PDA

Επιστροφή στο Forum : Εξακύλινδρες BMW Μ50, Μ52, Μ54



giannis_compact
10-06-15, 04:42
Λίγο πολύ όλοι ξέρουμε για τους εξακύλινδρους εν σειρά κινητήρες της BMW. Ήθελα από καιρό να κάνω ένα thread για τους συγκεκριμένους κινητήρες. Από μικρός, σε ηλικία 8 ετών που διάβαζα περιοδικά αυτοκινήτων θυμάμαι να διαβάζω για εξακύλινδρα. Λάτρης των Merc τότε μιας και είχε ο πατέρας μου αλλά εμένα μου άρεσαν τα BMW.

Δε θα ξεχάσω ένα τέυχος του DRIVE που ήταν ή χειμώνας 2002 ή άνοιξη 2003 και είχε συγκριτικό τρεις γενιές Μ3. Εκείνο το τεύχος με είχε στιγματίσει και ήταν η πρώτη φόρα που μάθαινα για Μ3 Ε30 (άσχετα που είναι 4κύλινδρη). Το διάβαζα και το ξαναδιάβαζα και το μόνο που σκεφτόμουν ήταν ότι μια μέρα θα πάρω κι εγώ ένα BMW.

Λίγο αργότερα, το Μάρτιο του 2004 αγόρασα ένα περιοδικό EVO διότι στο εξώφυλλο είχε ένα 325ci E46. Δεν ήξερα όμως ότι μέσα στο συγκεκριμένο τεύχος είχε οδηγό αγοράς για εξακύλινδρες BMW E36 και Ε46. Από τότε τουλάχιστον μία φορά το μήνα θα διαβάσω το συγκεκριμένο 20σελιδο σχεδόν άρθρο.
Οι κινητήρες Μ50, Μ52, Μ54 είναι αδιαμφισβήτητα από τους πιο πετυχημένους της φίρμας.

Ο Μ50 αντικατέστησε τον Μ20 το 1990. Ήταν 24βάλβιδος με μπλοκ από χυτοσίδηρο και κεφαλή αλουμινίου. Μέχρι το 1992 βγήκε σε 3 εκδόσεις: Μ50Β20 (1991 κυβικά, 150 ίπποι, 190nm ροπή), Μ50Β24 σε κάποιες χώρες (2394 κυβικά, 188 ίπποι, 235nm ροπή), Μ50Β25 (2494 κυβικά, 192 ίπποι, 245nm ροπή).

Στα τέλη του 1992 ο Μ50 αναβαθμίστηκε σε Μ50ΤU (technical update). Η αναβάθμιση αυτή αναφέρεται κυρίως στην τοποθέτηση του Vanos εισαγωγής. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά παρέμειναν τα ίδια, μόνο που με την τοποθέτηση του Vanos η ροπή στον Μ50 εμφανίζεται 500 στροφές νωρίτερα, στις 4200 αντί στις 4700 του Μ50 χωρίς Vanos.

M50 χωρίς βάνος:
https://s14.postimg.org/4q0j7xmrx/images.jpg (https://postimg.org/image/4q0j7xmrx/)

Μ50TU με βάνος:
https://s18.postimg.org/yh1o35qid/1993_bmw_325is_engine.jpg (https://postimg.org/image/yh1o35qid/)

Το 1994 αντικαταστάθηκε ο Μ50 από τον Μ52. Στον Μ52 εκτός από τη κεφαλή που ήταν ήδη από τον Μ50 αλουμινένια, το μπλοκ έγινε και αυτό αλουμινένιο με επικάλυψη nicasil εκτός από την αγορά της Β. Αμερική που τα μπλοκ ήταν ακόμα απο χυτοσίδηρο εκτός από την Ζ3 στις εκδόσεις με τον Μ52Β28 που τοποθετήθηκαν αλουμινένια μπλοκ αλλά με χιτώνια από χυτοσίδηρο. Οι εκδόσεις του Μ52 είχαν διαφοροποιήσεις από τον Μ50 σε ορισμένες εκδόσεις. Υπήρχαν οι Μ52Β20 (1991 κυβικά, 150 ιπποι, 190nm ροπή), Μ52Β25 (2494 κυβικά, 170 ίπποι, 245nm ροπή), Μ52Β28 (2793 κυβικά, 193 ίπποι, 280nm ροπή).

