Επιστροφή στο Forum : Τεχνικες οδηγησης σε πιστα
Σκεφτηκα να ανοιξω αυτο το θρεντ μιας και πολλοι συμφουριτες ασχολουνται με το σπορ της πιστας αλλα και πως οι τεχνικες οδηγησης σε πιστα μπορουν να βοηθησουν να γινουμε καλυτεροι στους δημοσιους δρομους...
Αντικειμενικα δεν εχω ιδιαιτερες γνωσεις ή εχω παρακολουθησει μαθηματα οδηγικης συμπεριφορας και ασφαλειας...απλα καταθετω τις εμπειριες μου απο track days και απο ενα πολυ μεγαλο σχολειο, το αγωνιστικο καρτ!
Ο καθενας στο δρομο εχει διαφορους τροπους οδηγησης...ηρεμη, επιθετικη, κατι ενδιαμεσο, επιφυλακτικη, προσεχτικη...οδηγηση. 99% ο τροπος οδηγησης αντανακλαται απο τη συμπεριφορα μας, τον χαρακτηρα μας...τη παιδεία μας..
Στη πιστα αυτα διαφοροποιουνται...Ενας ήρεμος ανθρωπος μπορει να μεταμορφωθει σε ελαχιστο χρονο σε ''κακο'' λυκο....Εκει συνηθως βγαινουν το ταλεντο και τα ενστικτα μας..
Δε θα μιλησω για ιδανικες γραμμες μιας και αυτα ειναι λιγο πολυ γνωστα (σημαντικες βεβαια!) και οι περισσοτεροι καλοι οδηγοι τις ακολουθουν πιστα! Θα γραψω ομως για το ποτε παταμε φρενο και για ποσο, ποτε παταμε γκαζι και απο που...Πως κλειδωνουμε το μυαλο μας και πως ξεπερναμε το φοβο μας σε μια γρηγορη καμπη...
Θα γυρισω λιγο πισω μερικα χρονακια, οταν αρχιζα να ασχολουμαι με τα καρτ...Οταν ημουν αρχαριος , εμπαινα στη πιστα και οδηγουσα οπως ηξερα να οδηγω μεχρι τοτε με το αυτοκινητο μου. Οι χρονοι ηταν παρα πολυ αργοι σε σχεση με τους μετριους..Αρχισα λοιπον να ψαχνομαι που κανω το λαθος..Δυστηχως κανεις δεν ηθελε να αποκαλυψει τα μυστικα του και κανεις δε μιλουσε (ΤΙ ανταγωνισμος?) Ώσπου βρεθηκαν καποιοι καλοι ανθρωποι και μου εδειξαν το δρομο, τοσο απλα πραγματα που ο ιδιος αναρωτιομουν πως και δεν τα ειχα σκεφτει...Και ποια ειναι αυτα?
ΦΡΕΝΑ
Πριν τη στροφη φρεναρεις δυνατα και απολυτα και σε ευθεια γραμμη για τις κλειστες φουρκετες.
Πιεσε δυνατα (εχεις ABS!)
Βεβαια εξαρταται απο την ταχυτητα σου και το ειδος της στροφης που ακολουθει..Στις ανοιχτες στροφες ισως χρειστει μονο ενα τσίμπημα.. Απέφυγε να φρεναρεις με το τιμονι στριμμένο σε μεγαλη γωνια..Αφηνεις το φρενο πριν στριψεις....αυτο δεν ειναι απολυτο, καποιοι φρεναρουν και λιγο μεσα, αλλα αυτοι εχουν εκπαιδευτεί καταλληλα ή εχουν το καταλληλο αυτοκινητο!
ΑPEX
Στριβεις ομαλα προς το κεντρο της στροφης..Τα χερια να διαγραψουν οσο πιο μικρες γωνιες ,σταθερα και ομαλα...οχι αποτομες τιμονιες...οσο πιο γλυκα γινεται! Πατηστε στο κερμπ αν κρινετε οτι δεν θα σας στοιχίσει σε χρονο ή γλείψτε το αν ειναι υπερβολικα ψηλο..
ΓΚΑΖΙ
Πατας σταθερα και προοδευτικα το γκαζι ενα ελαχιστο απο το κεντρο της στροφης (apex)
Καποιοι αρχιζουν να πατανε γκαζι ακριβως πανω στο apex ή λιγο μετα απο αυτο..προσπαθειστε να αρχισετε να πατατε πριν το apex..αν κανετε αργη εισοδο θα το καταφερετε, αντιθετα με γρηγορη εισοδο μπορει να χασετε το κεντρο της στροφης αρα και την ταχυτητα σας..Επισης με το γκαζι ρυθμιζουμε ,διορθωνουμε την υποστροφη και την υπερστροφη.
Πατας τερμα γκαζι πολυ λιγο πριν την ευθυγραμμιση κατα τη εξοδο..
ΤΙΜΟΝΙ
Τα χερια οταν οδηγας θα τα χρησιμοποιεις σαν να κανεις εγχείρηση καρδιας..Τοσα ******..ετσι διαγραφεις πολυ ομαλες γραμμες..Επισης βρες μια σωστη θεση των χεριων πανω σε αυτο και μη το σφίγγεις με τα δακτυλα σου γιατι γρηγορα τα χερια σου θα παραδοσουν ''χερια''
Εγω κανω ενα κολπακι οταν τα κουρασω...στις ευθειες χαλαρωνω τα δακτυλα μου εντελως και τα κουναω πανω κατω...
Ολα τα παραπανω αν συνδιαστουν σωστα (ειναι δυσκολο οταν τα κανεις οριακα) τοτε κερδιζεις σε ταχυτητα , χρονο και ευχαριστηση!
Οταν αρχισα να οδηγω αυτοκινητο σε πιστα εφάρμοσα σχεδόν τις ιδιες αρχες (το καρτ διαφοροποιείται επειδη δεν εχει αναρτησεις, αρα και καθετη μεταφορα βαρους) και η οδηγηση ηταν παιχνιδι και με πολυ καλα αποτελεσματα σε χρονους...Το μονο που λυπόμουν βεβαια ηταν τα λαστιχα!!! χαχαχαχα
Μερικα tips
Ενα λαθος που κανουν αρκετοι ειναι μολις μπουν σε πιστα να τα δινουν ολα απο την αρχη...Ακομα και οταν γνωριζουμε καλα μια πιστα, στην αρχη οδηγουμε με αργο σταθερο ρυθμο για να ζεσταθουμε (εννοείται και το αμαξι)...οπως ενας αθλητης στιβου κανει ζεσταμα πριν δοσει το 100% των δυναμεων του..Στην συνεχεια ανεβαζουμε ρυθμο σταδιακα!
Οι γρηγορες στροφες δεν ειναι κατι ευκολο αφου εκει κυριαρχει και ο φοβος για την ασφαλεια μας...Μη προσπαθειτε να τις κατακτησετε απο την αρχη...ειναι σαν τα βαρη στο γυμναστηριο..αρχιζεις απο 5 κιλα και σε λιγο καιρο παιζεις το ιδιο ανετα 25! Εδω εχει μεγαλη σημασια να γνωριζεις απολυτα τη συμπεριφορα του αυτοκινητου σου σε οριακες συνθηκες...
Υπαρχουν 2 κανονες...μπαινεις γρηγορα στη στροφη, τοτε θα βγεις αργα!
μπαινεις αργα στη στροφη, τοτε θα βγεις γρηγορα!
Εγω προτιμω το δευτερο μιας και θα εχω περισσοτερα χλμ. πριν απο την επομενη στροφη..και επισης οταν μπαινεις πιο αργα σε μια στροφη ελεγχεις καλυτερα τα φρενα και τις γραμμες σου (βρισκεις πολυ ευκολα και ιδανικα το apex) !
Απέφυγε τις τιμονιες...κανε οσο πιο μικρες γωνιες στο τιμονι!
Απεφυγε τα ασκοπα σπινιαρισματα...δε κερδιζεις απολυτος τιποτα! Οταν αισθανθεις ταση για
σπινιαρισμα ,απλα αφησε λιγο το γκαζι.
Επελεξε γρηγορες γραμμες τετοιες ωστε να διαγραφεις λιγοτερη συνολικη αποσταση. Λιγοτερη αποσταση , γρηγοροτερος γυρος.. Κοινώς ΚΛΕΨΕ μετρα!
Προσπαθειστε να κλειδωσετε το μυαλο σας στους γρηγορους γυρους..Βγαλτε ολες σας τις σκεψεις , αγχος, προβληματισμους εκτος και προσηλωθείτε εμπρος...Αν καταφερετε να συγκεντρωθειτε 100% θα νιωσετε ενα περιεργο συναισθημα ,σαν να μην οδηγητε εσεις αλλα μια ''διαφορετικη ανωτερη δυναμη'' ....Ποιο νομιζετε οτι ειναι το μυστικο των ελευθερων δυτων και κατακτουν τοσο μεγαλα βαθη? Μα η αυτοσυγκεντρωση και η αριστη ψυχολογια!
Οταν νομιζεις οτι πηγαινεις αργα ,τοτε ακριβως γραφεις τους καλυτερους χρονους οσο και αν δε το πιστευεις!
