδίνου, αλλά και του Λίβερπουλ και του Μπέρμιγχαμ.
Επισήμως, οι επικεφαλής της αστυνομίας ανακοίνωσαν οτι τα επεισόδια που διαδραματίζονται τα τελευταία τρία βράδια είναι τα χειρότερα που θυμούνται ποτέ! Δείτε στο βίντεο που ακολουθεί τα απίστευτα που συμβαίνουν! Ενα παιδί κάθεται τραυματισμένο στην άκρη του δρόμου. Κάποιοι νεαροί τον πλησιάζουν τον βοηθούν να σταθεί στα πόδια του και μετά τον ληστεύουν!
Κτίρια παραδόθηκαν τη νύκτα στις φλόγες στο Κρόιντον, το Πέκαμ και του Λιούισαμ στο νότιο Λονδίνο, ενώ το κύμα βίας εξαπλωνόταν στους δρόμους του Χάκνεϊ, στα ανατολικά, του Κλάπαμ, στο νότο, του Κάμντεν, στο βορρά και του Ιλινγκ, στα δυτικά. Τα οχήματα της πυροσβεστικής υπηρεσίας δεν επαρκούσαν για να αντιμετωπίσουν το σύνολο των πυρκαγιών που ξέσπασαν από εμπρησμούς στην περιοχή του Λονδίνου.
450 άτομα έχουν συλληφθεί, ανάμεσά τους και ένα αγόρι 11 ετών. Κατηγορίες απαγγέλθηκαν σε 69 από τους συλληφθέντες για συμμετοχή στα επεισόδια και τις λεηλασίες.
Σχολιαστές αποδίδουν την έκρηξη του κύματος βίας στις περικοπές των κοινωνικών παροχών που επιβλήθηκαν στο πλαίσιο της σκληρής πολιτικής λιτότητας της κυβέρνησης για τον περιορισμό του δημοσιονομικού ελλείμματος. Πολλοί από τους συμμετέχοντες στα βίαια επεισόδια προέρχονται από φτωχές περιοχές με μεγάλα ποσοστά ανεργίας.
Διπλό το χτύπημα για το Λονδίνο καθώς μετράμε λιγότερο από έναν χρόνο ως τους Ολυμπιακούς αγώνες και οι εικόνες αρκούν για να επιφέρουν σοβαρό πλήγμα στην οικονομία της χώρας που ούτως ή άλλως δέχεται ισχυρές πιέσεις λόγω της κατάστασης των τελευταίων ημερών. Χαμηλό έτους καταγράφει ο δείκτης FTSE που έπεσε κάτω απ' τις 5.000 και διαμορφώθηκε στις 4.888 μονάδες, καταγράφοντας απώλειες 3,5% .
πηγη ΖΑΓΟΡΙ......[
ΠΩΠΩ και τον άλλο μήνα φεύγω για λονδίνο για μια έκθεση που παίρνουμε μέρος...ελπίζω να
έχουν ηρεμήσει τα πράγματα μέχρι τότε...
Τα 10 πιο απίστευτα επιδόματα του δημοσίου!
Διαβάστε και φριξτε με το μαυρο χάλι μας. Το πελατειακό κράτος στο μεγαλείο του! Ας θαυμάσουμε την ευρηματικότητα των ανθρώπων που αρμέγαν το κράτος, όλους μας, για δεκαετίες.
10 Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ) 690/μήνα 420 ατομα
09 Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ) 420/μήνα 1987 ατομα
08 Επίδομα προπέλας (Λιμενικό) 840/μήνα 653 ατομα
07 Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ) 1120/μηνα 329 ατομα
06 Μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο) 290/μήνα 6800 ατομα
05 Επίδομα παραλαβής - παράδοσης λεωφορείων 450/μήνα 1100 ατομα
04 Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΕΘΕΛ) 310/μήνα 1790 ατομα
03 Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων (Υπουργείο Δικαιοσύνης) 595/μήνα ? ατομα
02 Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ) 870/μήν 657 ατομα
01 Ετήσιο επίδομα χρήσης του κυλικείου, παρότι η χρήση των εστιατορίων των εγκαταστάσεων είναι δωρεάν (Όμιλος Ελληνικών Πετρελαίων) 120/μήνα Ολο το προσωπικό !!!!!!
cretalive.gr
Τα 10 πιο απίστευτα επιδόματα του δημοσίου!
Διαβάστε και φριξτε με το μαυρο χάλι μας. Το πελατειακό κράτος στο μεγαλείο του! Ας θαυμάσουμε την ευρηματικότητα των ανθρώπων που αρμέγαν το κράτος, όλους μας, για δεκαετίες.
10 Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ) 690/μήνα 420 ατομα
09 Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ) 420/μήνα 1987 ατομα
08 Επίδομα προπέλας (Λιμενικό) 840/μήνα 653 ατομα
07 Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ) 1120/μηνα 329 ατομα
06 Μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο) 290/μήνα 6800 ατομα
05 Επίδομα παραλαβής - παράδοσης λεωφορείων 450/μήνα 1100 ατομα
04 Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΕΘΕΛ) 310/μήνα 1790 ατομα
03 Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων (Υπουργείο Δικαιοσύνης) 595/μήνα ? ατομα
02 Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ) 870/μήν 657 ατομα
01 Ετήσιο επίδομα χρήσης του κυλικείου, παρότι η χρήση των εστιατορίων των εγκαταστάσεων είναι δωρεάν (Όμιλος Ελληνικών Πετρελαίων) 120/μήνα Ολο το προσωπικό !!!!!!
cretalive.gr
επιδομα για ολους αυτους που επερναν τα παραπανω επιδοματα......κωλοδαχτυλο/μηνα.......:thumbsup:ολο το προσωπικο(ΟΣΕ-ΔΕΗ-ΕΘΕΛ-ΟΤΕ-ΕΛΠΕ).....:thumbsup:
.....
Σχολιαστές αποδίδουν την έκρηξη του κύματος βίας στις περικοπές των κοινωνικών παροχών που επιβλήθηκαν στο πλαίσιο της σκληρής πολιτικής λιτότητας της κυβέρνησης για τον περιορισμό του δημοσιονομικού ελλείμματος. Πολλοί από τους συμμετέχοντες στα βίαια επεισόδια προέρχονται από φτωχές περιοχές με μεγάλα ποσοστά ανεργίας.
Διπλό το χτύπημα για το Λονδίνο καθώς μετράμε λιγότερο από έναν χρόνο ως τους Ολυμπιακούς αγώνες και οι εικόνες αρκούν για να επιφέρουν σοβαρό πλήγμα στην οικονομία της χώρας που ούτως ή άλλως δέχεται ισχυρές πιέσεις λόγω της κατάστασης των τελευταίων ημερών. Χαμηλό έτους καταγράφει ο δείκτης FTSE που έπεσε κάτω απ' τις 5.000 και διαμορφώθηκε στις 4.888 μονάδες, καταγράφοντας απώλειες 3,5% .
πηγη ΖΑΓΟΡΙ......[
Καποιοι...καπου...καποτε, εβλεπαν τρομοκρατικες επιθεσεις στην Αγγλια προ των Ολυμπιακων Αγωνων.
Αυτο θα ηταν κατι που θα ''επετρεπε'' την αυξηση των μετρων κατα της τρομοκρατιας κ ετσι θα ''ζητουσε'' ο ιδιος ο κοσμος την αυξηση της επιτηρησης...βλεπε ''ο μεγαλος Αδερφος...καμερες κ αλλα συναφη''
Τελικα βρηκαν τον τροπο - προ Ολυμπιακων αγωνων κ χωρις την χρηση της παγκοσμιας τρομοκρατιας αλλα εκ των εσω - να αυξησουν αυτην την ''επιτηρηση-ελεγχο'' κ μαλιστα με την εγκριση του ιδιου του λαου....
...για σκεψου,τιποτα δεν ειναι τυχαιο :whistle: :whistle:
οποιος θυσιαζει την ελευθερια για χαρη της ασφαλειας..δεν αξιζει τιποτα απο τα δυο!!
Βενιαμιν Φραγκλινος
Η αποποινικοποίηση της χρήσης ναρκωτικών που προωθεί η κυβέρνηση έχει ήδη αρχίζει να φέρνει τα πρώτα χαμόγελα στους κατοίκους των αστικών περιοχών καθώς το νέο μέτρο θα τονώσει σημαντικά την κατά τΆ άλλα πεσμένη αγορά της χώρας.
Ήδη το πρώτο κατάστημα πώλησης ναρκωτικών άνοιξε τις πόρτες του σήμερα το πρωί στην κεντρική αγορά της συμπρωτεύουσας με τον ευφάνταστο τίτλο VillaBafo και πλήθος φοιτητών έσπευσε να δοκιμάσει την ποικιλία χαρμανιών και εξωτικών ουσιών που εμπορεύεται το κατάστημα.
Όπως μας δήλωσαν οι υπεύθυνοι του καταστήματος, η ιδέα προ-υπήρχε εδώ και καιρό από τα αντίστοιχα Coffee Shops της Ολλανδίας έλειπε όμως το νομικό πλαίσιο που θα στήριζε μία τέτοια επένδυση στην Ελλάδα.
Το VillaBafo αποτελεί το 1ο Coffee Shop στην Ελλάδα όπου οι πελάτες μπορούν να δοκιμάσουν ποικιλίες ναρκωτικών ουσιών πριν αγοράσουν αλλά και να παραγγείλουν το ναρκωτικό της επιλογής τους, εφόσον αυτό δεν διατίθεται άμεσα.
Η εταιρεία πίσω από το Villabafo ήδη συζητάει με μεγάλη ποδοσφαιρική ομάδα της συμπρωτεύουσας με σκοπό την διαφήμιση και προώθηση του brand name μέσα από την χορηγία φανέλας αλλά και το σπονσοράρισμα ουσιών στους οπαδούς της σε ανταγωνιστικές τιμές.
Οι πρώτες εντυπώσεις του κόσμου ήταν απόλυτα θετικές με τις εντυπωσιακές κοπέλες του promotion να μοιράζουν τρίφυλλα στους περαστικούς. Η εταιρεία που ανέλαβε την προώθηση έκανε εκπληκτική δουλειά παρατάσσοντας τους ενδιαφερόμενους σε κυκλική διάταξη και μαθαίνοντάς τους χρήσιμες ορολογίες και μεθόδους για την σωστή κατανάλωση των ουσιών.
Οι περαστικοί διασκέδαζαν ακούγοντας συνθήματα του τύπου “Να γυρίζει παιδιά, να γυρίζει“, “Σιγά, μην μας το πιεί ο αέρας” & “Έλα και η ανάποδη” ενώ δεν έλειπαν και τα ταχύρρυθμα mini-σεμινάρια στριψίματος για τους πραγματικά μερακλήδες.
Στις σκέψεις των επενδυτών είναι η δημιουργία ενός D.I.Y. (Do-It-Yourself) πάγκου με χημικές ουσίες όπου ο πελάτης θα μπορεί να πειραματιστεί και να δημιουργήσει το δικό το coctail ναρκωτικών όπως ακριβώς το επιθυμεί ενώ μέσα στους επόμενους μήνες θα έχουμε και την online κυκλοφορία του Villabafo.gr του 1ου ηλεκτρονικού καταστήματος πώλησης ναρκωτικών ουσιών όπου οι χρήστες θα μπορούν να παραγγείλουν από τo σπίτι τους τις ουσίες αλλά και όλα τα απαραίτητα σύνεργα χρήσης, πληρώνοντας μέσω πιστωτικής κάρτας ή με αντικαταβολή.
Επιτέλους, η αγορά θα αρχίσει να αναπνέει και πάλι!
ΠΗΓΗ ΖΑΓΟΡΙ.....
https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2011/08/villabafo.html
https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2011/08/villabafo.html
Ρε Γιάννη τώρα θα με ψάχνει ο Κωστας να μου πάρει το thanks πίσω σε μπελάδες με έβαλες...
Κωνσταντίνος
18-08-11, 01:09
επιδομα για ολους αυτους που επερναν τα παραπανω επιδοματα......κωλοδαχτυλο/μηνα.......:thumbsup:ολο το προσωπικο(ΟΣΕ-ΔΕΗ-ΕΘΕΛ-ΟΤΕ-ΕΛΠΕ).....:thumbsup:
Όχι σε αυτούς που το έπαιρναν. Χαζοί ήταν να μη το πάρουν ;
Σε αυτούς που τα έδιναν το κωλοδάχτυλο.
Αν και αυτό έχει μπει σε μας, γιατί εμείς τα πληρώναμε και αυτά. :ranting2:
https://www.frontpages.gr/?date=20110817&id=9
https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2011/08/villabafo.html
για βιλαμπαφο δεν ξερω, αλλα στο βιλαμπαχο ακομα τριβουν... :whistle::th_Laie_67-1:
https://www.youtube.com/watch?v=VYiMlVb9KzY
και στα ελληνικα...
https://www.youtube.com/watch?v=jVO5IOe9PI4&feature=related
για βιλαμπαφο δεν ξερω, αλλα στο βιλαμπαχο ακομα τριβουν... :whistle::th_Laie_67-1:
https://www.youtube.com/
και στα ελληνικα...
https://www.youtube.com
παντως το fairy οντως ειναι το καλυτερο...
:wassat:
Η μεγαλύτερη θρησκευτική σύναξη μουσουλμάνων της Ευρώπης - πρακτικά η μετατροπή μιας ολόκληρης ιστορικής περιοχής του λεκανοπεδίου της Αττικής, του Αμαρουσίου, σε ένα τεράστιο τζαμί - αναμένεται να γίνει πράξη τις επόμενες ημέρες με αφορμή την τέλεση της εορτής της λύσης της νηστείας του Ραμαζανίου, καθώς η κυβέρνηση αποφάσισε την παραχώρηση του … ΟΑΚΑ (!) για να προσευχηθούν οι χιλιάδες λαθρομετανάστες ή και νόμιμοι μετανάστες.
Το ΟΑΚΑ και οι περιβάλλοντες χώροι υπολογίζεται ότι μπορούν να δεχθούν πάνω από 100.000 μουσουλμάνους με συνακόλουθα τα προβλήματα ασφάλειας στην περιοχή που είναι παντελώς ανέτοιμοι να δεχθεί μια τέτοια εκδήλωση. Όλα αυτά σε ένα δήμο 60.000 ανθρώπων, συνολικά.