Το 1999 η BMW παρουσίασε το Μ52TUΒ. Η αναβάθμιση αυτή περιελάμβανε την τοποθέτηση του Vanos και στην εξαγωγή. Η ροπή εμφανίζεται ακόμα πιο χαμηλά, από 500 ως 700 στροφές ανάλογα τον κινητήρα.

M52 με Vanos εισαγωγής:
https://s27.postimg.org/67qpw20jj/1426974433_1.jpg (https://postimg.org/image/67qpw20jj/)

Μ52 με Vanos και στην εισαγωγή και στην εξαγωγή (σχεδόν όμοιος του Μ54):
https://s4.postimg.org/65mstbtnd/M52_TUB20.jpg (https://postimg.org/image/65mstbtnd/)

Στα τέλη του 2000 ο Μ54 αντικάτεστησε με τη σειρά του τον Μ52 και έμεινε στην παραγωγή μέχρι το 2006. Πλέον υπάρχει ηλεκτρική πεταλούδα γκαζιού, αλουμινένιο μπλοκ και κεφαλή όπως και στον Μ52 και κινητήρες με νέο κυβισμό και ιπποδύναμη. Ο Μ54Β22 (2171 κυβικά, 170 ίπποι, 210nm ροπή) , ο Μ54Β25 (2494 κυβικά, 192 ίπποι, 237nm ροπή) και ο Μ54Β30 (2979 κυβικά, 231 ίπποι, 300nm ροπή).

M54:
https://s30.postimg.org/uapsbjorh/image.jpg (https://postimg.org/image/uapsbjorh/)

Το 2006, λοιπόν, σταμάτησε η παραγωγή των κινητήρων αυτών που πραγματικά αποτέλεσαν σήμα κατατεθέν στην πορεία και την ιστορία της. Αποτελεί τον αγαπημένο μου κινητήρα. Έφτασα δύο φορές στην αγορά ενός αυτοκινήτου με τον κινητήρα αυτόν αλλά τελικά ενώ εγώ το ήθελα πολύ, η τύχη μου είχε άλλη γνώμη. Πλέον, μιας και οι αυτοκινητοβιομηχανίες στοχεύουν σε λίγα κυβικά με πολλούς υπερτροφοδοτούμενους ίππους, ατμοσφαιρικοί κινητήρες σαν αυτούς δεν έχουν κανένα μέλλον. Μετανιώνω που δεν προσπάθησα νωρίτερα να βρω ένα 6κύλινδρο αυτοκίνητο ή έστω να έκανα το δικό μου όταν το 4κύλινδρο χτύπησε. Ο ήχος ενός straight 6 θα αποτελεί πάντα για μένα τον πιο όμορφο ήχο σε κινητήρα.

pilot
10-06-15, 05:48
Μπραβο Ιαννη..μη μασας απο τις..''αναποδιες'', θα βρεθει το σωστο αυτοκινητο! Η υπομονη ειναι αρετη!

pilot
10-06-15, 05:49
Ελα αφου μπορεις να γραψεις και αλλα σε αυτο το θεμα για τα 6κυλινδρα..γραψε! χαχαχα

giannis_compact
10-06-15, 05:51
Ελα αφου μπορεις να γραψεις και αλλα σε αυτο το θεμα για τα 6κυλινδρα..γραψε! χαχαχα

Θα γίνει κουραστικό μετά να αρχίσω να γράφω για όλα τα τεχνικά των κινητήρων για τα προβλήματα που έχουν κλπ και δε θα είναι τόσο ενδιαφέρον Ιώργο μου.

pilot
10-06-15, 05:54
Δεν νομιζω..ειναι ενδιαφεροντα αυτα και λειπουν τεχνικα θεματα τελευταια..

giannis_compact
10-06-15, 06:07
Δεν νομιζω..ειναι ενδιαφεροντα αυτα και λειπουν τεχνικα θεματα τελευταια..

Από την Πέμπτη έπεται, λοιπόν, συνέχεια στο θρεντ.

GVIT
10-06-15, 09:38
Έχω την τύχη να οδηγάω ένα 530i (του πατέρα μου) με τον Μ54Β30 o oποίος απλά δεν παίζεται. Η λειτουργία του η ροπή του είναι αλλού!!
Καίει το λαδάκι του αλλα σε ταξίδι με μέση κατανάλωση 10λτ είναι απόλαυση.
στην πόλη ταλαιπωρείται....