Δειξτε καλη συμπεριφορα! Μην ασχολειστε με τους μπροστινους ή τους πιο γρηγορους...Καντε απλα το κεφι σας! Οταν κυνηγάτε καποιον στη πιστα δεν κανετε χρονους γιατι απλα παρασύρεστε απο τον μπροστινο και συνήθως κανετε λαθη! Εκτος βεβαια αν θελετε να παιξετε με το κολλητο σας αλλα και παλι πρεπει να ειστε συγκρατημενοι για μην καταλήξετε στο τελος στις ''μπουνιες''....
Σημαντικο ρολο στο κρατημα παιζουν οι πιεσεις των ελαστικων.. βρείτε τις σωστες πιεσεις μετα απο αρκετο ψάξιμο..Συνηθως στην πιστα βαζουμε χαμηλες πιεσεις λογω οτι ανεβαινουν γρηγορα εξαιτιας αυξησης της θερμοκρασιας...Δεν αναφερομαι σε γεωμετρια αναρτησεων μιας και αυτο θελει εξειδικευμενες γνωσεις!
Οταν τελειωσετε τους γρηγορους γυρους καντε μια ''αποθερμανση'' στο οχημα σας. Γραψτε ακομα ενα γυρο σε χαλαρους ρυθμους ωστε να κρυωσουν τα φρενα και να ερθει το μοτερ σε κανονικη λειτουργια. Επισης οταν σταματησετε μη βαλετε χειροφρενο, απλα βαλτε 1η ταχυτητα.
Υπαρχουν και πολλα αλλα ομως που ισως θελετε να μοιραστουμε...!
m-power_01
30-12-09, 12:09
Αν δεν το εφτιαχνες απο μονος σου, θα στο ζητουσα εγω!
μπραβο μανο. αντε να κανουμε και κανενα τρακ-ντέι... να τα δουμε και στην πραξη...
Μανο πολυ χρησιμο και καλογραμμενο....δωσε κι αλλες ινφο στο λαο.
δε ξερω αν ισχυει αλλα οσους ειχα ρωτησει για την πιεσει στα λαστιχα, πριν βαλω το αυτοκινητο στην πιστα, μου ελεγαν να ανεβασω την πιεση αρκετα (4-5 psi), μηπως το ελεγαν για μικροτερη φθωρα?
Εμπειρια πιστας εγω γιοκ, φιλος ομως με πολλες αγωνιστικες συμμετοχες λεει οτι οταν μπεις στη πιστα για πρωτη φορα τοτε καταλαβαινεις τι κουλαδι εισαι...
Μανο πολυ χρησιμο και καλογραμμενο....δωσε κι αλλες ινφο στο λαο.
δε ξερω αν ισχυει αλλα οσους ειχα ρωτησει για την πιεσει στα λαστιχα, πριν βαλω το αυτοκινητο στην πιστα, μου ελεγαν να ανεβασω την πιεση αρκετα (4-5 psi), μηπως το ελεγαν για μικροτερη φθωρα?
Εχω την ίδια απορία και δυστυχώς δεν έχω λάβει ξεκάθαρη απάντηση.....:drive:
Θυμάμαι ότι στους 4τροχούς (βίβλος για εμένα και πάρα πολλούς της γενιάς μου) έγραφε ότι ανεβάζουμε πίεση πριν μπούμε στην πίστα.
Στις Σέρρες κατέβασα πίεση, αλλά είχα πολλές μούρες και παραλίγο να ξεζανταριστεί το εμπρός αριστερά λάστιχο.:whistle:
Θα ήθελα μιά ξεκάθαρη και τεκμηριωμένη άποψη !!! :thnx:
Kαθε τυπος ελαστικου εχει συγκεκριμενους πινακες πιεσεων για καθε χρηση.
Αλλες πιεσεις για βολτα, αλλες για φορτια, αλλες για βροχη και αλλες για γρηγορη οδηγηση. Μπορειτε να βρειτε αυτα τα στοιχεια στο νετ.
Τωρα για τη πιστα ,με απλα λογια ,παντα βαζουμε χαμηλες πιεσεις ,ειδικα στο στεγνο και αυτο διοτι το ελαστικο με υψηλες πιεσεις σημειωνει μεγαλες θερμοκρασιες και αυξανεται ο εσωτερικος του ογκος (εδω ας μιλήσουν οι ειδικοι) με αποτελεσμα τη χαμενη προσφηση (δεν εφάπτεται ολη η επιφανεια του ελαστικου στην ασφαλτο).
Αντιθετα στη βροχη ξεκιναμε με υψηλες πιεσεις αφου λογω μειωμενης προσφησης δεν επιτυγχάνονται μεγαλες θερμοκρασιες.
Νικο πρεπει να βρεις τις πιεσεις για γρηγορη οδηγηση απο στοιχεια που δινει η εταιρεια και μετα στη πιστα αρχιζεις να κατεβαζεις σιγα σιγα.
Εγω για παραδειγμα στα michelin cup ξεκινούσα απο 26 psi κρυα στο στεγνο για να πιασω 32 ζεστα ,ενω με τα toyo r888 ξεκινουσα με 33 psi κρυα για να πιασω 38 ζεστα.
Επισης κατι που ξεχασα ειναι οτι τα ελαστικα επηρεάζονται αμεσα απο τη γεωμετρια.
Ετσι για ομοιομορφη φθορα ρυθμιζουμε κυριως τις καμπερ ,ειδικα τις μπροστα!
Kαθε τυπος ελαστικου εχει συγκεκριμενους πινακες πιεσεων για καθε χρηση.
Αλλες πιεσεις για βολτα, αλλες για φορτια, αλλες για βροχη και αλλες για γρηγορη οδηγηση. Μπορειτε να βρειτε αυτα τα στοιχεια στο νετ.
αν μπορείς να βρείς τον πίνακα για τα :
Pilot® Sport PS2™ 245/40ZR18 (93Y) *
Pilot® Sport PS2™ 265/40ZR18 97Y *
που φοράνε τα M3 E9X, θα με υποχρέωνες....:notworthy: φανταστικέ Κε Μάνο !!!:th_Laie_67-1:
:thanks:
Nικο μαλλον βιαστηκα να πω οτι θα βρεις ευκολα στο νετ πιεσεις..
Εψαξα αλλα δεν...
Δες τις εργοστασιακες πιεσεις (πινακακι) και ριξε κατω 2-3 psi.
Το λογικο ειναι μετα απο 5-6 γυρους στη πιστα να σηκωσει 5 ,6 αντε 7 psi ζεστα παντα.
Μεχρι εκει ειναι καλα..τωρα αν σηκωσει παραπανω θα πρεπει να ριξεις κι αλλο.
Nικο μαλλον βιαστηκα να πω οτι θα βρεις ευκολα στο νετ πιεσεις..
Εψαξα αλλα δεν...
Δες τις εργοστασιακες πιεσεις (πινακακι) και ριξε κατω 2-3 psi.
Το λογικο ειναι μετα απο 5-6 γυρους στη πιστα να σηκωσει 5 ,6 αντε 7 psi ζεστα παντα.
Μεχρι εκει ειναι καλα..τωρα αν σηκωσει παραπανω θα πρεπει να ριξεις κι αλλο.
Μάνο ευχαριστώ για την προσπάθεια, παράλληλα έψαχνα και εγώ αλλά δεν βρήκα τίποτα, θα ρωτήσω και τον Καμιτσάκη μήπως έχει κανένα link...
Πάντα η βοήθεια σου είναι χρήσιμη σε τέτοια θέματα !!!
:thanks: ο φίλος σου Νίκος
Stefanos_Cool
30-12-09, 16:35
:thumbsup: Μάνο πολύ καλό θρεντ, εύγε!!!!!! ;)
Πολυ ωραιο θεματακι για εμας τους κολημενους!!!
Τα λες πολυ ωραια και συμφωνω σχεδος σε ολα.Στο μονο που δεν θα συμφωνησω ειναι ενα και ειναι στα φρενα.Πιστευω και εμπειρικα σε πιστα οτι επιτυνχανεις πολυ καλυτερο φρεναρισμα μετα απο πολυ προπονηση φυσικα χωρις ABS.εκει νιωθεις το φρεναρισμα και πολυ καλυτερα το αμαξι.
Οσο για την πιεση ελαστικων μεσα στην πιστα θα πρεπει να ειναι λιγα χαμηλοτερη.οχι πολυ γιατι μετα αλλαζει η μορφη του ελαστικου αρνητικα για την προσφυση μας!
Πολυ ωραιο θεματακι για εμας τους κολημενους!!!
Τα λες πολυ ωραια και συμφωνω σχεδος σε ολα.Στο μονο που δεν θα συμφωνησω ειναι ενα και ειναι στα φρενα.Πιστευω και εμπειρικα σε πιστα οτι επιτυνχανεις πολυ καλυτερο φρεναρισμα μετα απο πολυ προπονηση φυσικα χωρις ABS.εκει νιωθεις το φρεναρισμα και πολυ καλυτερα το αμαξι.