Στο ερώτημα «Και που θα προσευχηθούν οι μουσουλμάνοι;» η απάντηση δεν είναι εύκολη, ίσως γιατί το ερώτημα δεν έπρεπε καν να υπάρχει: Πρόκειται στην συντριπτική τους πλειοψηφία για λαθρομετανάστες ή για πρώην λαθρομετανάστες οι οποίοι βρίσκονται σε μία ξένη χώρα παρά την θέληση της ίδιας της χώρας και των πολιτών της, οπότε το τελευταίο πρόβλημα που θα έπρεπε να απασχολεί την ελληνική κυβέρνηση είναι το που θα προσευχηθούν οι παράνομοι διαβιούντες μουσουλμάνοι στην Ελλάδα, αλλά φαίνεται ότι δεν είναι έτσι και κατά ένα περίεργο τρόπο έχουν βάλει ψηλά στην κυβερνητική ατζέντα το θέμα.
Εδώ έφτασαν στο σημείο να πάρουν από το Πολεμικό Ναυτικό μια ολόκληρη έκταση στο Βοτανικό και να την μετατρέψουν σε … τζαμί για πρώτη φορά μετά την απελευθέρωση της χώρας από τους Τούρκους.
Μέχρι στιγμής οι μουσουλμάνοι έχουν δημιουργήσει δικούς τους χώρους λατρείας στο κέντρο της Αθήνας, αλλά εδώ και δύο χρόνια, ειδικά μετά τα επεισόδια του Δεκεμβρίου του 2008 που αποδείχθηκε ότι «Ο βασιλιάς – το ελληνικό κράτος – είναι γυμνός» προβαίνουν σε συνεχή επίδειξη δύναμης με αυθαίρετες καταλήψεις της πλατείας Κοτζιά, ακόμα και των Προπυλαίων του Πανεπιστημίου.
Και μετά απΆόλα αυτά η κυβέρνηση είχε την φαεινή ιδέα να μετατρέψει σε Μέκκα το Μαρούσι, μια Ολυμπιακή Πόλη που έχει συνδεθεί με ιστορικές στιγμές στην ελληνική Ιστορία και μάλιστα σε ένα χώρο όπως το ΟΑΚΑ στο οποίο η ίδια η χώρα έζησε την κορυφαία στιγμής της πριν από μόλις επτά χρόνια κατά την τέλεση των Ολιμπιακών Αγώνων!
Ποιος θα μπορέσει να ελέγξει κάπου 100.000 μουσουλμάνους, αν κάτι πάει στραβά, αν υπάρξει κάποια οργανωμένη προβοκάτσια, αν, αν… αυτό δεν δείχνει να το έχει σκεφθεί κάποιος υπεύθυνος ασφαλείας.
Ο δήμαρχος της πόλης Γιώργος Πατούλης, έστειλε μεν μια επιστολή αγωνίας στις ηγεσίες των υπουργείων Παιδείας (Α.Διαμαντοπούλου) και Πολιτισμού (Π.Γερουλάνο) που έλαβαν αυτή την απόφαση, αλλά απάντηση δεν έχει πάρει και ούτε πρόκειται να πάρει εκτιμούμε γιατί απλώς δεν υπάρχουν απαντήσεις.
Στην επιστολή ο Γιώργος Πατούλης τονίζει απλά τα αυτονόητα (που στη Ελλάδα είναι πλέον είδος εν ανεπαρκεία): «Στο όνομα του σεβασμού των θρησκευτικών ελευθεριών και δικαιωμάτων, δεν μπορεί να παραβλέπεται και ο σεβασμός των δικαιωμάτων των Ελλήνων Πολιτών και των κατοίκων της τοπικής κοινωνίας του Αμαρουσίου» .
Σε δήλωσή του στο defencenet.gr που επικοινώνησε μαζί του, ο δήμαρχος Αμαρουσίου τονίζει ότι «Δεν είμαστε ούτε ισλαμοφοβικοί, ούτε έχουμε κάτι με τους μουσουλμάνους. Άλλωστε το Μαρούσι ως Ολυμπιακή Πόλη είναι φιλόξενη αι ανοικτή για όλους τους νόμιμα διαβιούντες στην Ελλάδα. Το είχαμε παραχωρήσει και πέρσι για κάπου 1000 μουσουλμάνους. Αλλά εδώ είναι κάτι το διαφορετικό. Όλη η Ευρώπη θα δει στις τηλεοράσεις της το μέρος όπου έγιναν οι Ολυμπιακοί Αγώνες στην Ελλάδα να μετατρέπεται σε ένα τεράστιο τζαμί. Χωρίς να υπάρχουν στοιχειώδη μέτρα ασφάλειας. Δεν είναι δυνατόν να μην έχει αξιοποιηθεί ούτε στο ελάχιστο η Ολυμπιακή περιουσία εδώ και επτά χρόνια και αντί να γίνει αξιοποίηση των τεράστιων πόρων που επένδυσε στο Ολυμπιακό Συγκρότημα ο ελληνικός λαός να διατίθεται για μετατροπή του σε τζαμί».
Σύμφωνα με πληροφορίες ο δήμος πρόκειται να απευθύνει επιστολή και στον υπουργό Προστασίας του Πολίτη Χρήστο Παπουτσή για το θέμα ζητώντας εγγυήσεις για την ασφάλεια της πόλης.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
ευκαιρια που θα ειναι ολοι μαζι να μαζεψουν οποιον δεν εχει αδεια παραμονης...
katsaraios
18-08-11, 20:11
https://www.youtube.com/watch?v=y9KNEeOa638&feature=related
Υπαρχει κανειειειειςςςςς......???
Ειναι κανεις εδωωωωω......????
Κανεις Υπευθυνος (σ'αυτη τη χωρα) ?
Μπααα...
Μια συγχρονη λογικη Πατριωτικη χουντα μου φαινεται μας χρειαζεται.
Skyline_IS
19-08-11, 00:27
Και διπλα μερικα κοντεινερ για να φυγουν πακετο απο κει που ηρθαν
Διαβαστε το παρακατω:
https://news247.gr/oikonomia/forologia/foroepidromh_xwris_anasa.1334625.html
:thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:
Αυτοι περνουσαν καλα κι εμεις σκ@τ@.
Λετε να σταματισω τα μπαξιματα;
Λετε να αρχισω να αποταμιευω για να εχω να πληρωνω τους φορους μου;
Τα λεφτα που μου χρωστα η εφορια ποτε θα τα παρω πισω;
Akis 330Ci
20-08-11, 11:32
Λετε να σταματισω τα μπαξιματα;
Λετε να αρχισω να αποταμιευω για να εχω να πληρωνω τους φορους μου;
Τα λεφτα που μου χρωστα η εφορια ποτε θα τα παρω πισω;
1ον Τα μπαξιματα δεν σταματουν ποτε.
2ον Καποτε αποταμιευαμε για να αγορασουμε κατι ή να εχουμε ενα κομποδεμα στην ακρη, τωρα αποταμιευουμε για τους φορους...:thumbsdown:
3ον Η ερωτηση σου ειναι ρητορικη....χεχεχεχεχε :th_Laie_67-1:
Η κωλοτούμπα για τη ΔΕΘ έγραψε ιστορία!
Μόνο στο μεγάλο αδιέξοδο που πνίγει την κυβέρνηση και τη θηλιά που σφίγγει το λαιμό του ίδιου του Γιώργου Παπανδρέου μπορώ να αποδώσω την ιδέα που συζητείται στο Μαξίμου να μην πραγματοποιηθεί φέτος η καθιερωμένη ομιλία του στους παραγωγικούς φορείς της Βόρειας Ελλάδας. Ό,τι δικαιολογίες κι αν επιστρατεύουν, στέλνουν το μήνυμα ότι φοβούνται την έκταση των επεισοδίων και των αποδοκιμασιών και δείχνουν μια απίστευτη αμηχανία και για το περιεχόμενο αυτής της ομιλίας.
Δεν ξέρουν τι πρέπει να πει ο πρωθυπουργός! ΔΕΝ έχει και τι να πει! Και ΔΕΝ έχει τι να πει γιατί όλα τα σημαντικά είναι στον αέρα:
* Αποκρατικοποιήσεις: Το Μεσοπρόθεσμο προέβλεπε 1,7 δις ευρώ μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου και 5 μέχρι το τέλος του χρόνου. Διανύουμε την τελευταία εβδομάδα του Αυγούστου και όλα συνεχίζουν να είναι παγωμένα.
* Προϋπολογισμός: Πέφτει έξω, κι άλλη τρύπα βγήκε στην πορεία, ύψους 3-4 δισεκ. στο πρώτο επτάμηνο του 2011 και ανοίγει ο δρόμος για νέα μέτρα.
* Υφεση:} Το ΑΕΠ φέτος θα μειωθεί με ρυθμούς που θα ξεπεράσουν το 4,5%, τη στιγμή που η πρόβλεψη ήταν για 3,8% ή 3,9%, ενώ δεν διαψεύστηκε η πληροφορία για ύφεση 5% ή και 5,2%, στοιχεία που βγάζουν δραματικά εκτός στόχου το έλλειμμα που κινδυνεύει να κλείσει στο 8,5% αντί του 7,6% (Σκάϊ).
* Νέο πακέτο βοήθειας. Μόνη της η κυβέρνηση έβγαλε τα μάτια της. Η συμφωνία με την Φινλανδία για την παροχή εγγυήσεων άνοιξε την όρεξη κι άλλων χωρών, η απόφαση της 21 Ιουλίου στην ουσία έχει ακυρωθεί και αρχίζουν οι συζητήσεις εκ του μηδενός. Πριν από τον Οκτώβριο δεν θα υπάρχουν αποφάσεις, ενδεχομένως να καθυστερήσουν και περισσότερο, άγνωστο είναι το νέο πλαίσιο και οι όροι που θα αποφασιστούν..
* Στον αέρα είναι και η 6η δόση του υπάρχοντος δανείου των 110 δισ, η οποία υποτίθεται ότι θα ήταν η πρώτη του νέου πακέτου. Η τρόϊκα που καταφτάνει στην Αθήνα σήμερα, θα τραβάει τα μαλλιά της από την ανυπαρξία αποτελεσμάτων. Η δική της έκθεση δίνει (ή σβήνει) το πράσινο φως για την εκταμίευση των δόσεων. Η 6η είναι προγραμματισμένη για τα μέσα Σεπτεμβρίου. Για να δούμε τι νέο θρίλερ πάλι θα ζήσουμε!
Την ίδια στιγμή: Από αυτήν την εβδομάδα αρχίσει η αποστολή των εννέα εκκαθαριστικών σημειωμάτων (κεφαλικός φόρος, φόρος επιτηδεύματος, ΕΤΑΚ, κλπ) τα οποία, μάλιστα, θα μας έρθουν σε ένα μπιλιετάκι…Οι δημόσιοι υπάλληλοι θα υποστούν νέο σοκ περικοπών με το ενιαίο μισθολόγιο. Από αρχές Σεπτεμβρίου αρχίζει η φαρμογή των αυξήσεων στον ΦΠΑ, οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών, των ταξιτζήδων και, και, και….
Οι σύμβουλοι του Μαξίμου υποτίμησαν μία ακόμη σημαντική παράμετρο. Ενδεχόμενη ακύρωση της ομιλίας Παπανδρέου στη ΔΕΘ θα σήμαινε casus belli για τη Θεσσαλονίκη και τη βόρεια Ελλάδα. Θα εκλάβουν μια τέτοια απόφαση ως ένα ακόμη βήμα υποβάθμισης της ΔΕΘ που στο εκθεσιακό της κομμάτι ήδη έχει φθίνουσα πορεία. Πολύ αμφιβάλλω, λοιπόν, αν έγινε και το στοιχειώδες: να ζητηθεί η γνώμη του “Θεσσαλονικάρχη” αντιπροέδρου και υπουργού Οικονομικών Ευάγγελου Βενιζέλου πριν γίνει η σχετική «διαρροή».
Μετά τις πρώτες αντιδράσεις ο κυβερνητικός αξιωματούχος άρχισε να τα μαζεύει. Τώρα σκέφτονται, λέει, να γίνει ένας συνδυασμός. Κάτι σαν δύο σε ένα. Να αρχίσει η συνέντευξη Τύπου με την ομιλία που θα έκανε ο Παπανδρέου στους παραγωγικούς φορείς. Οι οποίοι, όμως, προφανώς δεν θα είναι παρόντες διότι συνέντευξη Τύπου με 200-300 δημοσιογράφους και τόσο μεγάλο κοινό (υπάρχουν και τα κομματικά στελέχη), μάλλον είναι κομματάκι δύσκολο να γίνει.
Οσο και να θέλει να δει κάποιος το ποτήρι μισογεμάτο δεν μπορεί. Και, ίσως, είναι η πρώτη φορά που φοβούνται τόσο πολύ αυτό που ο ίδιος ο Παπανδρέου είπε, «θα μας πάρουν με τις πέτρες»…
πηγη aixmi.gr
https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2011/08/villabafo.html
Τι είπες τώρα ????
Τσάμπα γύρισα όλη την Θεσσαλονίκη ????
Λέει η γυναίκα μου: γιατί ήρθαμε από μέσα?? Χαθήκαμε λέω !!
:hystericalbs1: :hystericalbs1: :hystericalbs1:
εεεεε πλάκα καώ εεε..... :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Σε λίγο θα πεταχτεί ο Άρης .......
Τελικα η Ορθουλα Παπδακου, βγηκε απο το νοσκομειο;
η χωρα που κανεις δεν ντρεπεται για τιποτα και η παρανομια ειναι καθεστως
διαβαστε την αγγελια και δειτε θρασσος ΑΙΓΙΑΛΟΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΠΑΡΑΛΙΑ,10 ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΠΑΡΑΛΙΑ .Τι λαμογια εκθρεφει αυτη η χωρα...
www.spitogatos.gr/gr/πώληση_Μονοκατοικία_Ανάβυσ σος-l775465
Ενδιαφερουσα τιμουλα.
Αν εχει τακτοποιησει και τους ημιυπαιθριους θα ειναι σουπερ.
Τι το σκέφτεσαι Σταμάτη? Χτύπα το. Δώρο το αναψυκτήριο του Μαγγίνα. Συμπεριλαμβάνονται οι Ινδοί.
Konstantinos E60
22-08-11, 12:12
Ερώτηση. Υπαρχει περίπτωση να προσφύγει κάποιος στην δικαιοσύνη για τα άδικα και υπερβολικά "τεκμήρια" και να δικαιωθεί ? Γιατι τα ονομάζουν οικονομικά κριτήρια και οχι τεκμήρια ? Μπορεί να πατήσει κάποιος σ'αυτό?
π.χ να αποδείξεις οτι η συντήρηση πχ του ταδε αυτ/του δεν είναι αυτη που εχει οριστει σαν τεκμήριο αλλα πολύ λιγότερο !!