Εγώ στην συνέχεια αγόρασα ένα e92 325 (2497cc). Πιο πολύστροφο - sport μοτέρ αλλά μεταξύ των 2 ειλικρινά προτιμώ τον Μ54Β30.

gant
10-06-15, 12:44
Τζώνη όμορφο το άρθρο σου, ωραίοι και οι 6κύλινδροι αλλά παρωχημένοι πλέον, ανήκουν στην παρελθοντολογία.

Αν το πάμε έτσι και το μπλοκ του 1600ρη του Ε21, βγάζοντας με τις κατάλληλες τροποποιήσεις κοντα στσ 1000 άλογα είχε παρει το 1972 το πρωτάθλημα της F1 με την μπράμπαμ.

Αν το μπάτζετ κρατεί καλά, άσε τα 46αρια και δες 92αρι με μεγαλύτερη ακαμψία αμαξώματος, πιό μοντέρνα γραμμή, περισσότερη ροπή και ιπποδύναμη από ίδια κυβικά. :)

savvas bmwdakias
10-06-15, 13:41
Μια απο τα ιδια Γιαννη , αλλα απ οτι φαινεται μονο ονειρο θα μεινει για μενα γιατι ετσι και πουλησω το δικο μου δε με βλεπω να ξαναπαιρνω bmw.

nik200
10-06-15, 14:08
υπαρχουν και bmw με λιγοτερους απο 6 κυλινδρους σε σειρα????????:fountwtis::fountwtis:

giannis_compact
10-06-15, 14:47
υπαρχουν και bmw με λιγοτερους απο 6 κυλινδρους σε σειρα????????:fountwtis::fountwtis:

Ωραίος Νίκο παίξε και συ με τον πόνο μου ! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:

katsaraios
10-06-15, 14:53
Μεγαλωνουμε ρε πουσ@@ μου αυτο ειναι το συμπερασμα απο δυο φρασεις του Γιαννη και του Γιωργου ( Γκαντ)..
Παρ'ολα αυτα ομως δεν ξεχνιεται η απολαυση του 6κυλινδρου σε οποια καροτσα και να την οδηγησα .....
Μπραβο Γιαννη ωραιοςthumb

PetrosD
10-06-15, 15:01
Μπράβο, Γιάννη! Ωραίο το πρώτο ποστ του θέματος. Είμαι από τους τυχερούς με το M50TU και πραγματικά τον χαίρομαι σε κάθε βόλτα, είτε χαλαρά στην πόλη είτε στην εθνική.
Το μόνο που μετανιώνω είναι που δεν τον απέκτησα 4-5 χρόνια νωρίτερα.

Βασιλης
10-06-15, 15:15
Κρεμα Γιαννη,κρεμα .
Ναι ρε παιδι μου, εχουν ενα τσιριγμα και μια στριγγλια τα ατιμα οταν ανεβαζουν..
ΜΟΤΕΡΟΥΚΛΕΣ..

nik200
10-06-15, 17:53
Ωραίος Νίκο παίξε και συ με τον πόνο μου ! :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:

ισα ισα...ειμαι ο πρωτος που λεω..οτι bmw μη εξακυλινδρο..μην το παρεις...τοση ειναι η ΔΙΑΦΟΡΑ!!!και αν χρειαζεται να θυσιασεις κατι για να το χεις...ναι αξιζει!!!

υγ...ειμαι λιγακι σκληροπυρηνικος....αλλα μοναχα για καλο!

compactM3
10-06-15, 20:10
Μεγαλωνουμε ρε πουσ@@ μου αυτο ειναι το συμπερασμα απο δυο φρασεις του Γιαννη και του Γιωργου ( Γκαντ)..
Παρ'ολα αυτα ομως δεν ξεχνιεται η απολαυση του 6κυλινδρου σε οποια καροτσα και να την οδηγησα .....
Μπραβο Γιαννη ωραιοςthumb

Αστο φιλε...... ο κολλητος μου λεει οτι ειμαστε δεινοσαυροι και ρομαντικοι, και θα λεμε στα παιδια μας για εξακυλινδρα, V8, V10, V12 3-4-5000 κυβικα που εκαναν παντες και εσκαγαν φλογες στους κοφτες, για χειροκινητα 5αρια και 6αρια σασμαν και μπλοκε διαφορικα, και θα μας κοιτανε σαν να ειμαστε μαστουρωμενοι......