Οσο για την πιεση ελαστικων μεσα στην πιστα θα πρεπει να ειναι λιγα χαμηλοτερη.οχι πολυ γιατι μετα αλλαζει η μορφη του ελαστικου αρνητικα για την προσφυση μας!
Το abs επεμβαινει οταν χανεται η προσφηση στο φρενο. Στη πιστα ''υποτίθεται'' οτι η προσφηση ειναι αυξημενη ,οποτε το abs επεμβαινει σπανια εως καθολου.
Βεβαια διαφερει απο αυτοκινητο σε αυτοκινητο. πχ στα Μ3 δεν επεμβαινει οσο δυνατα και να πατησεις στο στεγνο.
Το καλυτερο ειναι σιγουρα χωρις abs.
Οι τεχνικες οδηγησης που εγραψα ειναι βασικες εννοιες και μπορουν να διαφερουν στις λεπτομέρειες για καθε οδηγικο στυλ.
Η πιστα των Σερρων ειναι μια μετρια πιστα σε απαιτησεις απο αυτοκινητα και οδηγους. Δεν εχει ιδιαιτερα γρηγορες στροφες αλλα καποιες ειναι τεχνικες.
Ειναι δεξιοστροφη και εχει συνολικα 16 στροφες (Κ) ,9 δεξιες και 7 αριστερες. Υπαρχει μια μεγαλη ευθεια, περιπου 700 μετρα.
Πολλες στροφες συνδεονται με αλλες μιας και οι ενδιαμεσες ευθειες εχουν μικρη αποσταση. Κατα τη γνωμη μου αυτο τη κανει ξεχωριστη πιστα και αποτελει προκληση για πολλους οδηγους.
Απο ασφαλεια ειναι αρκετα ικανοποιητικη με μεγαλους χωρους διαφυγης.
https://img52.imageshack.us/img52/1608/mapwithk.jpg (https://img52.imageshack.us/i/mapwithk.jpg/)
Τα λαστιχα καταπονουνται πολυ απο την εξαιρετικη προσφυση της ασφαλτου. Η αυξημενη αρνητικη καμπερ εμπρος επιβαλεται ,ειδικα στα ημι-σλικ, σλικ.
Τα φρενα πιεζονται περισσοτερο πριν τη Κ1.Τα υπολοιπα σημεια πεδησης ειναι πιο ευκολη υποθεση αφου τα χλμ ειναι αρκετα μειωμενα σε σχεση με τη μεγαλη ευθεια. Δε θα εχετε προβληματα με τα φρενα αν ειστε προοδευτικοι στη χρηση τους. Βεβαια σωληνακια υψηλης ειναι απαραιτητα για μια καλη αποδση στη πιστα.
Τωρα παμε στις αγωνιστηκες γραμμες.
Παρακατω βλεπετε τις δικες μου γραμμες οπως τις κατεγραψε το gps του Pbox.
https://img213.imageshack.us/img213/3412/circuitlinesfromgooglea.jpg (https://img213.imageshack.us/i/circuitlinesfromgooglea.jpg/)
Οι γραμμες αυτες εγιναν με Μ3. Ενα πιο δυνατο ή πιο αδυναμο αυτοκινητο μπορει να εχει διαφορές αλλα σε γενικα πλαισια αυτες ειναι οι ιδανικες γραμμες ,οχι επειδη το λεω ή εκανα εγω...αλλα συμφωνα με τις θεωρητικες παντα αρχες των αγωνιστηκων γραμμων. Λιγο ,πολυ ολοι τις ξερουμε αυτες τις αρχες..τις εφαρμοζουμε και στο δρομο..Αρα δεν θα μπορουσα να παω πιο γρηγορα αν εφαρμοζα τα αντιθετα..Βεβαια εδω να τονισω οτι η γραμμη που ακολουθησα στη Κ13 (φωτο) ειναι λαθος -το ανακαλυψα στο τελος- οποτε μη δωσετε σημασια, παρακατω θα εξηγησω.
Επισης μοτοσυκλετες και οχηματα με υψηλα καθετα αεροδυναμικα φορτια ισως ακολουθουν διαφορετικες γραμμες.
Κ1 & Κ2
https://img10.imageshack.us/img10/6971/k1k2.png (https://img10.imageshack.us/i/k1k2.png/)
Ειμαστε στην ευθεια με πολλα χλμ στο κοντερ και ετοιμαζομαστε για τα φρενα. Τα σημεια των φρενων πριν τις στροφες θα τα βρειτε μετα απο προπονηση ,σιγα σιγα. Η πινακιδες αντιστροφης μετρησης αποστασης βοηθανε οπου υπαρχουν, ή καποιο σημαδι στην ασφαλτο.
Η Κ1 μπορει να φαινεται αργη λογω του οτι ερχομαστε με πολλα αλλα δεν ειναι.Ειναι αρκετα γρηγορη .Το μυστικο ειναι να βρειτε τα σωστα φρενα και να πετυχετε μια οριακη ταχυτητα εισοδου. Μη φρεναρετε παρα πολυ μεσα στη στροφη.
Μετα τη Κ1 μη πλασαριστειτε πολυ αριστερα. Η ιδανικη θεση ειναι λιγα μετρα πιο αριστερα απο το κεντρο του πλατους .
Η Κ1 και Κ2 πρεπει να αντιμετοπιζονται σαν ΜΙΑ. η μεταξυ τους αποσταση ειναι μικρη.
Μια καλη τεχνικη για τη Κ2 ειναι να αργησεις να πιασεις apex (late apex) .To ιδανικο σημειο apex ειναι περιπου εκει που τελειωνει το εσωτερικο κερμπ της Κ2. Αν κλεισεις και πατησεις γκαζι νωρις η εξοδος σου θα σε βρει τοποθετημενο πολυ αριστερα ,κατι που δεν βοηθαει καθολου για τις επομενες 2 πολυ γρηγορες στροφες.
ΤΙP
Εδω να σημειωσω οτι θελουμε οποσδηποτε να πετυχαινουμε μεγαλες ταχυτητες ειτε πανω σε ευθειες ,ειτε σε στροφες και αυτο διοτι οι μεγαλες ταχυτητες κατεβαζουν αισθητα το χρονο και οχι οι μικρες και ανεβαζουν τη μεση ωριαια ταχυτητα. Αρα προτιμαμε να θυσιαζουμε σε ταχυτητα (να ''πουλαμε'' που λενε) τις αργες στροφες αν ακολουθει συμπλεγμα γρηγορων στροφων.
Κ3 & Κ4
https://img211.imageshack.us/img211/4231/k3k4.png (https://img211.imageshack.us/i/k3k4.png/)
Και αυτες οι στροφες διαγραφονται σαν ΜΙΑ.
Ειναι μια στροφη ουσιαστικα με δυο apex.
Περνιουνται με τερμα γκαζι για ιπποδυναμεις σαν του Μ3.
Θελει προσοχη σε ποιο σημειο βρισκομαστε κατα την εισοδο της Κ3. Το σωστο ειναι περιπου στη μεση του πλατους της ασφαλτου και λιγο πιο δεξια αν μπορειτε.
Μετα την εξοδο απο τη Κ3 δεν τοποθετουμαστε τερμα δεξια στο εξωτερικο κερμπ, κραταμε μια σχετικη μικρη αποσταση απο αυτο.
Κατα την εξοδο απο Κ4 φερνουμε το οχημα οσο μπορουμε πιο γλυκα αριστερα για σωστη εισοδο στην επομενη στροφη.Μην αφησετε δηλαδη να σας παει τερμα δεξια.
Η Κ2,3,4 αποτελουν μια αλληλουχια στροφων αμεσα εξαρτημενες μεταξυ τους. Η επιτευξη υψηλης ταχυτητας πριν τη Κ5 εχει αμεση σχεση ποσο καλα θα στριψεις τη Κ2.
Κ5
https://img237.imageshack.us/img237/3506/27258763.png (https://img237.imageshack.us/i/27258763.png/)
Η πρωτη αργη στροφη. Πριν την εισοδο ειμαστε τερμα αριστερα. Αpex ακριβως στη μεση του κερμπ και στην εξοδο προσπαθουμε να μεινουμε οσο πιο μεση γινεται..ετσι θα πετυχουμε καλυτερη εισοδο για το S που ερχεται.
Κ6,7,8 ''S''
https://img696.imageshack.us/img696/1917/k678.png (https://img696.imageshack.us/i/k678.png/)
Για μενα ειναι το απολαυστικοτερο κομματι. Αρκετα γρηγορο με εντονες μετατοπησεις φορτιων g.
Καποιοι οδηγοι το περνανε πολυ γρηγορα , χανοντας ομως στη εξοδο. Μετα το S ακολουθει ενα γρηγορο κομματι με μια ανοιχτη στροφη (Κ9).. ειναι σαν μια ευθεια με το γκαζι στο πατωμα. Αν παρουμε σωστα το S ,τοτε θα πετυχουμε μεγαλη ταχυτητα στο τελος της ευθειας.
Και αυτο ειναι το μυστικο.
Περασε γρηγορα απο το S , αλλα ΟΧΙ ΤΟΣΟ ωστε να χασεις τον ελεγχο και χρειαστει να αφησεις το γκαζι για λιγο στο τελος.