αν θελεις μπορεις να την δηλωσεις σε ιδιοκτησια υπερακτιας εταιριας με εδρα τα νησια (πορσε) καυμαν για περισσοτερες πληροφοριες απευθηνσου στους ειδικους(ΒΟΥΛΓΑΡΑΚΗΣ)
η χωρα που κανεις δεν ντρεπεται για τιποτα και η παρανομια ειναι καθεστως
διαβαστε την αγγελια και δειτε θρασσος ΑΙΓΙΑΛΟΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΠΑΡΑΛΙΑ,10 ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΠΑΡΑΛΙΑ .Τι λαμογια εκθρεφει αυτη η χωρα...
www.spitogatos.gr/gr/πώληση_Μονοκατοικία_Ανάβυσ σος-l775465
αρκετες επαυλεις ειχαν χτιστει απο την αγια μαρινα μεχρι το λαγονησι στη δεκαετια του '70 απο ελληνες εφοπλιστες.
ολες απο την δεξια πλευρα του δρομου οπως λεει η αγγελια, εκμεταλευονταν το δυσπροσιτο των παραλιων (ειναι γκρεμος με βραχια γυρω γυρω) χαρακτηριζοντας τες "ιδιωτικες", αφου δεν σου απαγορευε κανεις να πας, ουτε σε εδιωχνε, αλλα επρεπε να πας κολυμπωντας ή να κανεις τον ορειβατη απο τα βραχια.
σε μια τετοια παραλια στο υψος του αγιου δημητριου σχεδον, περνουσα για πολλα χρονια τις καλοκαιρινες μου διακοπες, ειτε κατεβαινοντας το γκρεμι απο ενα μονοπατακι, ειτε μπαινοντας μεχρι τη μεση στο νερο απο τα βραχια, αναλογως ορεξεως και παρεας.
η επαυλη που ηταν πανω απο την ωραια αυτη παραλια ανηκε στον εφοπλιστη βερνικο, που μαλλον ξενερωνε βλεποντας πιτσιρικαδες να κανουν καταληψη στην "παραλια του"...
οσα χρονια πηγαινα, σχεδον καθημερινα τους καλοκαιρινους μηνες, μονο μια φορα τον πετυχα να κανει κατι δουλειες σε μια βαρκα που εβγαλε απο μια αποθηκη χτισμενη πανω στο βραχο...
δικα τους ηταν ολα τοτε, τι να λεμε, εδω ο ωνασης που κατειχε ολο αυτο το φιλετο γης μεταξυ λεωφορου και θαλασσας, απο τη γαλαζια ακτη ως το λαγονησι, ειχε παραχωρησει μια επαυλη στο καλυτερο σημειο στη μυτη μεταξυ δυο κολπισκων, στο δικτατορα παπαδοπουλο.
ακομα θυμαμαι τους αστυνομικους που βρισκονταν στο δρομο καθε 100 μετρα (και στις δυο διαδρομες παραλιακη και μεσογεια ωστε να μην ξερει κανεις ποιο δρομο θα επιλεξει), για να περασει το πρωϊ και το απογευμα.
μετα ηρθε η αλλαγη, ο εκσυγχρονισμος, το χαα, οι ολυμπιακοι, η επανιδρυση, τα λ7 υπαρχουν, το δντ και το μεσοπροθεσμο...
ετσι οι επαυλεις αυτες επεκταθηκαν οπως φαινεται μεχρι και την αναβυσσο αφου ο καθε πρωην συνδικαλιστης, υπουργος, κρατικοδιαιτος επιχειρηματιας, γενικως και ειδικως λαμογιο πασης φυσεως και μορφης, θεωρησε οτι ειχε δικαιωμα στο ονειρο...
τι εμεινε και τι θα μεινει, οταν θα γινει το reset?
τα αξεχαστα εκεινα καλοκαιρια, με καλη παρεα, παδικους ερωτες, ενθουσιασμο, απογοητευσεις...
οταν ειχαμε λιγοτερα, αλλα περναγαμε δεν θα πω καλυτερα, αλλα πιο ζουμερα.
και δεν ηταν η νιοτη ο μονος λογος...
Σταθη αυτο το κομματι της παραλιας το γνωριζω σχετικα καλα(Ξερω αρκετα το τι παιζεται και απο ποιους) το μονο παραπονο που εχω απο εσενα ειναι που δεν εγραψες για αυτην την ωραια παραλια μια μερα αρχυτερα γιατι εχθες με μια παρεα που ειναι απο υπολοιπο αττικης με κατεβασαν σε μια παραλια καβατζα μου ειπαν για ησυχια προς το Σουνιο αφου περπατησαμε και κανα δεκαλεπτο μες τους θαμνους και τι να δω Γυμνιστες και διδυμακια αδελφατου και που να ξαναανεβεις πανω μες την ζεστη οι δικες μας πηραν καργα ματι εμεις ομως το καλυτερο που ειδαμε ηταν μια 168 κιλα να προσπαθει να επιπλεει σε φουσκωτο στρωμα ημαρτον...
Σταθη αυτο το κομματι της παραλιας το γνωριζω σχετικα καλα(Ξερω αρκετα το τι παιζεται και απο ποιους) το μονο παραπονο που εχω απο εσενα ειναι που δεν εγραψες για αυτην την ωραια παραλια μια μερα αρχυτερα γιατι εχθες με μια παρεα που ειναι απο υπολοιπο αττικης με κατεβασαν σε μια παραλια καβατζα μου ειπαν για ησυχια προς το Σουνιο αφου περπατησαμε και κανα δεκαλεπτο μες τους θαμνους και τι να δω Γυμνιστες και διδυμακια αδελφατου και που να ξαναανεβεις πανω μες την ζεστη οι δικες μας πηραν καργα ματι εμεις ομως το καλυτερο που ειδαμε ηταν μια 168 κιλα να προσπαθει να επιπλεει σε φουσκωτο στρωμα ημαρτον...
https://maps.google.com/maps?q=37.802905,23.859472&sll=37.788081,23.90625&sspn=56.540203,114.169922&num=1&t=h&vpsrc=0&z=18
https://maps.google.com/maps?q=37.802905,23.859472&sll=37.788081,23.90625&sspn=56.540203,114.169922&num=1&t=h&vpsrc=0&z=18
Σταθη πηγαινες που πηγαινες εκει δεν γνωριζες και την κορη του που ειναι δυνατο θεμα θα σε ειχε και καθε μερα με σουσι στο γνωστο σουσι bar restaurant ιδιοκτησιας της στο κολωνακι
:whistle::whistle:
δεν συμπαθω το σουσι ομως... :original:
:whistle::whistle:
δεν συμπαθω το σουσι ομως... :original:
amateur photo Σταθη how does this happens....?
amateur photo Σταθη how does this happens....?
https://www.vespafans.gr/forum/images/smilies/custom_2/pardon.gif
αρκετες επαυλεις ειχαν χτιστει απο την αγια μαρινα μεχρι το λαγονησι στη δεκαετια του '70 απο ελληνες εφοπλιστες.
ολες απο την δεξια πλευρα του δρομου οπως λεει η αγγελια, εκμεταλευονταν το δυσπροσιτο των παραλιων (ειναι γκρεμος με βραχια γυρω γυρω) χαρακτηριζοντας τες "ιδιωτικες", αφου δεν σου απαγορευε κανεις να πας, ουτε σε εδιωχνε, αλλα επρεπε να πας κολυμπωντας ή να κανεις τον ορειβατη απο τα βραχια.
σε μια τετοια παραλια στο υψος του αγιου δημητριου σχεδον, περνουσα για πολλα χρονια τις καλοκαιρινες μου διακοπες, ειτε κατεβαινοντας το γκρεμι απο ενα μονοπατακι, ειτε μπαινοντας μεχρι τη μεση στο νερο απο τα βραχια, αναλογως ορεξεως και παρεας.
η επαυλη που ηταν πανω απο την ωραια αυτη παραλια ανηκε στον εφοπλιστη βερνικο, που μαλλον ξενερωνε βλεποντας πιτσιρικαδες να κανουν καταληψη στην "παραλια του"...
οσα χρονια πηγαινα, σχεδον καθημερινα τους καλοκαιρινους μηνες, μονο μια φορα τον πετυχα να κανει κατι δουλειες σε μια βαρκα που εβγαλε απο μια αποθηκη χτισμενη πανω στο βραχο...
δικα τους ηταν ολα τοτε, τι να λεμε, εδω ο ωνασης που κατειχε ολο αυτο το φιλετο γης μεταξυ λεωφορου και θαλασσας, απο τη γαλαζια ακτη ως το λαγονησι, ειχε παραχωρησει μια επαυλη στο καλυτερο σημειο στη μυτη μεταξυ δυο κολπισκων, στο δικτατορα παπαδοπουλο.
ακομα θυμαμαι τους αστυνομικους που βρισκονταν στο δρομο καθε 100 μετρα (και στις δυο διαδρομες παραλιακη και μεσογεια ωστε να μην ξερει κανεις ποιο δρομο θα επιλεξει), για να περασει το πρωϊ και το απογευμα.
μετα ηρθε η αλλαγη, ο εκσυγχρονισμος, το χαα, οι ολυμπιακοι, η επανιδρυση, τα λ7 υπαρχουν, το δντ και το μεσοπροθεσμο...
ετσι οι επαυλεις αυτες επεκταθηκαν οπως φαινεται μεχρι και την αναβυσσο αφου ο καθε πρωην συνδικαλιστης, υπουργος, κρατικοδιαιτος επιχειρηματιας, γενικως και ειδικως λαμογιο πασης φυσεως και μορφης, θεωρησε οτι ειχε δικαιωμα στο ονειρο...
τι εμεινε και τι θα μεινει, οταν θα γινει το reset?
τα αξεχαστα εκεινα καλοκαιρια, με καλη παρεα, παδικους ερωτες, ενθουσιασμο, απογοητευσεις...
οταν ειχαμε λιγοτερα, αλλα περναγαμε δεν θα πω καλυτερα, αλλα πιο ζουμερα.
και δεν ηταν η νιοτη ο μονος λογος...
Ο καθενας απο εμας το ιδιο θα εκανε Σταθη αν ειχε τις δυνατοτητες που ειχαν αυτοι οι ανθρωποι τοτε...δεν πιστευω οτι αν μπορουσαμε να εχουμε μια απ'αυτες τις σουπερ βιλλες με την παραλια μπροστα θα λεγαμε οχι διοτι ειναι παρανομο.... η διαφορα ειναι οτι αυτα τα σπιτια ειναι χτισμενα σε αυτα τα σημεια απ τη δεκαετια του '60 τοτε που ολοι σκεφτονταν διαφορετικα. Δηλαδη ηξερες οτι εκει μενουν οι πολυ πλουσιοι αυτης της χωρας και δε σε ενδιεφερε καθολου.
Ουτε εμενα με ενδιεφερε, παροτι μενω στην περιοχη (Σαρωνιδα) απ το 1970, τοτε που υπηρχε η ζωνη Α με τις μονοκατοικιες και ελαχιστες τριοροφες πολυκατοικιες.
Και δε μ'ενδιεφερε διοτι ολες οι παραλιες εως το Σουνιο ηταν αδειες απο κοσμο ακομα και Σαββατοκυριακα οποτε χρησιμοποιουσαμε οποια παραλια θελαμε χωρις κανενα προβλημα.
Και θεωρω οτι το κακο που εκαναν ολο αυτοι με τα σπιτια στη θαλασσα ειναι πολυ μικροτερο απ το κακο που προκαλεσαν πολλοι συλλογοι ιδιοκτητες δασικων εκτασεων, τα οποια εκαιγαν συστηματικα επι χρονια εως ωτου τα αποχαραχτηρισουν και τελικα τα χτισουν, βλεπε βουνο Σαρωνιδας που απο πρασινο βουνο με θαμνους και πευκα που το γνωρισα εγω, ειναι σημερα ποιο ασχημο και απ το Πανοραμα στη Βουλα, ενα αισχος της μοντερνας Ελλαδας και των μεταπολιτευτικων της πεποιθησεων, οπως και οι αντιστοιχοι λοφοι στην Αγια Μαρινα, στο Λαγονησι, στη Γαλαζια Ακτη κλπ.
Ειναι μικροτερο το κακο απ' το κακο που προκαλεσε η αυθαιρετη δομηση στην περιοχη απ την Αγια Μαρινα εως και τα Λεγραινα. Ο καθε κακομοιρογλου που αγορασε ενα οικοπεδακι απο ενα συλλογο σε δασικη εκταση μη οικοδομησιμη, επρεπε να αποκτησει με το ετσι θελω ενα εξοχικο ακομα και σε μερη η σημεια που αυτο ηταν αδυνατο με το γνωστο κολπο του χτιζω ενα αυθαιρετο και μετα το νομιμοποιω.
Ολοι εχουν ευθυνες για το κακο μας το χαλι, απλα ο πλουτος και η μισαλλοδοξια του πλουσιου πουλαει ποιο ευκολα οταν αντιπαρερχεται με τον πονο του φτωχου και αδικημενου δημοσιου υπαλληλου των 40 γελοιων επιδοματων που ψαχνει μια διεξοδο στην κοινοχρηστη παραλια.
ο β τομεας Σαρωνιδας(πανοραμα) ειναι τρανο παραδειγμα αναρχης δομησης και σε λιγα χρονια οταν και η Αναββυσος και ισως και περιοχες μακρυτερα απο αυτην μπουν στο σχεδιο πολης να δουμε και εκει τα χειροτερα οψομεθα...