Skyline_IS
11-06-15, 00:10
Ημουν πιτσιρίκος όταν άκουσα για πρώτη φορά τον πατέρα μου να βάζει μπροστά το δίλιτρο Ε34. Εκείνη η μιζιά παραμένει ακόμα χαραγμένη στο μυαλό μου και έδωσα μια υπόσχεση στον εαυατό μου και στον πατέρα μου κάποτε να πάρω και εγώ ένα 6κύλινδρο BMW. Κατάφερα μόνο το 1ο σκέλος και ελπίζω κάποτε και για το 2ο.



Όσο περνάνε τα χρόνια,όσο εξελίσσεται η τεχνολογία,όσο πιο πολλά άλογα και εντυπωσιακή εμφάνιση έχουν τα νέα αυτοκίνητα, κανένα από αυτά δεν έχει φτάσει αυτή την αγάπη για τους 6κύλινδρους Μ50,Μ52, αυτόν τον ήχο που σου σηκώνεται η τρίχα και διώχνει όλες σου τις σκέψεις και έγνοιες μονομιάς..

Ελπίζω αν θα έχω την οικονομική δυνατότητα να έχω ένα τέτοιο αυτοκίνητο για πάντα μέσα στο γκαράζ τιμής ένεκεν..



ΥΓ. Συγγνώμη για το μακροσκελές πόστ αλλά κάπου έπρεπε να μοιραστώ τον πόνο μου..:thanks:

nik200
11-06-15, 11:31
ξεχναμε το πιο βασικο...θεωρω...οτι περα απο τον ηχο...που με πιανω ωρες ωρες να βγαινω βολτες για να ακουσω το m30...και εννοειται τον s54 μεχρι πρωτινως....ολα αυτα τα μοτερ δινουν ψηλα.....εκει καθαριζουν..εκει ροπιαζουν να το πω λαικα...πραγμα που κανει μονο μια "ταπεινη" εταιρια ακομα..η honda...και αυτες ειναι οι μοτοσυκλετιστικες καταβολες και των δυο εταιριων!!!!οσο και αν τα μισω...αυτη ειναι η αληθεια...και μετα παμε σε αφταστα βαλαντια..βλεπε porsche και ferrari..για να ειναι ετσι τα μοτερ...

αρα γιαυτο το λογο..γιαυτη την αγωνιστικη heritage-δυναμη ψηλα..αξιζει να παρει ενα τετοιο μοτερ κανεις..

nik200
11-06-15, 14:17
ξεχναμε το πιο βασικο...θεωρω...οτι περα απο τον ηχο...που με πιανω ωρες ωρες να βγαινω βολτες για να ακουσω το m30...και εννοειται τον s54 μεχρι πρωτινως....ολα αυτα τα μοτερ δινουν ψηλα.....εκει καθαριζουν..εκει ροπιαζουν να το πω λαικα...πραγμα που κανει μονο μια "ταπεινη" εταιρια ακομα..η honda...και αυτες ειναι οι μοτοσυκλετιστικες καταβολες και των δυο εταιριων!!!!οσο και αν τα μισω...αυτη ειναι η αληθεια...και μετα παμε σε αφταστα βαλαντια..βλεπε porsche και ferrari..για να ειναι ετσι τα μοτερ...

αρα γιαυτο το λογο..γιαυτη την αγωνιστικη heritage-δυναμη ψηλα..αξιζει να παρει ενα τετοιο μοτερ κανεις..

και απο μηχανολογικης πλευρας....χωρις μεγαλους εκκεντροφορους...χωρις ιδιαιτερη συμπιεση...χωρις τρελλες ροικοτητες στα καπακια..παρα μονο απο αρχιτεκτονικη μοτερ..οπου ειναι κοντομπιελα..εξου και το στροφαρισμα...αυτα τα μοτερ πραγματικα διψανε για βελτιωση....χωρις να θυσιαζονται τα χαμηλα ιδιαιτερα...και απλα ειναι γεματα παντου...τι αλλο να θελει κανεις...