Πιο αναλυτικα.
α. πηγαινοντας προς τη Κ6 φερε το οχημα με γλυκες κινησεις οσο δεξια γινεται.Μη βιαστεις να στριψεις. Κανε λιγο αργο turn-in. Με το που πατας apex στην Κ6 σημαδευεις αμεσως τη Κ7 .
β. τη Κ7 ''πουλα'' τη λιγο αφηνοντας ελαχιστα το γκαζι πανω στο κερμπ. Προσπαθησε να πατησεις πανω στο κερμπ της Κ7 οσο μπορεις εσυ και η αναρτηση σου.Και εδω μη βιαστεις να στριψεις..καθηστερισε ενα ''κλικ'' .(αν στριψεις νωρις θα σε βγαλει νωρις στο εξωτερικο κερμπ και θα αναγκαστεις να σηκωσεις το ποδι απο το γκαζι)
γ. απο τη Κ8 πρεπει να βγεις απο νωρις με γκαζι και να σημαδεψεις το εξωτερικο κερμπ.
ΤΙP
Οταν εισαι πανω στη Κ6 εχεις αποφασισει σε κλασματα δευτερολεπτου τις επομενες κινησεις για τη Κ7. Αφου λοιπον ξερεις τι θα κανεις, τα ματια σου θα πρεπει να ειναι απο τωρα στραμενα προς τη Κ8.
Μαθετε να προσηλωνεστε οχι στην στροφη που ερχεται αλλα στη αμεσως επομενη. Θελει βεβαια λιγο εξασκηση αλλα αποδιδει.
Κ9 & Κ10
https://img97.imageshack.us/img97/6419/k9k10.png (https://img97.imageshack.us/i/k9k10.png/)
Η Κ9 ειναι ανοιχτη καμπη και περνιεται με τερμα γκαζι.
Η Κ10 ειναι μεμονομενη στροφη. Η κλιση του ταπητα βοηθα τη προσφυση.
Το apex ειναι στη μεση του κερμπ.
Συνεχιζεται......
Γιατι οι στροφες λεγονται Κ;
Γιατι οι στροφες λεγονται Κ;
Μηπως εχει σχεση με το αρχικο γραμμα της λεξης καμπυλη...μιας και εχει δεκαεξι καμπυλες 9 δεξιοστροφες - 7 αριστεροστροφες.
Stefanos_Cool
22-02-10, 20:59
Μηπως εχει σχεση με το αρχικο γραμμα της λεξης καμπυλη...μιας και εχει δεκαεξι καμπυλες 9 δεξιοστροφες - 7 αριστεροστροφες.
Σωστά!!!
Γιατι οι στροφες λεγονται Κ;
curves => καμπύλες ;)
Η Κ9 ειναι ανοιχτη καμπη και περνιεται με τερμα γκαζι.
Η Κ10 ειναι μεμονομενη στροφη. Η κλιση του ταπητα βοηθα τη προσφυση.
Το apex ειναι στη μεση του κερμπ.
Συνεχιζεται......
Τι θα γινει Μανωλιό θα το συνεχίσεις ή θα το αφησεις εκει για να μας περασεις αερα μετα την Κ10 ???
Να σχολιασω το περασμα πανω απο τα κερμπ θα ηθελα.
Επειδη το εκανα μερικες φορες, με το Leon, ειναι τοσο βαρβαρη η αισθηση του αυτοκινητου, απο τους κραδασμους, που προσωπικα δεν τα ξαναπαταω. Δεν μου παει καρδια ρε παιδια. Προτιμαω να χασω λιγο χρονο απο το να το ακουω σαν κουδουνιστρα.
Αστε που οταν χρειαστηκα κρεμαγιερα για το Leon, αμεσως σκεφτηκα τα ρημαδιασμενα κερμπ. Κομμενα για μενα.
Επισης, να σχολιασω την προσφυση της πιστας. Εχει χαλασει σε σχεση με παλιοτερα, αλλα συνεχιζει να ειναι εντυπωσιακα καλυτερη απο τους δρομους που εχουμε συνηθισει και πολυ καλυτερη των Μεγαρων. Σε παλιοτερη συναντηση που ειχαμε κανει με συνSEATαδες, ειχαν χαρακτηρισει τα Μεγαρα ως κοτετσι, σε σχεση με τις Σερρες.
Τα κερμπ ειναι μεγαλη ιστορια. Αν η αναρτηση σου δε βοηθα καλυτερα να τα αφηνεις. Δε χρειαζεται να σπαμε τα αυτοκινητα στη πιστα.
Τι θα γινει Μανωλιό θα το συνεχίσεις ή θα το αφησεις εκει για να μας περασεις αερα μετα την Κ10 ???
Χαχαχαχαχαχα
Ναι...πρεπει να το τελειωσω!
kostas 325
19-09-10, 17:55
Μπραβο σου!! Πολυ ωραιο θεματακι...
Εγω γιατι οποτε παω Σερρες φευγω με το εμπρος αριστερο λαστιχο κομματια;
Κανω κατι λαθος;
Μπαινεις με πολλα και εχεις εντονη υποστροφη. Να υποθεσω οτι στην Κ5 εχεις βγει αρκετες φορες;
Μπαινουμε αργα, χωρις γκαζι μετα το φρενο και επιταχυνουμε ομαλα απο την κορυφη της στροφης και μετα, οποτε και εχουμε αρχισει να ισιωνουμε το τιμονι.
Σωστα δασκαλε;
Μπραβο σου!! Πολυ ωραιο θεματακι...
Εγω γιατι οποτε παω Σερρες φευγω με το εμπρος αριστερο λαστιχο κομματια;
Κανω κατι λαθος;
Ευχαριστω Κωστα!
Τωρα για το αριστερο σου ελαστικο..φυσικο ειναι να φαγωνεται περισσοτερο το αριστερο αφου η πιστα των Σερρων ειναι δεξιοστροφη.
1. Τα κοινα ελαστικα δρομου δεν ανταποκρινονται ιδανικα σε οριακες συνθηκες πιστας. Βαλε σεμι σλικ.
2. Χαμηλωσε αερα. Πολυ πιο κατω απο τις τιμες κατασκευαστη
3. Δωσε αρνητικη καμπερ. Τα ελαστικα κοντα στη τιμη 0 καμπερ παρουσιαζουν περισσοτερο φαγωμα στο εξωτερικο μερος και η γομα εχει ταση να μετακινηται απο μεσα προς τα εξω.
Τι θα γινει Μανωλιό θα το συνεχίσεις ή θα το αφησεις εκει για να μας περασεις αερα μετα την Κ10 ???
τι έγινε ρε συμπέθερε??? νωρίς δεν άρχισες την μελέτη???
ένα μήνα + έχεις μπροστά σου... κρίμα που δεν υπάρχει κανένα
ραλάκι που να έχει την πίστα να προπονηθείς ρε.:th_Laie_67-1:
kostas 325
19-09-10, 21:52
Ευχαριστω Κωστα!
Τωρα για το αριστερο σου ελαστικο..φυσικο ειναι να φαγωνεται περισσοτερο το αριστερο αφου η πιστα των Σερρων ειναι δεξιοστροφη.
1. Τα κοινα ελαστικα δρομου δεν ανταποκρινονται ιδανικα σε οριακες συνθηκες πιστας. Βαλε σεμι σλικ.
2. Χαμηλωσε αερα. Πολυ πιο κατω απο τις τιμες κατασκευαστη
3. Δωσε αρνητικη καμπερ. Τα ελαστικα κοντα στη τιμη 0 καμπερ παρουσιαζουν περισσοτερο φαγωμα στο εξωτερικο μερος και η γομα εχει ταση να μετακινηται απο μεσα προς τα εξω.
ευχαριστω μανο!
Θα δοκιμασω το 3 αν παω.
Το δευτερο το εχω δοκιμασει...
Το πρωτο δυσκολο να το καταφερω....
Μπαινεις με πολλα και εχεις εντονη υποστροφη. Να υποθεσω οτι στην Κ5 εχεις βγει αρκετες φορες;
Μπαινουμε αργα, χωρις γκαζι μετα το φρενο και επιταχυνουμε ομαλα απο την κορυφη της στροφης και μετα, οποτε και εχουμε αρχισει να ισιωνουμε το τιμονι.
Σωστα δασκαλε;
H υποστροφη ειναι αποτελεσμα (και οχι αιτία) κακων ρυθμισεων ή και οδηγησης .
Οποτε η αιτια για το κακως φθαρμενο ελαστικο δεν ειναι υποστροφη αλλα κυριως στη λανθασμενη ρυθμιση γεωμετριας, πιεσεων.
Μα αυτο εγραψα. Οτι η πολυ γρηγορη εισοδος φερνει υποστροφη.
Μα αυτο εγραψα. Οτι η πολυ γρηγορη εισοδος φερνει υποστροφη.