Η Σαρωνιδα της τελευταιας 15ετιας ειναι ενα εκτρωμα, συμβολο του νεοελληνα.......η ζωνη Α που αποτελουσε το καλο κομματι της περιοχης με τις παλιες μονοκατοικιες δεν ειχε την παραμικρη παρανομια....ολα τα σπιτια χτισμενα μεσα στα πλαισια του συντελεστη δομησης και σε πολλες περιπτωσεις και κατω απ'αυτα.......γυρω απ το σπιτι μας τα υπολοιπα σπιτια χτισμενα ολα μεσα στα νομιμα τετραγωνικα...αλλωστε εκεινη την εποχη δε χρειαζοταν να εχεις 500 μετρα σπιτι για να "μετρας" στην καφετερια ....και ξαφνικα σκαει μυτη ο νεοπλουτος ******ς νεοελληνας......ιδιοκτητης φρεσκου αλλα πετυχημενου ταξιδιωτικου πρακτορειου στο κεντρο της Αθηνας, γεννημα θρεμα των ζιβαγκοφορων που τιποτα δε τους σταματα, αγοραζει το οικοπεδο απεναντι μας το 1994 και αρχιζει και χτιζει........το τελικο δημιουργημα του νεοελληνα μαγκα ειχε τουλαχιστον 2.5 φορες μεγαλυτερη καλυψη απ'ολα τα παραπλησια παροτι τα οικοπεδα εκει ειναι ολα φασον 800αρια.....και βεβαια ποιος να τα βαλει με τον καραγκιοζη οταν κατα τη διαρκεια της κατασκευης τις Κυριακες δεχοταν επισκεψεις απο δυο πολυ γνωστους βουλευτες του ζιβαγκοφορου κομματος που αισθανοταν πανισχυρο και ετοιμο να καταστρεψει τα παντα στο μελλον ...... η υπεροχη θεα που ειχα απ το δωμα στη θαλασσα περιοριστηκε σημαντικα μιας και η αποληξη του κλιμακοστασιου του που κανονικα πρεπει να ειναι με καταπακτη, εδωσε τη θεση της σε ενα μεγαλοπρεπες δωμα 50 τετραγωνικων για να καθεται τ'απογευματα ο γυφτος με τα ποδια πανω στην καρεκλα και να τριβει τις σκασμενες φτερνες του απ την σαγιοναρα, θαυμαζοντας το ηλιοβασιλεμα και νιωθοντας οτι τα καταφερε στη ζωη του με την αξια του και την εξυπναδα του.
Το οικοπεδο διαγωνεια απο εμας αγοραστηκε απο γνωστο εργολαβο λαμογιο της περιοχης με ολες τις δημοσιες υπηρεσιες στο payroll και βεβαια γεμισε απο πολυοροφες μαιζονεττες....καποια στιγμη αναρωτιομουν αν η Σαρωνιδα απεκτησε ξαφνικα το συντελεστη δομησης του παλαιου φαληρου 2.4 ...... η καταληξη γνωστη.....τα περισσοτερα παλια σπιτια σημερα αποτελουν κειμηλια μιας αλλης εποχης..... σπανια θα δεις ανθρωπο να μενει μεσα....αραια και που εμφανιζεται ενας κηπουρος για τη στοιχειωδη συντηρηση.
Και μολις γυρισεις το κεφαλι σου προς το μεγαλο βουνο, δυσκολευεσαι να πιστεψεις αυτο που βλεπεις ......στα οικοπεδα των 600 τμ, ο νεοελληνας εχει χτισει πολυεπιπεδες σπιταρωνες των 500-550 τετραγωνικων......και φερνω στο μυαλο μου το καταπρασινο βουνο των παιδικων μας χρονων και πως το καταντησαν αυτοι οι βαρβαροι και προσευχομαι στον θεο της βροχης να φερει τη νεροποντη που θα παρασυρει ολα αυτα τα κωλοσπιτα στη θαλασσα.....αν και οι υπευθυνοι δεν ειναι οι σημερινοι ιδιοκτητες αλλα τα λαμογια του συλλογου των συνταξιουχων της εθνικης τραπεζας που αγορασαν το βουνο εις γνωσην οτι δεν οικοδομουνται τα οικοπεδα, αλλα με το ετσι θελω το κατεστρεψαν και το πουλησαν.
Γι αυτο πριν μιλησουμε για τα λαμογια που καταχραστηκαν τις δημοσιες παραλιες ας αναλογιστουμε το μεγεθος της ευθυνης που φερει ο καθενας απο εμας σε αυτη την καταστροφη.
Εμεις πιτσιρικαδες δεν ενοχληθηκαμε ποτε απ το γεγονος οτι το ακρωτηρι με τη βιλλα του Δημητριαδη ηταν απροσπελαστο.....πηγαιναμε απ τα βραχια και καναμε μαζι του μπανιο χωρις κανενα προβλημα......δε μας ενοχλουσε η παρουσια του σπτιου του η του ιδιου.....με ενοχλει πολυ ομως οταν βλεπω τα τριγυρω κατεστραμενα βουνα και λοφους της περιοχης που εξυπηρετησαν το παρανομο ονειρο καθε κακομοιρογλου στην αποκτηση ενος εξοχικου.
αγοραζει το οικοπεδο απεναντι μας το 1994 και αρχιζει και χτιζει........και βεβαια ποιος να τα βαλει με τον καραγκιοζη ...
η υπεροχη θεα που ειχα απ το δωμα στη θαλασσα περιοριστηκε σημαντικα μιας και η αποληξη του κλιμακοστασιου του που κανονικα πρεπει να ειναι με καταπακτη, εδωσε τη θεση της σε ενα μεγαλοπρεπες δωμα 50 τετραγωνικων για να καθεται τ'απογευματα ο γυφτος με τα ποδια πανω στην καρεκλα και να τριβει τις σκασμενες φτερνες του απ την σαγιοναρα, θαυμαζοντας το ηλιοβασιλεμα και νιωθοντας οτι τα καταφερε στη ζωη του με την αξια του και την εξυπναδα του.
...... η καταληξη γνωστη.....τα περισσοτερα παλια σπιτια σημερα αποτελουν κειμηλια μιας αλλης εποχης..... σπανια θα δεις ανθρωπο να μενει μεσα....
Και μολις γυρισεις το κεφαλι σου προς το μεγαλο βουνο, δυσκολευεσαι να πιστεψεις αυτο που βλεπεις ......στα οικοπεδα των 600 τμ, ο νεοελληνας εχει χτισει πολυεπιπεδες σπιταρωνες των 500-550 τετραγωνικων......και φερνω στο μυαλο μου το καταπρασινο βουνο των παιδικων μας χρονων και πως το καταντησαν αυτοι οι βαρβαροι και προσευχομαι στον θεο της βροχης να φερει τη νεροποντη που θα παρασυρει ολα αυτα τα κωλοσπιτα στη θαλασσα.....
Εμεις πιτσιρικαδες δεν ενοχληθηκαμε ποτε απ το γεγονος οτι το ακρωτηρι με τη βιλλα του Δημητριαδη ηταν απροσπελαστο.....πηγαιναμε απ τα βραχια και καναμε μαζι του μπανιο χωρις κανενα προβλημα......δε μας ενοχλουσε η παρουσια του σπτιου του η του ιδιου.....με ενοχλει πολυ ομως οταν βλεπω τα τριγυρω κατεστραμενα βουνα και λοφους της περιοχης που εξυπηρετησαν το παρανομο ονειρο καθε κακομοιρογλου στην αποκτηση ενος εξοχικου.
για καποιους απο τους παραπανω λογους ριξαμε κι εμεις μαυρη πετρα στο λαγονησι στις αρχες της δεκαετιας του '90...
το μερος "αξιοποιηθηκε" τοσο, που δεν το γνωριζω καλα καλα οποτε -σπανια- περναω...
οσο για τη σαρωνιδα, εχω χρονια να παω.
εχω μεινει με την αναμνηση του θερινου σινεμα που πηγαιναμε τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα, του γωνιακου μαγαζιου με την πισινα που ειχε κατι σαν αψιδα απο πανω με το σπεσιαλ παγωτο, των κατασκηνωσεων του ευγενα, της ωραιας παραλιας ακριβως απο κατω με τον αυξημενο, αλλα παντα καλο, κοσμο.
ξενοι μεσα στα χωματα που μεγαλωσαμε πλεον...
για καποιους απο τους παραπανω λογους ριξαμε κι εμεις μαυρη πετρα στο λαγονησι στις αρχες της δεκαετιας του '90...
το μερος "αξιοποιηθηκε" τοσο, που δεν το γνωριζω καλα καλα οποτε -σπανια- περναω...
οσο για τη σαρωνιδα, εχω χρονια να παω.
εχω μεινει με την αναμνηση του θερινου σινεμα που πηγαιναμε τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα, του γωνιακου μαγαζιου με την πισινα που ειχε κατι σαν αψιδα απο πανω με το σπεσιαλ παγωτο, των κατασκηνωσεων του ευγενα, της ωραιας παραλιας ακριβως απο κατω με τον αυξημενο, αλλα παντα καλο, κοσμο.
ξενοι μεσα στα χωματα που μεγαλωσαμε πλεον...
Στην Ελλαδα των τελευταιων 40 χρονων των Καραμανληδων και των Παπανδρεου, καλο και ωραιο θεωρειται οτιδηποτε μεγαλωνει πολυ σε σημειο που να ξεχυλωνει....ετσι ολοι οι δρομοι πρεπει να γινουν πολλαπλων λωριδων απλα διοτι ο τοπος πρεπει να προσαρμοστει στις αναγκες των κατοικων του και οχι οι κατοικοι να προσαρμοστουν στο φυσικο περιβαλλον.....η Αθηνων - Σουνιου που γνωρισα εγω ειχε μια λωριδα ανα κατευθυνση.....σημασια εχει να μπορουν να πανε 2 εκατομμυρια ελληνες και μεταναστες με το ι.χ τους για μπανιο απ τη Βαρκιζα εως το Σουνιο....δεν εχει σημασια να διατηρησουμε το τοπιο αναλλειωτο ....στη συνειδηση του νεοελληνα αυτο ειναι απαραδεκτο....στη συνειδηση ομως του Γαλλου της Κυανης Ακτης και του Ιταλου της Βορειοδυτικης Ακτης της χωρας το τοπικο οδικο δικτυο που ειναι το ιδιο απ τις δεκαετιες του 50 και του 60 ειναι κατι απολυτα σεβαστο και σε οποιον αρεσει......ετσι ειναι ο τοπος τους , ετσι τον βρηκαν και τον σεβονται....οποιος θεωρει οτι ταλαιπωρειται απ την κινηση απλα δεν ξαναπαει και ετσι ειναι ολοι χαρουμενοι.
Στην Ελλαδα των τελευταιων 40 χρονων των Καραμανληδων και των Παπανδρεου, καλο και ωραιο θεωρειται οτιδηποτε μεγαλωνει πολυ σε σημειο που να ξεχυλωνει....ετσι ολοι οι δρομοι πρεπει να γινουν πολλαπλων λωριδων απλα διοτι ο τοπος πρεπει να προσαρμοστει στις αναγκες των κατοικων του και οχι οι κατοικοι να προσαρμοστουν στο φυσικο περιβαλλον.....η Αθηνων - Σουνιου που γνωρισα εγω ειχε μια λωριδα ανα κατευθυνση.....σημασια εχει να μπορουν να πανε 2 εκατομμυρια ελληνες και μεταναστες με το ι.χ τους για μπανιο απ τη Βαρκιζα εως το Σουνιο....δεν εχει σημασια να διατηρησουμε το τοπιο αναλλειωτο ....στη συνειδηση του νεοελληνα αυτο ειναι απαραδεκτο....στη συνειδηση ομως του Γαλλου της Κυανης Ακτης και του Ιταλου της Βορειοδυτικης Ακτης της χωρας το τοπικο οδικο δικτυο που ειναι το ιδιο απ τις δεκαετιες του 50 και του 60 ειναι κατι απολυτα σεβαστο και σε οποιον αρεσει......ετσι ειναι ο τοπος τους , ετσι τον βρηκαν και τον σεβονται....οποιος θεωρει οτι ταλαιπωρειται απ την κινηση απλα δεν ξαναπαει και ετσι ειναι ολοι χαρουμενοι.
σωστοοοοος ο Νικολας// :thumbsup:
Τελικα η Ορθουλα Παπδακου, βγηκε απο το νοσκομειο;
αυτο που κολαει;
αυτο που κολαει;
Στο ότι ασχολούμαστε με μπαρουφες ενώ η είδηση και μόνο της εισαγωγής της Ορθουλας στο νοσοκομείο θα έπρεπε να μας κάνει να έχουμε κατασκηνωσει στον κήπο του αναμένοντας καρτερικά τα νέα για την κατάσταση των βυζιων αυτής της τόσο σημαντικής Ελληνιδας.
Παει και ο Γκανταφης.......είδαμε την πτώση και το θάνατο του κάποτε πανίσχυρου Σανταμ, σειρά τώρα έχει πάρει ο Μουαμαρ....κοσμογονικες αλλαγές....βάση πληροφοριών στα μέσα του έτους, οι ζημιές στις πετρελαϊκές εγκαταστάσεις εξαγωγής αργού στα λιμάνια της χώρας ήταν τόσο μεγάλες που θα χρειάζονταν τουλάχιστον 18-24 μήνες εώς ωτου επανέλθουν στα προ εξέγερσης επίπεδα δηλαδή 1.5 εκ. βαρέλια την ημέρα. Και εδώ μπαίνουν στη μέση οι γνωστοί καραγκιοζηδες αεριτζήδες των αγορών οι οποίοι σήμερα προεξοφλωντας την επιστροφή της Λιβυης στο χώρο των εξαγωγών ανεβασαν όλα τα χρηματιστήρια και έριξαν την τιμή του αργού. Δηλαδή ζητω ο αέρας, ζητώ το παραμύθι....προεξοφληθηκε το ΄εαν΄ , το ΄εφοσον΄, το ΄μαλλον΄, το ΄υπο συνθήκες και προυποθεσεισ΄.....ηλίθιοι γραββατακηδες καθισμένοι εμπρός σε δέκα μονιτορς που τρώνε νουντλς και ελέγχουν τις τύχες μας.
katsaraios
22-08-11, 19:47
.ηλίθιοι γραββατακηδες καθισμένοι εμπρός σε δέκα μονιτορς που τρώνε νουντλς και ελέγχουν τις τύχες μας.
που και που γινονται συμβουλοι πρωθυπουργων ,εκσυχρονιστων βεβαιως βεβαιως:whistle::whistle:
που και που γινονται συμβουλοι πρωθυπουργων ,εκσυχρονιστων βεβαιως βεβαιως:whistle::whistle:
Πολύ θα ήθελα ένα τέτοιο λεκκε αεριτζη σε μια συνάντηση στον ταμ ταμ...να μας εξηγήσει τι στο διάολο βλέπει όλη μέρα στα αντιπαραγωγικα μονιτορς και να του φρεσκαρουμε τη μνήμη σε ότι αφορά την προεξοφληση βλακείας όπως τη μάθαμε στο σχολείο με ένα παραδοσιακό φατουρο.
Μια ολίγον -έως αρκετά- αριστερή άποψη, η οποία όμως θίγει πολλές αλήθειες:
Το κύκνειο άσμα του ευρώ?
Όλοι ξέρουμε την άσκηση: Οι αποδόσεις των ομολόγων αρχίζουν να εκτινάσσονται σε μια από τις μικρότερες χώρες της ΕΕ, και προτού να το καταλάβετε, οι μεγαλύτερες χώρες καλούνται να τη διασώσουν.
Αυτό το είδαμε να επαναλαμβάνεται ξανά και ξανά.