υγ...φιλος εχει 28αρι φτιαγμενο στα 250-260 αλογα dyno με κοφτη 7800...και ειναι πραγματικα διαμαντι...μικρο m3 θα το χαρακτηριζα ανετα...

E60_Arkadia
11-06-15, 17:51
Τρελλος και γω με τα 6κυλ..τι να πρωτο θυμηθω....τωρα βολταρω που και που με το 528 το Ε28 και δεν παιζεται σε ταξιδι το 6κυλ. δυσκολα να ακολουθησει σε ρυθμους ταξιδιου και σταθερης ταχυτητας καποιο συγχρονο μεχρι και 1800 κυβικα.Ολο αυτο χαρην του 6κυλινδρου που δεν λαχανιαζει πουθενα.Ασε τα 23.5 κιλα ροπης..

6ylinder
12-06-15, 15:39
Όποιος έχει περάσει από 6κύλινδρο...δύσκολα ξεκολλάει. Είναι απλά αρχοντικό μοτέρ. Και ακόμα και να μην έχει άλογα...χαίρεσαι απλά τον ήχο του και είσαι κομπλέ! Κι αν έχεις και σωστή εξάτμιση νομίζεις ότι οδηγάς άρμα!

Τα 4κύλινδρα είναι απλά μπρίκια με ήχο ανεμιστήρα...κι αν έχουν εξάτμιση απλά κάνουν σαν ξεχαρβαλωμένοι ανεμιστήρες!!!

Panos 316T
12-06-15, 17:47
Εγω θυμαμαι οταν ημουν μαμα με το 1600αρι, η 5η του 4κυλινδρου στην εθνικη ηταν αξιοπρεπεστατη !

























Απλως μην τυχαινες κανεναν μακακα να σου κοψει τη φορα :)

nik200
13-06-15, 11:04
και απο μηχανολογικης πλευρας....χωρις μεγαλους εκκεντροφορους...χωρις ιδιαιτερη συμπιεση...χωρις τρελλες ροικοτητες στα καπακια..παρα μονο απο αρχιτεκτονικη μοτερ..οπου ειναι κοντομπιελα..εξου και το στροφαρισμα...αυτα τα μοτερ πραγματικα διψανε για βελτιωση....χωρις να θυσιαζονται τα χαμηλα ιδιαιτερα...και απλα ειναι γεματα παντου...τι αλλο να θελει κανεις...

υγ...φιλος εχει 28αρι φτιαγμενο στα 250-260 αλογα dyno με κοφτη 7800...και ειναι πραγματικα διαμαντι...μικρο m3 θα το χαρακτηριζα ανετα...

βασικα σωστα σκεπτομενη η bmw...σε αυτα τα μοτερ...δεν πηγε για την απολυτη ιπποδυναμη...αλλα για την ροπη...και το πραγματικα εξαιρετικο ταξιδι που κανουν αυτα τα μοτερ...οντας γεματα παντου....δεν συζηταμε φυσικα οτι ειναι ακουραστα...δεν ζεσταινονται...και μετα τα 100 πραγματι σκοτωνουν τα περισσοτερα συγχρονα turbo χαζομαρο μοτερ....nothing beats cubic capacity!!!!

HLIAS - E36
13-06-15, 11:25
Τι να λέμε τώρα ρε παιδιά...!!! Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, προκαλούν ανατριχίλα!!! Που θα ξαναβρεθούν τέτοιοι ήχοι κινητήρων να πριονίζουν στ' αυτιά μας? Δεν υπάρχουν λόγια... Εγώ πάντως έχω χάσει τον ύπνο μου εδώ και 5 μήνες...!!! :tt1: :thumbsup:

Bassakos
14-06-15, 11:24
M50B25 σε Ε30, 1170κιλα βαρος, 15αρες, μπλοκε βημα 3,64
η χαρα του παιδιου!

HLIAS - E36
14-06-15, 12:07
M50B25 σε Ε30, 1170κιλα βαρος, 15αρες, μπλοκε βημα 3,64
η χαρα του παιδιου!

Mια και το αναφέρουμε εδώ ξέρει κανείς αν το σασμάν από 25άρι είναι ίδιο με το 28άρι? (με vanos)

Ρωτάω για να βγάλω συμπέρασμα για το ιδανικό βήμα για μπλοκέ...