Ναι βρε...το ξερω, απλα εγω συμπληρωσα!
m-power_01
20-09-10, 20:21
Καποια στιγμη παλαιοτερα οταν εψαχνα τις λεπτομεριες της ευθυγραμμισης ειχα πεσει πανω σε αυτον τον πολυ ωραιο οδηγο. Τα εχει ολα συγκεντρωμενα και μαζεμενα
Υψηλότερη πίεση εμπρός ελαστικά Λιγότερη υποστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Χαμηλότερη πίεση εμπρός ελαστικά Περισσότερη υποστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη
Υψηλότερη πίεση πίσω ελαστικά Λιγότερη υπερστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Χαμηλότερη πίεση πίσω ελαστικά Περισσότερη υπερστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Σκληρότερη αντιστρεπτική εμπρός Περισσότερη υποστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Μαλακότερη αντιστρεπτική εμπρός Λιγότερη υποστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Σκληρότερη αντιστρεπτική πίσω Περισσότερη υπερστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Μαλακότερη αντιστρεπτική πίσω Λιγότερη υπερστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Περισσότερο αρνητικό κάμπερ στους εμπρός τροχούς Λιγότερη υποστροφή, έως –5 μοίρες
Περισσότερο θετικό κάμπερ στους εμπρός τροχούς Περισσότερη υποστροφή, 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερο αρνητικό κάμπερ στους πίσω τροχούς Λιγότερη υπερστροφή, 0 έως –4 μοίρες
Περισσότερο θετικό κάμπερ στους πίσω τροχούς Περισσότερη υπερστροφή 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη σύγκλιση στους εμπρός τροχούς Σταθερό τιμόνι στην ευθεία, άνετο ταξίδι, αλλά αύξηση της υποστροφής 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη σύγκλιση στους πίσω τροχούς Λιγότερη υπερστροφή όταν «σηκώνουμε απότομα» το πόδι από το γκάζι 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη απόκλιση στους εμπρός τροχούς «Καλύτερο» τιμόνι, το όχημα στρίβει γρηγορότερα και η υποστροφή μειώνεται. Στην ευθεία και στα φρένα η «μούρη ψάχνεται» και ο οδηγός κάνει «πριονάκι» για να διορθώσει τα «ψαρέματα» του εμπρός μέρους 0 έως -1 μοίρα
Περισσότερη απόκλιση στους πίσω τροχούς Καλύτερο στρίψιμο του πίσω μέρους σε στενές στροφές, λιγότερη υπερστροφή σε στενές στροφές, λιγότερη πρόσφυση για επιτάχυνση στην ευθεία 0 έως -1 μοίρα
Περισσότερο θετικό κάστερ στους εμπρός τροχούς Καλύτερο στρίψιμο, ελαφρύτερο τιμόνι και καλύτερη επαναφορά τιμονιού μετά τη στροφή
Λιγότερο αρνητικό κάστερ στους εμπρός τροχούς Μείωση της υποστροφής ισχύος (power on understeer) που δημιουργεί κραδασμούς στα μπροστοκίνητα κατά το σπινάρισμα
Σκληρότερα ελατήρια εμπρός Λιγότερη υποστροφή, λιγότερο body roll εμπρός 300 έως 1200 λίμπρεs
(1 κιλό = 2.2 λίμπρες)
Μαλακότερα ελατήρια εμπρός Περισσότερη υποστροφή, περισσότερο body roll εμπρός 110 έως 300 λίμπρες
Σκληρότερα ελατήρια πίσω Λιγότερη υπερστροφή, μείωση του body roll πίσω 300 έως 1200 λίμπρες
Μαλακότερα ελατήρια πίσω Περισσότερη υπερστροφή, λιγότερο body roll εμπρός 110 έως 300 λίμπρες
Περισσότερο φρένο πίσω Μείωση της υποστροφής κατά την είσοδο (corner entry understeer) 0 έως 15%
Περισσότερο φρένο εμπρός Μείωση της υπερστροφής κατά την είσοδο (corner entry oversteer) 0 έως 15%
Σκληρότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υποστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υποστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υπερστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υπερστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υπερστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υπερστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υποστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υποστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Καποια στιγμη παλαιοτερα οταν εψαχνα τις λεπτομεριες της ευθυγραμμισης ειχα πεσει πανω σε αυτον τον πολυ ωραιο οδηγο. Τα εχει ολα συγκεντρωμενα και μαζεμενα
Υψηλότερη πίεση εμπρός ελαστικά Λιγότερη υποστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Χαμηλότερη πίεση εμπρός ελαστικά Περισσότερη υποστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη
Υψηλότερη πίεση πίσω ελαστικά Λιγότερη υπερστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Χαμηλότερη πίεση πίσω ελαστικά Περισσότερη υπερστροφή +- 10psi από την προτεινόμενη πίεση
Σκληρότερη αντιστρεπτική εμπρός Περισσότερη υποστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Μαλακότερη αντιστρεπτική εμπρός Λιγότερη υποστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Σκληρότερη αντιστρεπτική πίσω Περισσότερη υπερστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Μαλακότερη αντιστρεπτική πίσω Λιγότερη υπερστροφή +- 5 έως 10mm της διαμέτρου
Περισσότερο αρνητικό κάμπερ στους εμπρός τροχούς Λιγότερη υποστροφή, έως –5 μοίρες
Περισσότερο θετικό κάμπερ στους εμπρός τροχούς Περισσότερη υποστροφή, 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερο αρνητικό κάμπερ στους πίσω τροχούς Λιγότερη υπερστροφή, 0 έως –4 μοίρες
Περισσότερο θετικό κάμπερ στους πίσω τροχούς Περισσότερη υπερστροφή 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη σύγκλιση στους εμπρός τροχούς Σταθερό τιμόνι στην ευθεία, άνετο ταξίδι, αλλά αύξηση της υποστροφής 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη σύγκλιση στους πίσω τροχούς Λιγότερη υπερστροφή όταν «σηκώνουμε απότομα» το πόδι από το γκάζι 0 έως +1 μοίρα
Περισσότερη απόκλιση στους εμπρός τροχούς «Καλύτερο» τιμόνι, το όχημα στρίβει γρηγορότερα και η υποστροφή μειώνεται. Στην ευθεία και στα φρένα η «μούρη ψάχνεται» και ο οδηγός κάνει «πριονάκι» για να διορθώσει τα «ψαρέματα» του εμπρός μέρους 0 έως -1 μοίρα
Περισσότερη απόκλιση στους πίσω τροχούς Καλύτερο στρίψιμο του πίσω μέρους σε στενές στροφές, λιγότερη υπερστροφή σε στενές στροφές, λιγότερη πρόσφυση για επιτάχυνση στην ευθεία 0 έως -1 μοίρα
Περισσότερο θετικό κάστερ στους εμπρός τροχούς Καλύτερο στρίψιμο, ελαφρύτερο τιμόνι και καλύτερη επαναφορά τιμονιού μετά τη στροφή
Λιγότερο αρνητικό κάστερ στους εμπρός τροχούς Μείωση της υποστροφής ισχύος (power on understeer) που δημιουργεί κραδασμούς στα μπροστοκίνητα κατά το σπινάρισμα
Σκληρότερα ελατήρια εμπρός Λιγότερη υποστροφή, λιγότερο body roll εμπρός 300 έως 1200 λίμπρεs
(1 κιλό = 2.2 λίμπρες)
Μαλακότερα ελατήρια εμπρός Περισσότερη υποστροφή, περισσότερο body roll εμπρός 110 έως 300 λίμπρες
Σκληρότερα ελατήρια πίσω Λιγότερη υπερστροφή, μείωση του body roll πίσω 300 έως 1200 λίμπρες
Μαλακότερα ελατήρια πίσω Περισσότερη υπερστροφή, λιγότερο body roll εμπρός 110 έως 300 λίμπρες
Περισσότερο φρένο πίσω Μείωση της υποστροφής κατά την είσοδο (corner entry understeer) 0 έως 15%
Περισσότερο φρένο εμπρός Μείωση της υπερστροφής κατά την είσοδο (corner entry oversteer) 0 έως 15%
Σκληρότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υποστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υποστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υπερστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Σκληρότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υπερστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υπερστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη επαναφορά (rebound) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υπερστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων εμπρός Λιγότερη υποστροφή κατά την είσοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
Μαλακότερη συμπίεση (bump) αποσβεστήρων πίσω Λιγότερη υποστροφή κατά την έξοδο της στροφής + 10 έως 100% αύξηση
πολύ καλό...thumb
ευχαριστούμε για την πληροφορία.
να ξέρουμε και κάτι παραπάνω και
εμείς οι άσχετοι απο setup
Σπυρο πολυ ωραια και χρησιμα ολα αυτα!!!.....αλλα πολυ μπερδεμα ρε παιδι μου.
Για να εχεις αποτελεσμα πρεπει να κανεις συνδιασμο των παραπανω...δηλαδη γ@μησε τα...
Δυστηχως μετραει η εμπειρια και κατα ποσο ο οδηγος αντιλαμβανεται τι συμβαινει στο οχημα του.
m-power_01
20-09-10, 20:40
Σπυρο πολυ ωραια και χρησιμα ολα αυτα!!!.....αλλα πολυ μπερδεμα ρε παιδι μου.