Αυτή τη φορά, η Ιταλία και η Ισπανία είναι στο στόχαστρο. Εκνευρισμένοι επενδυτές εγκατέλειψαν τις αγορές ομολόγων των μικρότερων χωρών για την ασφάλεια των γερμανικών ομολόγων, των αμερικανικών κρατικών ομολόγων και των πολύτιμων μετάλλων. Οι ρευστοποιήσεις έχουν στείλει τις αποδόσεις των ιταλικών ομολόγων στη στρατόσφαιρα, καθιστώντας πιο ακριβή την χρηματοδότηση των δραστηριοτήτων της κυβέρνησης.
Έτσι, τα χρέη και τα ελλείμματα μεγαλώνουν και η καθοδική πορεία ξεκινά. Τα ίδια και τα ίδια….
Γι αυτό η ΕΚΤ κάλεσε έκτακτη συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΕ την Κυριακή (σ.τ.μτφρ. 14/8/2011) για να κατασκευάσουν άλλη μια διάσωση στο παρά πέντε, πριν οι αγορές ανοίξουν την Δευτέρα.
Αν είχαν αγνοήσει το πρόβλημα, θα είχαμε το φαινόμενο Lehman Brothers και πάλι. Χρηματιστήρια να βυθίζονται, κόσμος να τρέχει πανικόβλητος στις τράπεζες και μια παγκόσμια οικονομική κρίση.
Διαβάστε παρακάτω μια περίληψη από το Bloomberg:
«Ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας Jean-Claude Trichet άρχισε σήμερα να αγοράζει ιταλικά και ισπανικά ομόλογα, σε μια από τις πιο επικίνδυνες προσπάθειές του όμως να δαμάσει την κυριαρχούσα κρίση του δημόσιου χρέους.
Οι τιμές των ιταλικών και ισπανικών ομολόγων ομόλογα αυξήθηκαν, καθώς η ΕΚΤ εισήλθε στην αγορά, μειώνοντας τις αποδόσεις των 10ετών ομολόγων περισσότερο από 70 μονάδες βάσης. Το ευρώ ανήλθε στα 1,4355 δολάρια στις 10:30 π.μ. στη Φραγκφούρτη, από 1,4277 δολάρια κατά το κλείσιμο των ευρωπαϊκών συναλλαγών την Παρασκευή.
Με τις κυβερνήσεις να αποτυγχάνουν να ενεργήσουν αρκετά γρήγορα ώστε να σταματήσουν την εξάπλωση της δημοσιονομικής κατάρρευσης από την Ελλάδα, το βάρος έχει πέσει στην ΕΚΤ να αντιμετωπίσει μια κρίση που απειλεί τώρα την επιβίωση του ευρώ.
Η αγορά ιταλικού και ισπανικού χρέος μπορεί να απαιτήσει από την ΕΚΤ να αυξήσει σημαντικά τον ισολογισμό της, ενώ την αφήνει έκθετη σε κατηγορίες ότι προσπαθεί να διασώζει σπάταλα έθνη, παραβιάζοντας έτσι μια βασική αρχή στην ιδρυτική συνθήκη του ευρώ (στμτφρ: συνθήκη περί μη επεμβάσεων για διάσωση – no bailout) και υπονομεύοντας έτσι την αξιοπιστία του ευρώ. Η Γερμανική Κεντρική Τράπεζα (Bundesbank) διαφωνεί με την κίνηση αυτή του Τρισέ» (Bloomberg)
Εντάξει, έτσι η αγορά ομολόγων της Ιταλίας αποκτά έναν αναπνευστήρα, αλλά για πόσο καιρό; Σε τελευταία ανάλυση, οι επενδυτές δεν είναι ηλίθιοι. Ξέρουν ότι η Ιταλία έχει την 3η μεγαλύτερη αγορά ομολόγων στον κόσμο ($ 2,6 τρισεκατομμύρια) και ότι, αν ο επικεφαλής της ΕΚΤ Jean-Claude Trichet εννοεί στα σοβαρά ότι θα την διασώσει, αυτός θα πρέπει να πείσει τα υπόλοιπα μέλη να τριπλασιάσουν το μέγεθος του ταμείου έκτακτης ανάγκης. (Το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας – EFSF, διαθέτει σήμερα ¤ 440 δισ).
Κάτι τέτοιο δεν έχει καμία πιθανότητα να περάσει στη Γερμανία, όπου οι τελείως αντιδημοφιλείς διασώσεις έχουν ήδη πλήξει το Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα της καγκελάριου Άνγκελας Μέρκελ και έχουν αλλάξει εντελώς το πολιτικό σκηνικό.
Έτσι, το αν αυτή η κίνηση ηρεμεί τις αγορές ή όχι, μπορεί να μην έχει καμία σημασία, γιατί η νομισματική ένωση οδεύει προς διάλυση ούτως ή άλλως.
Εδώ είναι ένα απόσπασμα από ένα άρθρο στο Nasdaq που βοηθά στην εξήγηση:
«Η Κυβέρνηση της Γερμανίας θεωρεί ότι η Ιταλία είναι πολύ μεγάλη για να διασωθεί από το ταμείο διάσωσης της Ευρώπης, αναφέρει το περιοδικό Der Spiegel σε μια προδημοσίευση ενός άρθρου του που θα βγει τη Δευτέρα.
Η κυβέρνηση αμφιβάλλει κατά πόσον, ακόμη και τριπλασιάζοντας το μέγεθος του ταμείου διάσωσης (αυτού που είναι γνωστό ως το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας), θα μπορέσει να σώσει την Ιταλία, επειδή οι ανάγκες χρηματοδότησης της χώρας αυτής είναι τεράστιες, αναφέρει το περιοδικό χωρίς να ονοματίζει την πηγή των πληροφοριών του.
Ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Jose Manuel Barroso, αυτή την εβδομάδα πρότεινε την αύξηση του μεγέθους του EFSF (το οποίο έχει επί του παρόντος προβλεπόμενη ικανότητα δανεισμού EUR 440 δις), προκειμένου να σταματήσει την επιδείνωση της κρίσης χρέους της Ευρώπης.
Οικονομικοί εμπειρογνώμονες της Γερμανικής κυβέρνησης πιστεύουν ότι τα κράτη μέλη της ζώνης του ευρώ δεν θα μπορούσαν να εγγυηθούν τα 1,8 τρισεκατομμύρια ευρώ του δημόσιου χρέους της Ιταλίας, χωρίς να χρειαστεί να συνεισφέρει (να ταλαιπωρηθεί) πάρα πολύ η Γερμανία, αναφέρει το Der Spiegel.
Έτσι, η Κυβέρνηση της Γερμανίας επιμένει ότι η Ιταλία θα πρέπει να κατευθυνθεί προς περικοπές και μεταρρυθμίσεις, για να βγει από την κρίση, αναφέρει το περιοδικό. Η Γερμανική κυβέρνηση θεωρεί ότι το EFSF θα πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο για τη διάσωση των μικρών και μεσαίου μεγέθους χωρών, αναφέρει το περιοδικό. (" Η Γερμανική Κυβέρνηση θεωρεί την Ιταλία πολύ μεγάλη για να διασωθεί από το EFSF. Spiegel», Nasdaq)
Οπότε, ναι, η Γερμανία κάνει κινήσεις και προσπαθεί να καταπραΰνει τις αγορές, αλλά, πίσω από τις κουρτίνες, οι πολιτικοί της πιστεύουν ότι οι κινήσεις αυτές είναι μάταιες.
Το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (EFSF) θα πρέπει να αυξηθεί κατά περισσότερο από 1,5 τρισεκατομμύρια δολάρια και, ακόμα και τότε, δεν θα υπήρχε καμία εγγύηση ότι τα ασθενέστερα μέλη θα συμμορφωθούν με τις κατευθυντήριες γραμμές του ελλείμματος ή θα κατευθυνθούν προς την έξοδο από την βύθιση που τους επιβάλλει η ΕΚΤ. Δηλαδή ποιο είναι το νόημα?
Είτε όλα τα 17 μέλη θα θυσιάσουν λίγη από την δική τους και θα δημιουργήσουν μια ισχυρότερη οικονομική ένωση ή θα εγκαταλείψουν το σχέδιο του ευρώ συνολικά.
Αλλά τι σημαίνει στην πραγματικότητα μια "ισχυρότερη οικονομική ένωση"? Περισσότερη δύναμη στους μη εκλεγμένους, αυτο-εξυπηρετούμενους γκάνγκστερ της ΕΚΤ? Όχι ευχαριστώ!
Ο καλύτερος τρόπος να προχωρήσουμε είναι να εγκαταλείψουμε το ευρώ και να ξεκινήσουμε από το μηδέν.
Όσο επώδυνο και αποδιοργανωτικό μπορεί να είναι κάτι τέτοιο, η εναλλακτική λύση είναι απείρως χειρότερη. Αρκεί να δει κανείς τον τρόπο με τον οποίο έγινε η διαχείριση των οικονομικών κρίσεων: σε κάθε περίπτωση, τα συμφέροντα των τραπεζιτών και των ομολογιούχων προηγήθηκαν σε βάρος των συμφερόντων του λαού. Και, σε κάθε περίπτωση, ζητήθηκε από τους εργαζόμενους να σηκώσουν το κύριο βάρος των απωλειών, μέσω μέτρων λιτότητας.
Αυτό οδήγησε σε κατακερματισμό του δικτύου κοινωνικής προστασίας, αύξηση της ανεργίας, και ιδιωτικοποίηση δημόσιων κεφαλαιουχικών αγαθών.
Γιατί; Επειδή η πολιτική αυτή υπαγορεύεται από την ΕΚΤ, και το πρωταρχικό καθήκον της ΕΚΤ είναι να εξασφαλίσει ότι οι τράπεζες δεν θα χάσουν χρήματα.
Να πώς το συνοψίζουν οι Financial Times:
«Η Ιταλία έχει την πολυτέλεια να αγνοήσει την άνοδο των αποδόσεων των ομολόγων για μήνες. Οι Ευρωπαϊκές Τράπεζες όμως δεν μπορούν να περιμένουν. Οι ανησυχίες για τις τράπεζες, μετρούμενες με το χάσμα ανάμεσα στα επιτόκια των προθεσμιακών συμφωνιών σε ευρώ και στα ημερήσια swaps, είναι πλέον μεγαλύτερο από ό, τι κατά την διάρκεια της κορύφωσης του πανικού του περασμένου έτους με αφορμή την Ελλάδα. Η τελευταία φορά που οι τιμές των μετοχών των τραπεζών είχαν φτάσει πάλι τόσο χαμηλά ήταν τον Απρίλιο του 2009, όταν η αγορά είχε πατώσει» («Το φάρμακο του Δρ. Trichet αφήνει πικρή επίγευση», Financial Times)
Έτσι, το πρόγραμμα αγοράς ομολόγων του Trichet δεν έχει στην πραγματικότητα να κάνει καθόλου με την Ιταλία. Είναι απλώς άλλη μια διάσωση των τραπεζών. Και ο λόγος που οι τράπεζες χρειάζονται άλλη μία διάσωση είναι επειδή πρόκειται να χάσουν τόνους χρημάτων από τα παλιο-ομόλογα που αγοράστηκαν κατά τη διάρκεια των ετών της φούσκας.
Το παρακάτω είναι από την εφημερίδα The Independent:
«Το πρόβλημα είναι ότι όλες οι ευρωπαϊκές τράπεζες έχουν δανείσει τεράστια χρηματικά ποσά η μία στην άλλη. - Η Ιταλία έχει δανείσει $ 31 δις στην Ισπανία, η Γερμανία έχει δανείσει $ 238 δισ στην Ισπανία και η Ιταλία έχει δανειστεί $ 511 δισ από τη Γαλλία. Η ανησυχία έγκειται στο ότι αυτό μοιάζει με έναν πύργο από τραπουλόχαρτα: μόλις φύγει ένα, θα πέσουν όλα μαζί. Και οι τράπεζες φοβούνται ότι αν οι πολιτικοί ηγέτες συμφωνήσουν για ένα νέο πακέτο, πολλές από αυτές θα αναγκαστούν να αναλάβουν ζημίες στα δάνεια τους». ("Ανησυχίες για την παγκόσμια κρίση; Οι ειδικοί μας εξηγούν τι συμβαίνει", The Independent).
Αυτό επιβεβαιώνει ακριβώς αυτό που λέμε από την αρχή, ότι το όλο θέμα είναι για τις τράπεζες. Και τι θα γίνει δηλαδή εάν πέσουν πολύ οι τιμές των ομολόγων; Απλώς, οι χώρες που επηρεάζονται θα πρέπει να αναδιαρθρώσουν τα χρέη τους και αυτό είναι όλο.
Σίγουρα, είναι μια επίπονη διαδικασία, αλλά δεν είναι το τέλος του κόσμου. Αντίθετα, ΘΑ ΗΤΑΝ το τέλος του κόσμου για πολλές από τις τράπεζες, επειδή δεν έχουν αρκετά κεφάλαια. Να γιατί η ΕΚΤ παρεμβαίνει: για να κρατήσει με τεχνητό τρόπο τις τιμές των ομολόγων ψηλά. Είναι βασικά μια επιδότηση προς τις τράπεζες την οποία πληρώνουν οι φορολογούμενοι.
Μπορείτε να θυμηθείτε κάποια φορά που η ΕΚΤ ή Αμερικανική Κεντρική Τράπεζα έκαναν ποτέ το ίδιο και για τους απλούς εργαζόμενους ανθρώπους? Όπως και με το θέμα των στεγαστικών δανείων;
Ποτέ. Οι μεσαίοι ιδιοκτήτες σπιτιών έλαβαν ένα λογαριασμό 8 τρισεκατομμυρίων δολαρίων, όταν η φούσκα των ακινήτων έσκασε αφανίζοντας τις περισσότερες από αποταμιεύσεις τους και αφήνοντας την οικονομία σε υψηλά επίπεδα και στεγνωμένη. Μόνο για τις τράπεζες γίνονται χάρες.
Εάν κερδίζουν, κρατούν τα κέρδη. Και αν χάσουν, τους περιμένει μια διάσωση. Και, φυσικά, όλο αυτό έχει τρομερές συνέπειες για την πραγματική οικονομία, επειδή η εκτροπή κεφαλαίων προς τα παραπαίοντα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα αποτελεί τροχοπέδη της ανάπτυξης και παρατείνει την ύφεση.