Prevezanos
14-06-15, 13:00
Να κάνω λίγο το συνήγορο του διαβόλου.
Μήπως τα 6κυλινδρα θέλουν κυβικά για να αποδώσουν;
Εγω έχω το Ε46 με 2lt τετρακύλινδρο 143ps και όλοι μου λένε ότι είναι καλύτερο μοτέρ αυτό από το 2λιτρο 6κυλινδρο με τα 150ps, που ήθελα αρχικά να πάρω.
Είναι πιο γεμάτο και πιο στρωτό από το 6κυλινδρο, μου είπαν.
Αν ήθελα 6κυλινδρο, έπρεπε να πάω από το 2.2 και πάνω(και με προοπτική για αναβάθμιση), αλλιώς δεν αξιζει να ασχοληθείς με 6κυλινδρα, μου είπαν.
Αλήθεια, το μοτέρ των 2.5lt που φόρεσε όταν βγήκε η Ε90-92, που είχε σταθερή ροπή σε μεγάλο φάσμα στροφών σαν τούρμπο, 6ξακυλινδρα δεν ήταν; Είχα διαβάσει μια τεχνική ανάλυση και θυμάμαι ότι ήταν σαν τούρμπο με τη μισή κατανάλωση. Αυτο το μοτέρ λέγανε ότι ηταν (μαζί με το 3λιτρο), οτι πιο κορυφαίο είχε βγει σε 6κιλυνδρο μέχρι τότε.
Γιατί τα κοψανε από τη γκάμα; Για ρύπους; Κρίμα....

ghost-rider
14-06-15, 13:32
Ποιος σου τα ειπε ολα αυτα?
Ποιο μοτερ αναφερεις στα Ε90 το Ν52?
Δεν ηταν αισθητα πιο γραμμικο απο τα παλιοτερα εξακυλινδρα και οχι... Οι καμπυλες τους καμια επαφη δεν εχουν με αυτες των τουρμπο.

giannis_compact
14-06-15, 13:36
Να κάνω λίγο το συνήγορο του διαβόλου.
Μήπως τα 6κυλινδρα θέλουν κυβικά για να αποδώσουν;
Εγω έχω το Ε46 με 2lt τετρακύλινδρο 143ps και όλοι μου λένε ότι είναι καλύτερο μοτέρ αυτό από το 2λιτρο 6κυλινδρο με τα 150ps, που ήθελα αρχικά να πάρω.
Είναι πιο γεμάτο και πιο στρωτό από το 6κυλινδρο, μου είπαν.
Αν ήθελα 6κυλινδρο, έπρεπε να πάω από το 2.2 και πάνω(και με προοπτική για αναβάθμιση), αλλιώς δεν αξιζει να ασχοληθείς με 6κυλινδρα, μου είπαν.
Αλήθεια, το μοτέρ των 2.5lt που φόρεσε όταν βγήκε η Ε90-92, που είχε σταθερή ροπή σε μεγάλο φάσμα στροφών σαν τούρμπο, 6ξακυλινδρα δεν ήταν; Είχα διαβάσει μια τεχνική ανάλυση και θυμάμαι ότι ήταν σαν τούρμπο με τη μισή κατανάλωση. Αυτο το μοτέρ λέγανε ότι ηταν (μαζί με το 3λιτρο), οτι πιο κορυφαίο είχε βγει σε 6κιλυνδρο μέχρι τότε.
Γιατί τα κοψανε από τη γκάμα; Για ρύπους; Κρίμα....

Καλημερα. Ο Ν42Β20 ειναι παντου γρηγοροτερος απο τον 2λιτρο Μ52 και φυσικα πιο ευστροφος και πολυ πιο οικονομικος. Αλλα μην ξεχναμε οτι ο Ν42 ειναι και μια 5ετια και παραπανω νεοτερος απο τον Μ52.

Οι Ν52 κινητηρες που εμφανιστηκαν τελη του 2004 ηταν επισης 6κυλινδροι εν σειρα. Αρκετα οικονομικοτεροι απο τους Μ54. Ειχαν ομως αρκετα θεματα και δεν ηταν τοσο αξιοπιστοι οσο οι Μ5Χ. Σε ενα αλλα θρεντ θα κανω αναλυση τους Ν5Χ κινητηρες :)

ghost-rider
14-06-15, 15:27
Γιαννη το λες στην ιδια καροτσα να ειναι γρηγοροτερο ενα Ν4ΧΒ20 απο ενα Μ52TUB20?
Εμπειρια απο Μ52Β20 (1 βανος) εχω απο Ε36.
Ηταν με καλουτσικη διαφορα γρηγοροτερο απο τα τετρακυλινδρα διλιτρα 46αρια.
Βεβαια το 46αρι ειναι κατι τι βαρυτερο, αλλα δε θα πονταρα στο τετρακυλινδρο.