Για να εχεις αποτελεσμα πρεπει να κανεις συνδιασμο των παραπανω...δηλαδη γ@μησε τα...
Δυστηχως μετραει η εμπειρια και κατα ποσο ο οδηγος αντιλαμβανεται τι συμβαινει στο οχημα του.
Σιγουρα Μανο, δεν ειναι διαβασμα ...το κανω και τελος.
Πρεπει να πας να οδηγησεις το αυτοκινητο στην πιστα (ή εστω συγκεκριμενη γνωστη διαδρομη) να δεις...να μπορεις να καταλαβεις τι σου λειπει και μετα να πραξεις αναλογως. Στην πιστα βεβαια εχεις πιο καλα αποτελεσματα γιατι τα λαστιχα τρωγονται πιο γρηγορα και εχεις αμεση ενδειξη του τι συμβαινει. Ενω στον δρομο πρεπει να παρεις τις πληροφοριες σου απο το τιμονι... και πρεπει να ξερεις πολυ καλα το οχημα σου και την διαδρομη.
Αρα οδηγουμε με νορμαλ ρυθμιση, οτι λεει ο κατασκευαστης...και μετα βελτιωνουμε οτι δεν μας κανει.Αν δεν γινει αυτο πιθανοτατα θα το κανουμε χειροτερο!
το ότι οι ρυθμίσεις γίνονται ανάλογα με το οδηγικό στυλ και την εμπειρία του καθενός, είναι
το μόνο σίγουρο. καθαρά απο εγκυκλοπαιδική άποψη εγώ το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον...
τα μισά απο αυτά δεν τα γνώριζα πάντως.
Στο Leon ειχα ρυθμιζομενες, ως προς την αποσβεση επαναφορας, αναρτησεις (αν θυμαμαι σωστα).
Ειμαι Σερρες με εναν φιλο, γνωστη του αντικειμενου. Τον εχω συνοδηγο και κανω 2-3 γυρους με αυτον να μελεταει την οδηγηση μου. Σταματαμε, μαλακωνουμε λιγο την μπροστινη αναρτηση και αμεσως κατεβηκα 2,5 δευτερολεπτα !!! ΣΟΚ εγω.
Ενα βιντεο με μερικα στοιχεια τηλεμετριας!
https://www.youtube.com/watch?v=oJT9odnErkM
Ευχαριστούμε Μάνο.
Τι στα διάλα είναι αυτή η πορδή μπροστά σου??
Ευχαριστούμε Μάνο.
Τι στα διάλα είναι αυτή η πορδή μπροστά σου??
Αγωνιστικο clio v6 (με τον κινητηρα πισω) , Βουλγαρικο!
το clio ειναι.
τον ψ@λιασε τον κρητικο :thefinger:
Το clio v6 ειναι οτι πρεπει για πιστα!!!μικρο,δυνατο και ευκινητο!!!ειδικα αν ειναι αγωνιστικο!!!
Στις ευθειες καπως τον πλησιαζα ,αλλα στις στροφες χανοταν! Στριβει απιστευτα..
Nick bmwlover
28-03-11, 15:20
το clio ειναι.
τον ψ@λιασε τον κρητικο :thefinger:
:th_Laie_67-1:Mην εισαι τοσο αγενης...
βασικά το συγκεκριμένο clio, έφαγε κάτι ψ@λίδι@ τρελά όμως απο τον μιχάλη
με το boxster, που θα το θυμάται για όλη του την ζωή...απο την λύσα του, του
έφυγε και κάνα δυο φορές.
Στις ευθειες καπως τον πλησιαζα ,αλλα στις στροφες χανοταν! Στριβει απιστευτα..
εχω την εντυπωση οτι καπως χοροπηδηχτα επερνε τις στροφες...... ουτε υποστροφη ουτε υπερστροφη....... καπως ολα μαζι....εννοητε οτι σε ευθειες δεν θα ειχες προβλημα.thumb
το συγκεκριμένο αμάξι, είχε φύγει αρκετές φορές απο τον δρόμο, και αρκετές φορές
στα φρένα, ντουμάνιαζε τον τόπο απο την καπνίλα που έβγαζαν τα λάστιχα...υποθέτω,
πως οι σχέσεις του σαζμάν δεν πρέπει να είχαν την κατάλληλη κλιμάκωση για να τρέξει
μέσα στην πίστα των σερρών. η δική μου λογική λέει πως στα κατεβασίδια, οι τροχοί
μπλοκάριζαν τρελά, σαν να τραβάς χειρόφρενο ένα πράμα...έχει και το μοτέρ του πίσω,
πράγμα που το κάνει ακόμα πιο απότομο στις κινήσεις του...αν φορούσε κάνα σαζμάν
όπου η πρώτη βγάζει καμμιά κατοστάρα χιλιόμετρα και κάθε επόμενη ταχύτητα βγάζει
20 - 30 χιλιόμετρα, τότε αυτός αν έχει πχ τετάρτη με 160 χιλιόμετρα και κάνει κατέβασμα
στα φρένα πρίν πέσουν τα χιλιόμετρα του, τότε η τρίτη έχει μπλοκάρει, μιάς και είναι είδη
πάνω απο τα χιλιόμετρα που σπάει η ταχύτητα...εγώ πιστεύω πως αν είχε το συγκεκριμένο
λίιιιιιιιγο πιο μακρυά τρίτη, γιατί αυτή είναι και η ταχύτητα για αυτήν την πίστα που πάντα
σε φρενάρει σε ένα εξατάχυτο κιβώτιο, το αμάξι θα ήταν απλά τέλειο...απο εκεί και πέρα,
ο οδηγός σε κάποιες στροφές, θα πρέπει να περιοριστεί μόνο στην δύναμη των φρένων
που δεν είναι και ότι καλύτερο...κατά τα άλλα, το ρενάκι ήταν άκρως πορωτικό...
m-power_01
28-03-11, 17:03
Επειδή τον τελευταίο καιρό έχω συχνή επαφή με πισωκινητο κεντρομηχανο, ένα mg tf , έχω να πω ότι είναι αρκετά διαφορετικό Απο την κλασική διάταξη που έχουμε συνηθίσει . Είναι πιο απότομα και δυστροπα στο όριο. Σαφώς και τα συμπεράσματα μου δεν είναι τόσο ασφαλή αφού βασίζονται σε ένα και μόνο αυτοκίνητο , αλλά επιβεβαιώνει την θεωρία των κεντρομηχανων και της συγκεντρωμενης μάζας
Επειδή τον τελευταίο καιρό έχω συχνή επαφή με πισωκινητο κεντρομηχανο, ένα mg tf , έχω να πω ότι είναι αρκετά διαφορετικό Απο την κλασική διάταξη που έχουμε συνηθίσει . Είναι πιο απότομα και δυστροπα στο όριο. Σαφώς και τα συμπεράσματα μου δεν είναι τόσο ασφαλή αφού βασίζονται σε ένα και μόνο αυτοκίνητο , αλλά επιβεβαιώνει την θεωρία των κεντρομηχανων και της συγκεντρωμενης μάζας
Eχεις απολυτο δικιο σε αυτο Σπυρο.
Το διαπιστωσα ο ιδιος οδηγωντας ενα 430.Ενιωσα εντελως απειρος. Εχει διαφορετικη τεχνικη ωστε να κρατησεις τα μουτρα ιδανικα και οριακα!
Eχεις απολυτο δικιο σε αυτο Σπυρο.
Το διαπιστωσα ο ιδιος οδηγωντας ενα 430.Ενιωσα εντελως απειρος. Εχει διαφορετικη τεχνικη ωστε να κρατησεις τα μουτρα ιδανικα και οριακα!
και καλά...ξέρεις και ο ίδιος ότι είσαι ντεφορμέ, και κοιτάς όπως όπως
να συμμαζέψεις την τσούνα που θα ρίξω την άλλη εβδομάδα...μανώλο,
ΘΑ ΣΕ ΣΟΥΒΛΙΣΩ ΡΕ!!!παραγγελιά για τον συμπέθερο θα σε κάνω ρε...
και καλά...ξέρεις και ο ίδιος ότι είσαι ντεφορμέ, και κοιτάς όπως όπως
να συμμαζέψεις την τσούνα που θα ρίξω την άλλη εβδομάδα...μανώλο,
ΘΑ ΣΕ ΣΟΥΒΛΙΣΩ ΡΕ!!!παραγγελιά για τον συμπέθερο θα σε κάνω ρε...
Ψηλε χρειαζομαι μια μονο στροφη για να ζεσταθω!
Ο χαμενος κερναει σουτζουκακια στου Μανωλη :thumbsup:
Ψηλε χρειαζομαι μια μονο στροφη για να ζεσταθω!
Ο χαμενος κερναει σουτζουκακια στου Μανωλη :thumbsup:
χεχεχε...άκου τι σου λέω!!!θα χάσεις. την κυριακή δεν ξέρω τι θα κάνεις μετά την
επιστροφή σου απο την θεσσαλονίκη:whistle:
το σουτζουκάκι στο μανώλη θα το προκαταβάλουμε την παρασκευή το βράδυ...