Δεν είναι τυχαίο ότι η μαζική διάσωση των τραπεζών συνοδεύεται από μέτρα σφιξίματος του ζωναριού που έχουν ωθήσει την ευρύτερη οικονομία στο χείλος άλλης μιας ύφεσης. Η στήριξη τοξικών στοιχείων του ενεργητικού είναι μια δαπανηρή επιχείρηση που έχει ως αποτέλεσμα χρόνια υψηλή ανεργία, μείωση της ζήτησης, και επιβράδυνση της ανάπτυξης. Αρκεί να δει κανείς τα δεδομένα.
Αυτό είναι από ένα άρθρο στο περιοδικό The Economist:
"Αυξάνονται οι ανησυχίες σχετικά με τη χρηματοδότηση τραπεζών, καθώς ιδιαίτερα οι ευρωπαϊκές τράπεζες, δυσκολεύονται να βρουν βραχυπρόθεσμες χρηματοδοτήσεις. Οι αναλυτές παρακολουθούν στενά το περιθώριο (spread) ανάμεσα στο Euribor και το OIS (overnight indexed swap) το οποίο, στην πραγματικότητα, μετάει το πόσο νευρικές είναι οι Ευρωπαϊκές Τράπεζες στον να δανείζουν χρήματα η μία στην άλλη: αυτό το χάσμα διευρύνεται και πάλι.
Το ποσό των μετρητών που οι τράπεζες της ευρω-ζώνης έχουν καταθέσει στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ποσό που βεβαίως δεν πρόκειται να δανεισθεί σε άλλες τράπεζες) έφτασε στα πιο υψηλά επίπεδα των τελευταίων έξι μηνών αυτή την εβδομάδα.
Πέρα από τον Ατλαντικό, οι επενδυτές απέσυραν $ 66 δισεκατομμύρια από την χρηματαγορά στην εβδομάδα που έληξε στις 3 Αυγούστου, σύμφωνα με στοιχεία της Lipper, μιας εταιρεία ερευνών. Αυτή είναι η δεύτερη μεγαλύτερη καθαρή εκροή που έχει καταγραφεί. Τα κεφάλαια της χρηματαγοράς πιέζουν σκληρά προς τα κάτω σκληρά για τις ημερομηνίες λήξης των ομολόγων. Το αφεντικό μίας ευρωπαϊκής τράπεζας, δήλωσε ιδιαιτέρως αυτή την εβδομάδα ότι δεν είχε δει ποτέ τόσο έντονη αποφυγή κινδύνου.
Σε απάντηση η ΕΚΤ ανακοίνωσε χθες την επανεισαγωγή της εξάμηνης απεριόριστης χρηματοδότησης στις τράπεζες που την χρειάζονται, από τρίμηνη που ήταν μέχρι σήμερα. («Ίλιγγος», The Economist)
Καταλαβαίνετε το νόημα; Οι δραστηριότητες οικονομικού ξεριζωμού που ασκούν οι τράπεζες μας έχουν βάλει όλους σε κίνδυνο και πάλι. Το σκουληκιασμένο οικονομικό κατασκεύασμα αρχίζει τρέμει και πάλι, όπως ακριβώς και το 2008.
Οι τράπεζες αποθησαυρίζουν μετρητά κατά την διάρκεια της νύχτας από την ΕΚΤ, οι επενδυτές αποτραβούν τα χρήματά τους από τις χρηματαγορές, τα όργανα μέτρησης της πίεσης της αγοράς είναι στα κόκκινα και ο διατραπεζικός δανεισμός έχει αρχίσει να διαλύεται. Τι θα γίνει αν τελειώσει η ρευστότητα? Game Over.
Το χρηματοπιστωτικό σύστημα της ΕΕ θα παραλύσει και η παγκόσμια οικονομία θα πάει σε ελεύθερη πτώση. Γι 'αυτό ο Trichet παρενέβη παρά τις αντιρρήσεις από τους γερμανούς- μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΚΤ. Ήταν η μόνη ευκαιρία που είχε να αποφύγει άλλη μια καταστροφή.
Αλλά τι σημαίνει αυτό για την κατάσταση της δημοκρατίας στην ευρωζώνη; Οι άνθρωποι θέλουν πραγματικά τους καρχαρίες της ΕΚΤ να υπαγορεύουν την οικονομική πολιτική; Μάλλον όχι.
Έτσι, αξίζει πραγματικά να διασωθεί το ευρώ?
Θα αφήσουμε τον οικονομολόγο Mark Weisbrot να δώσει την απάντηση στο ερώτημα αυτό:
«Φαίνεται ότι ένα μεγάλο μέρος της ευρωπαϊκής Αριστεράς δεν κατανοεί τη δεξιά φύση των θεσμών, των αρχών, και κυρίως των μακροοικονομικών πολιτικών που υπάρχουν στην Ευρωζώνη....
Το πρόβλημα είναι ότι η νομισματική ένωση, σε αντίθεση με την ίδια την ΕΕ, είναι αναμφίβολα ένα δεξιό πρόγραμμα. Εάν αυτό δεν έχει καταστεί σαφές από το ξεκίνημά του, θα πρέπει να είναι οδυνηρά σαφές τώρα, καθώς οι ασθενέστερες οικονομίες της ευρωζώνης υπόκεινται στην τιμωρία που προηγουμένως προοριζόταν για χαμηλού και μεσαίου εισοδήματος χώρες που αλιεύονται στη πιάνονται στην δαγκάνα του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείο (ΔΝΤ) και των διοικητών του από το G-7.
Αντί να προσπαθεί να βγει από την ύφεση, μέσω οικονομικών ή / και νομισματικών μέτρων τόνωσης της οικονομίας- αυτό δηλαδή που έκαναν οι περισσότερες κυβερνήσεις του κόσμου το 2009 - αυτές οι κυβερνήσεις εξαναγκάζονται να κάνουν το ακριβώς αντίθετο, με τεράστιο κοινωνικό κόστος.
Και μάλιστα με ακόμη χειρότερο τρόπο: με τις ιδιωτικοποιήσεις στην Ελλάδα ή τις «μεταρρυθμίσεις της αγοράς εργασίας» στην Ισπανία. Με τα μέτρα που έχουν ως αποτέλεσμα την χειροτέρευση της διανομής του εισοδήματος και του πλούτου. Με τη συρρίκνωση και αποδυνάμωση του κράτους πρόνοιας, ενώ οι τράπεζες διαζώσονται με έξοδα των φορολογουμένων - όλα αυτά προβάλλουν το σαφώς δεξιό πρόγραμμα των ευρωπαϊκών αρχών, καθώς και την προσπάθειά τους να επωφεληθούν από την κρίση για να εγκαθιδρύσουν μακροπρόθεσμες δεξιές πολιτικές μεταρυθμίσεις» («Γιατί το ευρώ δεν αξίζει να σωθεί». Mark Weisbrot, CounterPunch).
Επαναλαμβάνουμε: «…η νομισματική ένωση αποτελεί αναμφίβολα δεξιό πρόγραμμα…»
Είναι ώρα να τελειώνουμε με το ευρώ και την μιζέρια του και να ξαναρχίσουμε από την αρχή.
Πηγή: https://www.counterpunch.org/whitney08092011.html
τι μπουρδελοκατασταση ειναι αυτη ?
εχει κι αυτος τα δικια του...
katsaraios
23-08-11, 01:10
Παπαγαλακι ο Μαρκ.
https://www.youtube.com/watch?v=-VWWdrEwAc4&feature=related
by the way ,φοβερη τανια για οσους εχουν παιδια !!!
Ενοικιάζεται σπίτι με αντάλλαγμα «σεξ δύο φορές το μήνα»!
Πληθώρα σπιτιών υπάρχει στο Παρίσι για να νοικιάσει κανείς. Είναι τόσο πολλά, ώστε μπορεί κανείς να βρει σπίτι ακόμα και χωρίς να χρειάζεται να καταβάλλει χρηματικό ποσό ως ενοίκιο. Στις ιστοσελίδες μεσιτικών γραφείων, αλλά και σε αγγελίες, υπάρχουν προσφορές για σπίτια κάθε είδους, οπουδήποτε στην Πόλη του Φωτός.
Η εφημερίδα «Λιμπερασιόν» ξεκίνησε μια έρευνα ειδικά για τα σπίτια που νοικιάζονται χωρίς ο ιδιοκτήτης να ζητεί χρήματα και εκείνο που διαπιστώθηκε είναι ότι τα ανταλλάγματα δεν είναι πάντοτε νόμιμα ή «ηθικά» με την κοινωνικά αποδεκτή έννοια του όρου.
Πολλοί από εκείνους που...
νοικιάζουν χωρίς να ζητούν ενοίκιο ζητούν από τους ενοικιαστές να κάνουν δουλειές, όπως για παράδειγμα να καθαρίζουν εκτός από το δικό τους διαμέρισμα ή δωμάτιο και εκείνο του ιδιοκτήτη.
Αλλοι ζητούν πλύσιμο ρούχων ή άλλες εργασίες. Υπάρχουν όμως κι εκείνοι που αναζητούν σεξ. «Σεξ δύο φορές το μήνα» έγραφε μια αγγελία, ενώ μια άλλη σημείωνε χαρακτηριστικά ότι ζητείται ενοικιαστής ανοιχτός στο μυαλό και αλλού.
Διαμέρισμα με αντάλλαγμα ακόλαστες υπηρεσίες ήταν γραμμένο σε μια τρίτη. Στις περισσότερες τέτοιες αγγελίες οι ιδιοκτήτες ήταν άντρες που νοίκιαζαν σπίτια έναντι σεξουαλικών υπηρεσιών.
Το φαινόμενο έχει λάβει τέτοιες διαστάσεις, που οργανώσεις για τα δικαιώματα των ενοικιαστών έχουν ξεκινήσει προσπάθεια εντοπισμού αυτών των ιδιοκτητών, ώστε να προστατευτούν όσοι αναζητούν σπίτι.
πηγη Ζαγορι
Παπαγαλακι ο Μαρκ.
Και παπαγαλάκι είναι και ρεαλιστικές προτάσεις δεν έχει. Το άρθρο το έβαλα για το κομμάτι που αναφέρεται στις τράπεζες και την ρευστότητα. Εκεί δυστυχώς έχει δίκιο.
Όσο για την κατάρρευση του ευρώ, δε νομίζω να υπάρχει Έλληνας που να μην αντιλαμβάνεται πόσο καταστροφική θα ήταν. Εκτός αν ορισμένοι έχουν την εντύπωση πως η ισοτιμία του 340,75 ισχύει ακόμη.
Και παπαγαλάκι είναι και ρεαλιστικές προτάσεις δεν έχει. Το άρθρο το έβαλα για το κομμάτι που αναφέρεται στις τράπεζες και την ρευστότητα. Εκεί δυστυχώς έχει δίκιο.
Όσο για την κατάρρευση του ευρώ, δε νομίζω να υπάρχει Έλληνας που να μην αντιλαμβάνεται πόσο καταστροφική θα ήταν. Εκτός αν ορισμένοι έχουν την εντύπωση πως η ισοτιμία του 340,75 ισχύει ακόμη.
Ο πιό καλός ... ο μαθητής ... ήσουνα εσύ στην τάξη ... :thumbsup: :hystericalbs1:
Σημερινη αναλογικη ισοτιμια: 879.42
Αναλογικη ισοτιμια με κουρεμα συνολου χρεους 20/100: 1.024.78
Ισοτιμια εξοδου απο το ευρω (συμπεριλαμβανομενου του δανεισμου) 1.670.65
Δεδομενου οτι το 80/100 του γαλακτος που καταναλωνουμε εισαγεται στο χειροτερο σεναριο την ημερα μηδεν (εξοδος) - γιατι μετα θα ειναι απροβλεπτη η ισοτιμια- θα παρουμε ενα μπουκαλι γαλα στις 1.700 δραχμες δηλαδη 5 ευρω.
Δεδομενου οτι οι μισθοι θα μεινουν σταθεροι η θα μειωθουν, πολυ θα ηθελα να δω ολους τους υπερμαχους της δραχμης να ψωνιζουν.
Θα τους καταλαβεις απο τη μποχα της νηστικομαρας και το ημιτρελο βλεμα στα ματια.
Εντάξει, θα ξαναρχίσω τον θηλασμό στα 35!
Επίσης: Πωλείται Ε60 520 LCI του 2008 με πλούσιο εξοπλισμό από 2ο χέρι. Τιμή ευκαιρίας στα 60.000.000 δρχ.
Ο πιό καλός ... ο μαθητής ... ήσουνα εσύ στην τάξη ... :thumbsup: :hystericalbs1:
Μ' αρέσει που μέχρι πριν ένα δίμηνο ήσουν και ο αισιόδοξος της παρέας!
Στο είπα, θα πίνουμε τσαγάκι και φασκόμηλο με τρεμάμενα ρυτιδιασμένα χέρια φορώντας πάνες ακράτειας και με τα Ε60 παρκαρισμένα μπροστά με πινακίδες ΦΙΛΠΑ.
Εντάξει, θα ξαναρχίσω τον θηλασμό στα 35!
Επίσης: Πωλείται Ε60 520 LCI του 2008 με πλούσιο εξοπλισμό από 2ο χέρι. Τιμή ευκαιρίας στα 60.000.000 δρχ.
Κοίτα, σε καμμιά 30αριά χρόνια, θα βρεθεί πάλι κάποιος Μαρκεζίνης και θα κόψει τα μηδενικά, όπως το '53, οπότε θα τά 'χει τα λεφτά του το αμαξάκι, κράτα το. :original:
Μ' αρέσει που μέχρι πριν ένα δίμηνο ήσουν και ο αισιόδοξος της παρέας!
και λέω να παραμείνω αισιόδοξος, όχι από πείσμα, αλλά επειδή τα βλαμένα με τις γραβάτες στη wall και στο city, που έγραφε χτες ο Νικος Μ5, θα χρειαστεί σύντομα να γυρίσουν τις αγορές ξανά ανοδικά. Δε γίνεται να κοιτάνε γιά πάντα προς τα κάτω επειδή αυτοί θέλουν άλλοθι γιά τις μαλ@κίες που κανανε. Δε δουλεύει έτσι το σύστημα επ αόριστον ...
Κοίτα, σε καμμιά 30αριά χρόνια, θα βρεθεί πάλι κάποιος Μαρκεζίνης και θα κόψει τα μηδενικά, όπως το '53, οπότε θα τά 'χει τα λεφτά του το αμαξάκι, κράτα το. :original:
και λέω να παραμείνω αισιόδοξος, όχι από πείσμα, αλλά επειδή τα βλαμένα με τις γραβάτες στη wall και στο city, που έγραφε χτες ο Νικος Μ5, θα χρειαστεί σύντομα να γυρίσουν τις αγορές ξανά ανοδικά. Δε γίνεται να κοιτάνε γιά πάντα προς τα κάτω επειδή αυτοί θέλουν άλλοθι γιά τις μαλ@κίες που κανανε. Δε δουλεύει έτσι το σύστημα επ αόριστον ...