Επειδή τον τελευταίο καιρό έχω συχνή επαφή με πισωκινητο κεντρομηχανο, ένα mg tf , έχω να πω ότι είναι αρκετά διαφορετικό Απο την κλασική διάταξη που έχουμε συνηθίσει . Είναι πιο απότομα και δυστροπα στο όριο. Σαφώς και τα συμπεράσματα μου δεν είναι τόσο ασφαλή αφού βασίζονται σε ένα και μόνο αυτοκίνητο , αλλά επιβεβαιώνει την θεωρία των κεντρομηχανων και της συγκεντρωμενης μάζας
Aσε τον ανοδηγητο εχει αυτο το κωλοπραμα...δε παλευεται.
Πιστευω οτι και να γινεις φιλος με αυτο το πραμα καποια στιγμη θα στην επαιξει...και θα στην επαιξει πολυ ασχημα ;)
Eχεις απολυτο δικιο σε αυτο Σπυρο.
Το διαπιστωσα ο ιδιος οδηγωντας ενα 430.Ενιωσα εντελως απειρος. Εχει διαφορετικη τεχνικη ωστε να κρατησεις τα μουτρα ιδανικα και οριακα!
Ε γραψε τιποτα για την εμπειρια αυτη ντε!!! Με το τσιγκελι θα στο βγαλουμε!!!
Παντως στο βιντεακι πας πολυ ομορφα.
Εχεις παρα πολυ σωστο ελεγχο του μοτερ σου και δεν το πνιγεις.
Απλωνεις υπεροχα μετα απο καθε apex και μενεις στο ρυθμο σου χωρις να χανεις ταχυτητα
Απολαυστικο το βιντεο και πιστευω σταθηκες πολυ καλα πισω απο την κουνελοπουτσα το clio!
Ευγε λαμπρε μου νεε!!!:thumbsup:
σε τι χρονους παιζει μανο το csl?
Το CSL παιζει στο 1:30-1:32
Ο Μανος στο 1:38 +:devil2:
Αλλα παντα κατι φταίει...
Την μια ειναι ο δισκος....Την αλλη τα λάστιχα...Την παραλλη οι αναρτησεις....το κάθησμα...η πιεση των ελαστικών....τα μπουζι....τα φρενα....το διαφορικό...
Η αληθεια ομως ειναι οτι δεν φταίει ποτε ο Μανος
χιχιχιχιχιχι
ελα ρε συμπεεεεεεεε, μην τον πονεσεις πολυ !!!
λέω να εκμεταλευτώ το γεγονός ότι θα έχω στο αμάξι μου την διάσημη τηλεμετρία, του
διάσημου ρεκορντκαρ της κύπρου...απο αυτό και μόνο έχω αβαντάζ σε σχέση με το μάνο.
Στοκ csl με ημισλικ πολυ δυσκολα κατω απο 1.34
Το Μ3 εχει απο 1.35 και πανω.
Το καλυτερο μου ειναι 133.2 αλλα οχι στοκ.
Σεφακο εχεις δικιο ...ολα τα αλλα φταινε ...εγω ποτε!
Στοκ csl με ημισλικ πολυ δυσκολα κατω απο 1.34
Το Μ3 εχει απο 1.35 και πανω.
Το καλυτερο μου ειναι 133.2 αλλα οχι στοκ.
Σεφακο εχεις δικιο ...ολα τα αλλα φταινε ...εγω ποτε!
:th_Laie_67-1: χαχαχαχαχα...κουφάλα κρητικέ!!!
άντε λέμε και λίγες μέρες έμειναν να βρεθούμε ρε
μανωλάκο...άνοιξε και ο καιρός, μια χαρά θα'ναι...
Να πουμε παιδια (Μανο...) τι χρειαζεται ενα "πολιτικο" αυτοκινητο για να μπαινει 2-3 φορες το χρονο σε πιστα οπως τις Σερρες, να κανει 10-20 γυρους καθε φορα και να αντεχει ?
Υγρα φρενων ?
Σινεμπλοκ κλπ αναρτησης αντεχουν ?
Λαδια μοτερ, ιδια με τα καθημερινα ?
Εκτος απο ρυθμισεις δηλαδη, τι υλικα χρειαζομαστε στο αμαξι μας να την παλεψει στην πιστα και να μην ερθει σπιτι με την ΕΛΠΑ ??
αυτά που την ακούν άσχημα, είναι τα λάστιχα και τα τακάκια...
αναρτήσεις - συνεμπλόκ, τρώνε και αυτά το ζόρι τους, αλλά δεν διαλύονται το ίδιο
με τα παραπάνω δύο. γενικά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα, αλλά το ότι
υπάρχουν φθορές, υπάρχουν. επίσεις, καλό είναι να γίνεται μια αλλαγή λαδιού μετά
την πίστα, αν η θερμοκρασία του ανέβει απο 125 βαθμούς και πάνω...λόγο υψηλής
θερμοκρασίας, το λάδι χάνει αρκετά την αρχική του σύσταση. όσο για τα πρώτα που
έγραψα, τα λάστιχα με σωστό σεταπ, μπορεί να βγάλουν αρκετές γύρες, να δώσουν
καλύτερο αποτέλεσμα, και να μην χρειαστεί να τα πετάξεις μετά απο μια επίσκεψη...
τα τακάκια, μπορεί κάποιος να βάλει σκληρότερα, πράγμα που θα έχει επίπτωση στον
δίσκο...πάντως η πίστα, γενικώς είναι κάτι που αξίζει για κάποιον που γουστάρει την
οδήγηση στο όριο και γενικότερα αν είναι φίλος της αυτοκίνησης.
μια επίσκεψη την συνιστώ ανεπιφύλακτα...
m-power_01
30-03-11, 16:52
Μια τετράδα λάστιχα , κατα προτίμηση με ζάντες για ευκολία.
Τα υπόλοιπα ανάλογα τι θα κανείς μέσα στην πίστα , αν έχεις σκοπό να κυνηγησεις το χρονόμετρο καλό θα ήταν να έχεις καλά υγρά , σωληνακια και τακακια...
Ίσως βέβαια κάτι Απο αυτά να εγκαταληψει ... Μπορεί νακαψεις τα τακακια ή να βραζεις τα υγρά . Όπως και να έχει ένας έλεγχος πριν και ένας μετά νομίζω δεν παει χαμένος.
Προϋπόθεση να έχεις το αμάξι συντηρημενο ευθυγραμισμενο κλπ για να ευχαριστηθεις κιόλας
m-power_01
30-03-11, 16:52
Μια τετράδα λάστιχα , κατα προτίμηση με ζάντες για ευκολία.
Τα υπόλοιπα ανάλογα τι θα κανείς μέσα στην πίστα , αν έχεις σκοπό να κυνηγησεις το χρονόμετρο καλό θα ήταν να έχεις καλά υγρά , σωληνακια και τακακια...
Ίσως βέβαια κάτι Απο αυτά να εγκαταληψει ... Μπορεί νακαψεις τα τακακια ή να βραζεις τα υγρά . Όπως και να έχει ένας έλεγχος πριν και ένας μετά νομίζω δεν παει χαμένος.
Προϋπόθεση να έχεις το αμάξι συντηρημενο ευθυγραμισμενο κλπ για να ευχαριστηθεις κιόλας
Oπως ακριβως τα λετε! Με προλαβατε.....
αυτά που την ακούν άσχημα, είναι τα λάστιχα και τα τακάκια...
αναρτήσεις - συνεμπλόκ, τρώνε και αυτά το ζόρι τους, αλλά δεν διαλύονται το ίδιο
με τα παραπάνω δύο. γενικά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα, αλλά το ότι
υπάρχουν φθορές, υπάρχουν. επίσεις, καλό είναι να γίνεται μια αλλαγή λαδιού μετά
την πίστα, αν η θερμοκρασία του ανέβει απο 125 βαθμούς και πάνω...λόγο υψηλής
θερμοκρασίας, το λάδι χάνει αρκετά την αρχική του σύσταση. όσο για τα πρώτα που
έγραψα, τα λάστιχα με σωστό σεταπ, μπορεί να βγάλουν αρκετές γύρες, να δώσουν
καλύτερο αποτέλεσμα, και να μην χρειαστεί να τα πετάξεις μετά απο μια επίσκεψη...
τα τακάκια, μπορεί κάποιος να βάλει σκληρότερα, πράγμα που θα έχει επίπτωση στον
δίσκο...πάντως η πίστα, γενικώς είναι κάτι που αξίζει για κάποιον που γουστάρει την
οδήγηση στο όριο και γενικότερα αν είναι φίλος της αυτοκίνησης.
μια επίσκεψη την συνιστώ ανεπιφύλακτα...
Μια τετράδα λάστιχα , κατα προτίμηση με ζάντες για ευκολία.
Τα υπόλοιπα ανάλογα τι θα κανείς μέσα στην πίστα , αν έχεις σκοπό να κυνηγησεις το χρονόμετρο καλό θα ήταν να έχεις καλά υγρά , σωληνακια και τακακια...
Ίσως βέβαια κάτι Απο αυτά να εγκαταληψει ... Μπορεί νακαψεις τα τακακια ή να βραζεις τα υγρά . Όπως και να έχει ένας έλεγχος πριν και ένας μετά νομίζω δεν παει χαμένος.
Προϋπόθεση να έχεις το αμάξι συντηρημενο ευθυγραμισμενο κλπ για να ευχαριστηθεις κιόλας
Να πουμε παιδια (Μανο...) τι χρειαζεται ενα "πολιτικο" αυτοκινητο για να μπαινει 2-3 φορες το χρονο σε πιστα οπως τις Σερρες, να κανει 10-20 γυρους καθε φορα και να αντεχει ?
Υγρα φρενων ?
Σινεμπλοκ κλπ αναρτησης αντεχουν ?
Λαδια μοτερ, ιδια με τα καθημερινα ?
Εκτος απο ρυθμισεις δηλαδη, τι υλικα χρειαζομαστε στο αμαξι μας να την παλεψει στην πιστα και να μην ερθει σπιτι με την ΕΛΠΑ ??
Top mounts ρυθμιζομενα και ενα σετ φρενα.
ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΗΡΑΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΜΕΝΟΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΟΔΗΓΟ!
Top mounts ρυθμιζομενα και ενα σετ φρενα.
Αυτα ειναι για να πετυχαινεις ΡΕΚΟΡ
ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΗΡΑΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΜΕΝΟΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΟΔΗΓΟ!
πω ρε μλκ καλά που μου το θύμισες...ακόμα δεν έχω πάρει ο μλκς...
και χωρις αυτα σε εχω για πλάκα...
και χωρις αυτα σε εχω για πλάκα...
:tease::tease::tease: ΚΟΤΑ
Ελα να μου τριψεις το δεξι............................. ΚUMHO...θελει ζεσταμα!
και χωρις αυτα σε εχω για πλάκα...
https://www.youtube.com/watch?v=6Kpdnh3Uh6U
:whistle::whistle:
στην daytona κύπρου που είναι για παιδάκια, μπορεί...
στην πίστα των σερρών που είναι για πιο μεγάλους,
έχει να φάς πολά ψωμιά ακόμα για να κοντράρεις το
φαβορί της κρήτης!!!εκτός και αν έρθεις το άλλο σκ
για να μας αποδείξεις το αντίθετο...:whistle::whistle:
μέχρι τότε, αυτό το βίντεο θα σε επισκιάζει...:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
χαχαχαχαχα...ξέρω ξέρω. τώρα θα πάρει τον κρητικό
και θα του τα πρίξει...καλά ρε μλκ ακόμα δεν το έχεις
κατεβάσει αυτό το κ@λοβίντεο???χαχαχαχαχαχα:th_ Laie_67-1:
Για να συνοψισουμε:
1. Λαστιχα ημισλικ
2. Τop mounts μπροστα (για να προστατευσουμε τα εμπρος λαστιχα)
3. Πιο σκληρα τακακια, ειδικα τα εμπρος
4. Σωληνακια φρενων υψηλης πιεσης
5. Υρα φρενων με υψηλο σημειο βρασμου
6. Πυροσβεστηρας χειρος τοποθετημενος κοντα στον οδηγο
7. Γεωμετρια προσανατολισμενη για χρηση πιστας
8. Κρανος κατα προτιμηση κλειστου τυπου (οχι ληγμενο)
9. Γαντια
Ρε Κρητικε, αμα σε πιστα του ενος χιλιομετρου σου εριξα 2,5 δευτερα στις Σερρες που ειναι 3 χιλιομετρα πιστα θα σου ριξω (3Χ2,3) 7,5 δευτερα λογικα.
ps. συμπε, το δικο σου το οικοπεδο που ειναι ρε ?????????Το εσβησες κουφάλα?? Ητανε και ωραιο γωνιακό απ οτι εμαθα...
p.s.2. Οσοι εχετε αυπνίες βαζετε το βιντεο αυτο. Ειναι πιο αργος και απ το Replay. Θα σας παρει ο υπνος σιγουρα.
https://www.youtube.com/watch?v=dJhjf4kPAWU
χιχιχιχιχι
Ρε Κρητικε, αμα σε πιστα του ενος χιλιομετρου σου εριξα 2,5 δευτερα στις Σερρες που ειναι 3 χιλιομετρα πιστα θα σου ριξω (3Χ2,3) 7,5 δευτερα λογικα.
ps. συμπε, το δικο σου το οικοπεδο που ειναι ρε ?????????Το εσβησες κουφάλα?? Ητανε και ωραιο γωνιακό απ οτι εμαθα...
p.s.2. Οσοι εχετε αυπνίες βαζετε το βιντεο αυτο. Ειναι πιο αργος και απ το Replay. Θα σας παρει ο υπνος σιγουρα.
https://www.youtube.com/watch?v=dJhjf4kPAWU
χιχιχιχιχι
ντεν υπάρχει βίντεο, ντεν υπάρχει χωράφι...:thefinger:
Μανο, στην εξοδο της Κ5 και Κ13, ειναι σωστο να ανοίγεσαι τοσο εξω ?
Εγω νομιζω οτι θα εμενα στην μεση περιπου (στην εξοδο) για να παρω τα S που ακολουθουν μετα τις στροφες που ειπα, καπως καλυτερα.
Δεν ξερω, μπορει να λέω και μαλκιες.
Παμε λιγο μαθημα :original:
ΠΟΥΛΑΜΕ ΑΡΓΕΣ ΣΤΡΟΦΕΣ , ΟΧΙ ΤΙΣ ΓΡΗΓΟΡΕΣ
Για να επιταχυνω απο τα 60km/h στα 90 θα χρειαστω 50 μετρα
Για να επιταχυνω απο τα 120km/h στα 150 θα χρειαστω 150 μετρα
Αν πουλησω μια γρηγορη στροφη, πχ Κ13 Σερρες, θα χρειαστω περισσοτερα μετρα/χρονο να καλυψω ωστε να πετυχω την ιδανικη ταχυτητα στην ευθεια που ακολουθείται απο τη στροφη .
Αν πουλησω αργη στροφη ο χρονος που χρειαζεται για να πιασω τα ιδανικα χλμ ειναι ελαχιστος
ΟΔΗΓΑΜΕ ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΑ ΤΙΣ ΓΡΗΓΟΡΕΣ ΣΤΡΟΦΕΣ
Με αυτο το τροπο εχουμε ΠΑΝΤΑ περισσοτερα km/h στο apex μιας γρηγορης καμπης.
Εδω συγκρινω δυο διαφορετικες προσεγγισεις στη Κ13 Σερρων με ιδια specs του αυτοκινητου μου.
Με σκουρο μπλε ειναι η γωμετρικη χαραξη (apex στη μεση) και τοποθετηση μεσοαριστερα στην εξοδο.
Με κοκκινο ειναι late apex και τοποθετηση μεσο δεξια στην εξοδο.
Προσεξτε τη διαφορα ταχυτητας πριν τη Κ14. Επισης μεγαλη διαφορα στην τελικη της ευθειας επειδη πουλησα τη Κ14, τη πρωτη καμπη στο συμπλεγμα στροφων πριν την μεγαλη ευθεια.
https://img853.imageshack.us/img853/3818/k13serres.jpg (https://imageshack.us/photo/my-images/853/k13serres.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Θεωρητικα αν απομονώσουμε καποιες στροφες και τις οδηγησουμε γεωμετρικα θα πετυχουμε καλυτερο χρονο στα συγκεκριμενα τμηματα. Ομως στη πιστα ολες οι στροφες συνδεονται με ευθειες και ο τροπος που πρεπει να στριβουμε εχει να κανει με το ΤΙ ταχυτητα πρεπει να πιασουμε στις ευθειες. Το πρωτευον ειναι η ταχυτητα στις ευθειες και οχι στις στροφες.
Συμπερασματικα
Η Κ5 δεν ειναι τοσο αργη οσο φαίνεται. Αν ειναι να πουλησω στροφη, αυτη θα ειναι η Κ6 , δηλαδη η πρωτη στο S. Ειτε εχω στη Κ6 ταχυτητα εισοδου 90 ειτε 95 , δε θα επηρεασει τη τελικη πριν τη Κ10.
Οσο για τη Κ13 πιστευω να σε καλυψα με τη τηλεμετρια.
ίσα μωρή κατίνα. ο συμπέ δεν καταλαβαίνει απ'αυτά τα αδερφίστικα. όταν μπαίνει πίστα, μπαίνει με την εντολή destroy all...
xaxaxaxaxa!!!
Μανωλιο, αμα το λες και το μελετησες παω πασο.
Αν και για την Κ5 εχω λιγες αμφιβολιες αφου νομιζω ειναι η πιο αργη στροφη της πιστας.
Στην Κ5 κανω late apex , βγαινω μεσοαριστερα και μετα παω ακριβως μεση για εισοδο Κ6.
Εσυ τι προτεινεις? Να βγω μεση αμεσως? Αν ειχα 500 αλογα θα το εκανα :original:
Στο 2,09 στο βιντεο δεν εισαι τοσο μεσοαριστερα στην εξοδο της Κ5.
Γι αυτο ρωτησα Λου.
Με σκεφτοσουνα και ησουν αφηρημενος λουγκρα??
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.