Ο κυκλος των αγορων εχει πλεον οριστει στην 20ετια.
Αναλογα με το που θεωρεις το σημειο αναφορας μεχρι την επομενη κορυφη.
Ετσι αν η κριση ξεκινησε το 90 θα επρεπε να εχει κορυφωθει το 2010 και που δεν εγινε.
Αν η κριση ξεκινησε το 2000 τοτε το 20 θα κορυφωθει με αναστροφη της τασης.
Οι αναλυσεις δειχνουν μια βιαιη προσαρμογη στα δεδομενα της Αμερικης με συμπλευση της Ευρωζωνης.
Δεδομενου οτι την καμπυλη την οριζει παραμετρικα ενα ακομα τριαντα τα εκατο που ειναι η Κινα και η μεση ανατολη, οπου ηδη γινεται χαμος, μαλλον διανυουμε το δευτερο σεναριο.
Η ολη ιστορια ειναι να δουμε ποιο νομισμα και ποια αγορα θα "παρει κεφαλι" στα επομενα 2 χρονια για να αποφασισουμε αν αυτος ο παικτης θα ειναι ο καταναλωτης "σωτηρας" που θα μας οδηγησει στον επομενο κυκλο.
Στον επομενο κυκλο η καταστροφη αυτου του παικτης θα σηματοδοτησει την νεα κριση κτλ.
Η Κινα αργει να δωσει στιγμα και η μεση ανατολη μαζι με το μουσουλμανικο τοξο δεν εχουν διαθεση αυτη τη στιγμη να παιξουν.
Νομιζω οτι στο τελος του χρονου, με αρχη τον Οκτωβριο θα ξερουμε ακριβως που ειναι ο δικος μας "πατος".
Αν προκειται με μια πτωχευση να εξυπηρετησουμε τον επαναπροσδιορισμο της αγορας, τοτε θα κλεισουμε εμεις τον κυκλο.
Αν ειναι αλλο πιονι θα δειξει μεχρι το Δεκεμβριο.
(με καποιους τα ειχαμε κουβεντιασει στον Μητσο καποτε, σιχαινομαι να γινομαι μαντης κακων - ολο με βριζουν λες και φταιω εγω)
Μολις το προβλημα γενικευθει και βγει στην επιφανεια η πραγματικη κατασταση των οικονομιων ακομα και των ισχυρα οικονομικων κρατων της Ευρωπης οποτε η κατασταση δε θα επιρεαζεται πλεον απ'τα χαλια της (αγ)Ελλαδιτσας και μονο, τοτε θα μας αφησουν στην τυχη μας, προς ολοταχως σε πτωχευση....αλλωστε τα δανεια τους τα εχουν παρει πισω στο πολλαπλασιο....(τωρα γιατι κανουν τοση φασαρια προσωπικα δε το καταλαβαινω).
Τη συζήτηση στου Μήτσου τη θυμάμαι.
Η δική μου αντίληψη λέει πως η κρίση είναι αμερικάνικη και μόνο. Εκεί γεννήθηκαν τα τοξικά, οι δικές τους Τράπεζες τα υιοθέτησαν και τα έκαναν και εξαγωγή σε κάποιες ευρωπαικές και άλλες. Το πρόβλημα ήταν πολύ μεγάλο γιά να το γιατρέψει η Fed μόνη της. Τύπωσε πολύ χαρτί ασφαλώς, αλλά οι κινέζοι δεν τρώνε κουτόχορτο πρωί, μεσημέρι, βράδυ ... το δολάριο διέτρεχε κίνδυνο και μαζί του ολόκληρο το οικοδόμημα της αμερικανικής οικονομίας που στηρίζεται σε δανεικά, δεν έπρεπε να χαθεί η εμπιστοσύνη όσων δανείζουν την αμερική ιλιγγιώδη ποσά.
Τα τσιιράκια της Fed και της Wall, η goldman sacks, οι 3 αξιολογητικές κλπ κατέβασαν τη μεγάλη ιδέα να τα βάλουν με το ευρώ. Εξυπνη ιδέα, δεδομένου του μπαχαλου που λέγεται μηχανισμός ευρωζώνης. Ούτε 1/1000 πιθανότητα δεν υπαρχει να μη γνώριζαν προ 3ετίας οι αξιότιμοι αξιολογητικοί τι ακριβώς συμβαίνει με το δανεισμό της Ευρώπης και να το ανακάλυψαν το 2009. Ούτε χάφτω την πολύ πρόσφατη προσχηματική υποβάθμιση των ΗΠΑ.
Γενικά δεν πιστεύω σενάρια συνομωσίας, αυτή η κρίση όμως είναι καταρχήν χρηματοοικονομική - τραπεζική και εξελίχτηκε σε παγκόσμια ύφεση επειδή κάποιοι μάγκες αποφάσιαν να μοιραστούν τη μ@λ@κία τους με το εισόδημα ολόκληρου του πλανήτη.
Η τάση του παγκόσμιου ΑΕΠ παραμένει οριακά ανοδική, πριν αυτό λοιπόν γυρίσει καθοδικά και δούμε σκηνές από το 1929, κάτι πρέπει να γίνει. Δεν πρόκειται να καταρρεύσει το καπιταλιστικό σύστημα, το μόνο που απαιτείται είναι η αποκατάσταση της ροής των δανεικών, δηλαδή της εμπιστοσύνης. Ούτε έχει νόημα να φανταζόμαστε ότι θα ξαναγυρίσουμε στο barter trade της εποχής του D.Ricardo, το λέω γιατί η τιμή του χρυσού κάτι τέτοιο μου θυμίζει.
Ας έμπαινε φρένο (με θεσμικό τρόπο) στα συμβόλαια παραγώγων και στα speculations γιά την πορεία κρατών και θα βλέπαμε όλοι άμεσα την αναστροφή του κλίματος. Το σύστημα μπορεί να δουλέψει ωραιότατα και χωρίς αυτά και να αποφέρει αξιόλογα κέρδη σε όλους τους εμπλεκόμενους. Προπαντός δε, θα γλιτώσει από την πείνα εκατομμύρια αθώους σε όλο τον κόσμο.
Ολα τα υπόλοιπα επί μέρους ζητήματα, όπως αντιπαραγωγικοί δημόσιοι τομείς χωρών, μείωση ελλειμάτων, επαναπροσανατολισμοί ιδιωτκών τομέων και πολλά άλλα μπορούν να λυθούν σταδιακά και με πιό ήπιο τρόπο, μακρυά όμως από την προοπτική της πτώχευσης χωρών και της διάλυσης των κοινωνικών ιστών.
Τη συζήτηση στου Μήτσου τη θυμάμαι.
Η δική μου αντίληψη λέει πως η κρίση είναι αμερικάνικη και μόνο. Εκεί γεννήθηκαν τα τοξικά, οι δικές τους Τράπεζες τα υιοθέτησαν και τα έκαναν και εξαγωγή σε κάποιες ευρωπαικές και άλλες. Το πρόβλημα ήταν πολύ μεγάλο γιά να το γιατρέψει η Fed μόνη της. Τύπωσε πολύ χαρτί ασφαλώς, αλλά οι κινέζοι δεν τρώνε κουτόχορτο πρωί, μεσημέρι, βράδυ ... το δολάριο διέτρεχε κίνδυνο και μαζί του ολόκληρο το οικοδόμημα της αμερικανικής οικονομίας που στηρίζεται σε δανεικά, δεν έπρεπε να χαθεί η εμπιστοσύνη όσων δανείζουν την αμερική ιλιγγιώδη ποσά.
Τα τσιιράκια της Fed και της Wall, η goldman sacks, οι 3 αξιολογητικές κλπ κατέβασαν τη μεγάλη ιδέα να τα βάλουν με το ευρώ. Εξυπνη ιδέα, δεδομένου του μπαχαλου που λέγεται μηχανισμός ευρωζώνης. Ούτε 1/1000 πιθανότητα δεν υπαρχει να μη γνώριζαν προ 3ετίας οι αξιότιμοι αξιολογητικοί τι ακριβώς συμβαίνει με το δανεισμό της Ευρώπης και να το ανακάλυψαν το 2009. Ούτε χάφτω την πολύ πρόσφατη προσχηματική υποβάθμιση των ΗΠΑ.
Γενικά δεν πιστεύω σενάρια συνομωσίας, αυτή η κρίση όμως είναι καταρχήν χρηματοοικονομική - τραπεζική και εξελίχτηκε σε παγκόσμια ύφεση επειδή κάποιοι μάγκες αποφάσιαν να μοιραστούν τη μ@λ@κία τους με το εισόδημα ολόκληρου του πλανήτη.
Η τάση του παγκόσμιου ΑΕΠ παραμένει οριακά ανοδική, πριν αυτό λοιπόν γυρίσει καθοδικά και δούμε σκηνές από το 1929, κάτι πρέπει να γίνει. Δεν πρόκειται να καταρρεύσει το καπιταλιστικό σύστημα, το μόνο που απαιτείται είναι η αποκατάσταση της ροής των δανεικών, δηλαδή της εμπιστοσύνης. Ούτε έχει νόημα να φανταζόμαστε ότι θα ξαναγυρίσουμε στο barter trade της εποχής του D.Ricardo, το λέω γιατί η τιμή του χρυσού κάτι τέτοιο μου θυμίζει.
Ας έμπαινε φρένο (με θεσμικό τρόπο) στα συμβόλαια παραγώγων και στα speculations γιά την πορεία κρατών και θα βλέπαμε όλοι άμεσα την αναστροφή του κλίματος. Το σύστημα μπορεί να δουλέψει ωραιότατα και χωρίς αυτά και να αποφέρει αξιόλογα κέρδη σε όλους τους εμπλεκόμενους. Προπαντός δε, θα γλιτώσει από την πείνα εκατομμύρια αθώους σε όλο τον κόσμο.
Ολα τα υπόλοιπα επί μέρους ζητήματα, όπως αντιπαραγωγικοί δημόσιοι τομείς χωρών, μείωση ελλειμάτων, επαναπροσανατολισμοί ιδιωτκών τομέων και πολλά άλλα μπορούν να λυθούν σταδιακά και με πιό ήπιο τρόπο, μακρυά όμως από την προοπτική της πτώχευσης χωρών και της διάλυσης των κοινωνικών ιστών.
Γενικα πρεπει να αποκλειστουν οι αεριτζηδες απ'ολους τους τομεις και απ'ολες τις αγορες. Ειναι τζογαδοροι και μονο τζογαδοροι και η θεση τους ειναι στα καζινο και οχι στην κορυφη των χρηματαγορων .
Η συμβολη τους ηταν και ειναι αρνητικη για ολους τους υπολοιπους εκτος απ' αυτους.
Μεσα σε λιγες δεκαετιες καταφεραν και παγιδευσαν με τα πολυπλοκα σχεδιασμενα προιοντα τους απο τον οδοκαθαριστη εως και ολοκληρα κρατη.
Καταφεραν και διελυσαν την πραγματικη και παραγωγικη δυτικη οικονομια και τη μετετρεψαν σε μοναδες πωλησης αερα με κερδισμενους μονο τους ιδιους.
Αναρωτηθηκε ποτε κανεις ποια ειναι η συμβολη ανθρωπων σα τον Σορρος στην παγκοσμια οικονομικη σκηνη ? Δεν καταλαβα ποτε γιατι ενας δικτακτορας δικαζεται και καταδικαζεται απ το διεθενς δικαστηριο για εγκληματα πολεμου, ενω οι Σορροι και τα τσιρακια τους δρουν ελευθερα καταδικαζοντας ολοκληρα εθνη στην πεινα, η καταστρεφοντας μεσα σε μια μερα την Αγγλικη οικονομια χωρις καμια επιπτωση, τη στιγμη που ανθρωποι βλεπουν τους κοπους μιας ζωης να εξαφανιζονται επειδη ο αρχιεριτζης αποφασισε να επιτεθει στην εθνικη τους οικονομια......αυτους τους αντιπαραγωγικους αεριτζηδες γιατι τους ανεχεται το παγκοσμιο συστημα ??
Γιατι το ταϊζουν με τις δαπανες τους.
Γιατι το ταϊζουν με τις δαπανες τους.
Γι αυτο τσαντιστηκαν με τον Μπαφετ που ζητησε αυξηση της φορολογιας στους πλουσιους ? Επειδη θα ξοδευουν πλεον λιγοτερα στο συστημα ?
Γενικα πρεπει να αποκλειστουν οι αεριτζηδες απ'ολους τους τομεις και απ'ολες τις αγορες. Ειναι τζογαδοροι και μονο τζογαδοροι και η θεση τους ειναι στα καζινο και οχι στην κορυφη των χρηματαγορων .
Η συμβολη τους ηταν και ειναι αρνητικη για ολους τους υπολοιπους εκτος απ' αυτους.
Μεσα σε λιγες δεκαετιες καταφεραν και παγιδευσαν με τα πολυπλοκα σχεδιασμενα προιοντα τους απο τον οδοκαθαριστη εως και ολοκληρα κρατη.
Καταφεραν και διελυσαν την πραγματικη και παραγωγικη δυτικη οικονομια και τη μετετρεψαν σε μοναδες πωλησης αερα με κερδισμενους μονο τους ιδιους.
Αναρωτηθηκε ποτε κανεις ποια ειναι η συμβολη ανθρωπων σα τον Σορρος στην παγκοσμια οικονομικη σκηνη ? Δεν καταλαβα ποτε γιατι ενας δικτακτορας δικαζεται και καταδικαζεται απ το διεθενς δικαστηριο για εγκληματα πολεμου, ενω οι Σορροι και τα τσιρακια τους δρουν ελευθερα καταδικαζοντας ολοκληρα εθνη στην πεινα, η καταστρεφοντας μεσα σε μια μερα την Αγγλικη οικονομια χωρις καμια επιπτωση, τη στιγμη που ανθρωποι βλεπουν τους κοπους μιας ζωης να εξαφανιζονται επειδη ο αρχιεριτζης αποφασισε να επιτεθει στην εθνικη τους οικονομια......αυτους τους αντιπαραγωγικους αεριτζηδες γιατι τους ανεχεται το παγκοσμιο συστημα ??
Αυτονόητη απάντηση Νίκο, είναι πανίσχυροι, παίζουν τους πολιτικούς ηγέτες στα δάχτυλα. Υπόψιν ότι ο μέσος σύγχρνος πολιτικός ηγέτης είναι μετριότατος δικηγόρος ... από μοντέρνα, ή και λιγότερο μοντέρνα, οικονομικά έχει μαύρα μεσάνυχτα.
Μαλκιες του Γουωρρεν.
Δεν μπορεις να φορολογησεις εναν πλουσιο εκτος και αν αυτος θελει.
Fine tuning στα κερδη, αποτελεσματα σε νεο μηδεν, μερισματικη αποδοση επανεπενδυεται σε νεες εξελιξεις και ελα μετα να σου πω τι θα φορολογησεις.
Το χρημα, δινει χρημα για να συνεχισει να υπαρχει.
Αναγκαιος θηλασμος λεγεται.
Οταν αρπαξεις το μασταρι και αρχισεις να ρουφας πολυ, απλα χανεις το μασταρι.
Δεν μιλαμε για ιδεατες κοινωνιες, μιλαμε για το σημερα της καπιταλιστικης πραγματικοτητας.
Αυτονόητη απάντηση Νίκο, είναι πανίσχυροι, παίζουν τους πολιτικούς ηγέτες στα δάχτυλα. Υπόψιν ότι ο μέσος σύγχρνος πολιτικός ηγέτης είναι μετριότατος δικηγόρος ... από μοντέρνα, ή και λιγότερο μοντέρνα, οικονομικά έχει μαύρα μεσάνυχτα.
Αυτο μου κανει εντυπωση....οτι οι τυποι αυτοι δε γιγαντωθηκαν επι κυβερνησεων αποτελουμενων απο ανδρικελα οπως τα σημερικα, αλλα ηδη εκαναν αισθητη την παρουσια τους απ'τα 80s που θα περιμενε καποιος οτι οι τοτε ηγετες θα εκαναν κατι να τους σταματησουν .
Μαλκιες του Γουωρρεν.
Δεν μπορεις να φορολογησεις εναν πλουσιο εκτος και αν αυτος θελει.
Fine tuning στα κερδη, αποτελεσματα σε νεο μηδεν, μερισματικη αποδοση επανεπενδυεται σε νεες εξελιξεις και ελα μετα να σου πω τι θα φορολογησεις.
Το χρημα, δινει χρημα για να συνεχισει να υπαρχει.
Αναγκαιος θηλασμος λεγεται.
Οταν αρπαξεις το μασταρι και αρχισεις να ρουφας πολυ, απλα χανεις το μασταρι.
Δεν μιλαμε για ιδεατες κοινωνιες, μιλαμε για το σημερα της καπιταλιστικης πραγματικοτητας.
Καποιος μπορει βεβαια ν'αναρωτηθει γιατι ο Μπαφετ δε προτεινε κατι αντιστοιχο πριν απο 15-20 χρονια και το κανει σημερα που ειναι 85 χρονων και τρωει με καλαμακι ......
[QUOTE=PANOS-E60;186707]
Η Ούτε έχει νόημα να φανταζόμαστε ότι θα ξαναγυρίσουμε στο barter trade της εποχής του D.Ricardo, το λέω γιατί η τιμή του χρυσού κάτι τέτοιο μου θυμίζει.
Σιγουρα αυτο δεν θα συμβει Πανο αλλα να ξερεις η τιμη του χρυσου δεν ειναι φουσκα εχει λογικη εξηγηση γιατι ανεβαινει η τιμη του ανα ουγγια και αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το παρακατω αρθρο μερικως θα καταλαβεις το γιατι
www.exipno.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1638:2011-02-01-18-46-55&catid=31:commodities&Itemid=42
Δεν καταλαβαινω τι λεει το αρθρο.
Σορρυ.
Μπορει καποιος να μου πει τη σχεση που εχειβμε το δολλαριο ο χρυσος της Κινας;
Η τη σχεση που μπορει να εχει με οτιδηποτε απο τη στιγμη που δεν ειναι σε διαπραγματευσιμη μορφη;
Και ο ΝτεΜπιρς εχει τοσα διαμαντια ωστε η τιμη να κατεβει στις εποχες του 70
Τι σημαινει αυτο;
Απο τη στιγμη που δεν αποτιμα τον χρυσο της ωστε να τον χρησιμοποιησει ειναι σαν τα λεφτα στο στρωμα.
Ανυπαρκτα.
εσυ Αρη εχεις Καβατζωθει παντως ε//??? :whistle:
https://img5.imageshack.us/img5/6603/gold7t.jpg
και μεσα σ ολα αυτα..... Διέγραψαν χρέος συνταξιούχου 200.000 ευρώ!
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/218384/diegrapsan-hreos-sudaxiouhou-200000-euro/
η παγκοσμια παραγωγη χρυσου ανερχεται στους 2400 τονους τον χρονο.καθε χωρα εχει μερος του συναλαγματικου της αποθεματος σε χρυσο με μεσο ορο στην ευροζωνη το 12% περιπου η Ελλαδα εχει περιπου το 7% αντιστοιχα.η Κινα που αυτην την στιγμη ειναι η Ν1 οικονομικη δυναμη στον πλανητη κατειχε μεχρι προτινως το 1%.Ηταν γνωστο σε οσους ασχολουντε με το αντικειμενο οτι ηταν θεμα χρονου να ενδυναμωσει επισημα η ανεπισημα τα αποθεματικα της σε χρυσο.Αφου λοιπον οι κανονες της αγορας καθοριζονται απο την προσφορα και ζητηση και οι δυνατοτητες εξορυξης σε τονους ειναι συγκεκριμενες οπως και οι προβλεψεις για μακροχρονια παγκοσμια οικονομικη υφεση τοτε η τιμη του χρυσου θα συνεχιζει επι μακρον το ραλλι ανοδου μεχρι τουλαχιστον μελλοντικα το κλιμα να αναστραφει
GiannisRob
23-08-11, 16:39
https://olympiada.files.wordpress.com/2011/08/ceb1ceb8ceb1cebdceb1cf83ceb9ceacceb4ceb7cf82.jpg
Πηγή: https://olympia.gr/2011/08/23/%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CE%BA%CE%BF%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AC-%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9/
η παγκοσμια παραγωγη χρυσου ανερχεται στους 2400 τονους τον χρονο.καθε χωρα εχει μερος του συναλαγματικου της αποθεματος σε χρυσο με μεσο ορο στην ευροζωνη το 12% περιπου η Ελλαδα εχει περιπου το 7% αντιστοιχα.η Κινα που αυτην την στιγμη ειναι η Ν1 οικονομικη δυναμη στον πλανητη κατειχε μεχρι προτινως το 1%.Ηταν γνωστο σε οσους ασχολουντε με το αντικειμενο οτι ηταν θεμα χρονου να ενδυναμωσει επισημα η ανεπισημα τα αποθεματικα της σε χρυσο.Αφου λοιπον οι κανονες της αγορας καθοριζονται απο την προσφορα και ζητηση και οι δυνατοτητες εξορυξης σε τονους ειναι συγκεκριμενες οπως και οι προβλεψεις για μακροχρονια παγκοσμια οικονομικη υφεση τοτε η τιμη του χρυσου θα συνεχιζει επι μακρον το ραλλι ανοδου μεχρι τουλαχιστον μελλοντικα το κλιμα να αναστραφει
Εχω την εντυπωση οτι η τιμη του χρυσου ανεβαινει μετα τη συμφωνια CBGA οπως ανανεωθηκε προσφατως οπου οι κεντρικες τραπεζες αποφασισαν να μην πουλησουν εν οψει της νομσματικης ασταθειας.
Με την πωληση περιπου πεντακοσιων τονων στη φάση της κορυφωσης, εναντι ομολογων, με τη συμφωνια του 09 η πωληση του χρυσού έχει τελειώσει.
και αυτό δημιουργεί ένα πολυ σημαντικό νέο σκηνικό για το πολύτιμο μέταλλο. Οι κεντρικές τράπεζες εχουν αποσυρθεί και ετσι ανεβηκε η ζήτηση.
Η Κινα το ξαναλέω εχει ως τώρα αχαρτογραφητο θησαυροφυλακιο, οποτε το μονο πρόσωπο που βλεπουμε είναι οτι μας δειχνει.
Αυτη την εντυπωση ειχα.
Μλκία. Όταν με έτρεχαν στην Ταϋλάνδη να δω το άγαλμα του χρυσού ξαπλωτού Βούδα, έπρεπε να είχα πάρει και τον νυχοκόπτη μαζί μου να του έκοβα τα νύχια.
οι ευρωπαικες κεντρικες τραπεζες δεν μπορουν να κρατησουν, να ανεβασουν, να διαμορφωσουν η οτιδηποτε αλλο την τιμη του χρυσου οταν υπαρχει συνεχης αν και συγκεκριμενη ποσοτητα διαθεσιμη(απο καθημερινη εξορυξη) και ενας τεραστιος παικτης αγοραστης που ειναι η κινα να ενδιαφερεται για αυτην.στο μελλον ειναι πιθανον η αγορα πετρελαιου απο τα κρατη να μην γινεται με δολλαρια αλλα με χρυσο αρα καταλαβαινεις την αξια του μεταλλευματος στο μελλον.Η αρχη εχει γηνει οταν ο Σανταμ και ο τρελος προεδρος του ιραν δεχτηκαν να πουλανε πετρελαιο διεθνως οχι μονο με δολλαρια αλλα και με αλλα νομισματα κρατων γιαυτο και εγειναν οι αντιστοιχοι πολεμοι απο την Αμερικη με την προφαση παντα της τρομοκρατιας και των πυρηνικων
Παγκοσμιο μπρδελο δηλαδη.
Τρεχα γυρευε.
Καλα κανω και δεν ασχολουμαι.
Αυτο μου κανει εντυπωση....οτι οι τυποι αυτοι δε γιγαντωθηκαν επι κυβερνησεων αποτελουμενων απο ανδρικελα οπως τα σημερικα, αλλα ηδη εκαναν αισθητη την παρουσια τους απ'τα 80s που θα περιμενε καποιος οτι οι τοτε ηγετες θα εκαναν κατι να τους σταματησουν .
Η κερδοσκοπία των αγορών Νίκο αγρίεψε μετά το 2000, οι ηγέτες του ΄80 - ΄90 δεν είχαν να κάνουν με τα ανθρωποφάγα θηρία του σήμερα.
Σιγουρα αυτο δεν θα συμβει Πανο αλλα να ξερεις η τιμη του χρυσου δεν ειναι φουσκα εχει λογικη εξηγηση γιατι ανεβαινει η τιμη του ανα ουγγια και αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το παρακατω αρθρο μερικως θα καταλαβεις το γιατι
www.exipno.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1638:2011-02-01-18-46-55&catid=31:commodities&Itemid=42[/QUOTE]
Αρη αλοίμονο αν εν έτει 2011 μας κάνουν να πιστέψουμε ότι πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη αναλογία κυκλοφορούντος χρήματος με το παγκόσμιο απόθεμα χρυσού. Αυτά είναι θεωρίες προ 200 ετών. Η τιμή του χρυσού σήμερα είναι ξεκάθαρα συγκυριακή, λόγω μοχλευμένης αβεβαιότητας των επενδυτών. Οπως και η τιμή του ελβετικού. Η κυκλοφορία χρήματος αντικρύζει συγκεκριμένες ανάγκες της αγοράς και ελέγχεται και αυτή από (χαλαρούς στην περίπτωση των ΗΠΑ) κανόνες που έχουν να κάνουν και με προσδοκίες (θετικές ή αρνητικές) γιά την εξέλιξη των μεγεθών της πραγματικής οικονομίας. Πολύ όψιμα, τα λαμόγια της wall θυμήθηκαν ότι υπάρχει φούσκα στα πάντα ... ότι κινείται είναι φούσκα ! Και έπεισαν πολλούς να στραφούν στο χρυσό. Εχουν κάψει πολλοί τα δάχτυλά τους με δαύτον στο παρελθόν.
Η ταχύτητα με την οποία κυκλοφορεί το διεθνές κερδοσκοπικό χρήμα είναι ασύλληπτη σήμερα και μπορεί να τη δει κανείς μόνο στα dealing rooms των Τραπεζών. Εκεί καταλαβαίνει πόσο γρήγορα μπορεί να αναστραφούν τα πάντα ! Ακόμα και η τιμη του χρυσού.
:shok::shok::shok:
https://oikonomia24.blogspot.com/2011/08/alpha-bank.html
ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΟΛΠΟ ΤΗΣ ALPHA BANK ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΛΗΣΤΕΥΣΗ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ
Konstantinos E60
23-08-11, 23:43
Αλήτες χωρίς ίχνος ηθικής και ντροπής !!
κι ενω στη χωρα μας γινεται συναγωνισμος στο ποια κυβερνηση και θα κλεψει τα περισσοτερα, πως θα αφαιμαξει τον κοσμο καλυτερα, στην τουρκια ετοιμαζονται για νεες επενδυσεις και βιομηχανιες.
οσο για την παιδεια, εδω τσακωνονται πως θα εκλεγονται και πως θα κανουν τις μοιρασιες, εκει επενδυουν στη εκπαιδευση με νεα μεσα της νεα γενιας.
Σύμφωνα με δημοσίευμα του Bloomberg ο υπουργός οικονομικών της Τουρκίας ολοκλήρωσε μια περιοδεία στις ΗΠΑ πραγματοποιώντας συναντήσεις με στελέχη της Apple, Intel και Microsoft.
Ο σκοπός ήταν η ενημέρωσή τους σχετικά με το project FATIH της γειτονικής χώρας, το οποίο στοχεύει τον εξοπλισμό 15 εκατομμυρίων μαθητών με tablets τα επόμενα τέσσερα χρόνια.
Σύμφωνα με δηλώσεις του υπουργού στην τουρκική Turkish Weekly η Microsoft φάνηκε ιδιαίτερα πρόθυμη να συνεργαστεί με τη χώρα ενώ και η Apple εξέφρασε το ενδιαφέρον κατασκευής ορισμένων αξεσουάρ για το iPhone και iPad τοπικά.
Η είδηση αυτή φυσικά και ενδιαφέρει τους μεγάλους κατασκευαστές tablet συσκευών μιας και ο αριθμός των 15 εκατομμυρίων που απαιτεί η Τουρκία δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο. Τα tablets, μάλιστα, θα πρέπει να κατασκευαστούν στην Τουρκία δίνοντας έτσι μια τρομερή ώθηση και στην οικονομία της χώρας.
https://www.iphonehellas.gr/29644/apple-microsoft-turkey/
Και μιάς και είναι περί Τουρκίας ο λόγος ...
ο κ. Νταβούτογλου βρίσκεται επί τόπου στη Λιβύη γιά τη μεγάλη μοιρασιά ...
https://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2040939
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.