Prevezanos
14-06-15, 15:53
Ποιος σου τα ειπε ολα αυτα?
Ποιο μοτερ αναφερεις στα Ε90 το Ν52?
Δεν ηταν αισθητα πιο γραμμικο απο τα παλιοτερα εξακυλινδρα και οχι... Οι καμπυλες τους καμια επαφη δεν εχουν με αυτες των τουρμπο.

Δυστυχώς δεν κρατώ τόσο παλαιό αρχείο για να σου δείξω τα charts ροπής και ισχύος του Ν52Β25 με τα 210hp και του Ν52Β30 με τα 250hp, που φορέθηκαν στα Ε9x, 325 & 330 το 2004-05, στην Ευρώπη και είχαν σταθερή ροπή σε μεγάλη περιοχή του φάσματος στροφών.

Όμως. από μία μικρή αναζήτηση στο διαδίκτυο βρήκα ότι το Ν52Β25 με 210hp βγήκε σε τρεις παραλλαγές και είχε τα παρακάτω χαρακτηριστικά:

Έτος 2005: 160 kW (210 hp) στις 6500σρτ/λ και ροπή 250 Nm στις 2750-4250στρ/λ
Ετος 2008: 160 kW (210 hp) στις 6100σρτ/λ και ροπή 270 Nm στις 2500-4250 στρ/λ
Ετος 2010: 160 kW (210 hp) στις 6100στρ/λ και ροπή 280 Nm στις 2500-3500 στρ/λ

Ομοίως ο Ν52Β30 βγήκε σε δύο παραλλαγές με σταθερή ροπή:

Ετος 2004: 190 kW (250 hp) στις 6600στρ/λ και ροπή 300 Nm στις 2500-4000στρ/λ
Ετος 2006: 195 kW (261 hp) στις 6600στρ/λ και ροπή 315 Nm στις 2750-4250στρ/λ

Από τα λίγα που ξέρω, ούτε ο Μ52, ούτε ο Μ54 είχαν σταθερή ροπή σε περιοχή του φάσματος στροφών.

Είχαν το κλασικό pick και μετά φούντο.

Εντάξει το 80% της ροπής βγαίνει πολύ χαμηλότερα από το pick και για αυτό τραβάνε από χαμηλά.

Αλλά σταθερή ροπή σε περιοχή φάσματος στροφών δεν έχουν.

Βέβαια, και τα N52 ούτε ακριβώς τουρμπάτα είναι, αλλά λόγω σταθερής ροπής τα προσεγγίζουν σε τράβηγμα και με πολύ λιγότερα καύσιμα.

Μόνο ο Ν53 ως 6κύλινδρος εν σειρά, πάντα σε 2.5 και 3.0lt, συνέχισε το εγχείρημα της σταθερής ροπής σε μεγαλύτερη, ακόμη, περιοχή φάσματος στροφών, μέχρι να αποφασίσει η ΒΜW να πάει στα τουρμπάτα μοτέρ, Ν54 και Ν55

Δεν γνωρίζω αν εγκαταλείφθηκε το Project του Ν52 και του Ν53 λόγω ρύπων ή λόγω βλαβών όπως λέει ο Γιάννης.
Οντως για τον Ν52 γράφουν ότι είχε κάποια σοβαρά θέματα αλλά λύθηκαν και δεν νομίζω ότι αυτό τελικά σταμάτησε το Project.

Και για να φτάσουμε στην αρχική υπόθεση, συγκλίνω στο συμπέρασμα ότι τα 6κύλινδρα θέλουν κυβικά για δείξουν τις αρετές τους.

Μέχρι τα 2lt, το 4κύλινδρο με τα χρονιστικά καλούδια που του έχουν βάλει, τα συνδυάζει όλα...

Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι φωτιά στο δρόμο δεν βάζει...

nik200
14-06-15, 16:01
σε ποια τουρμπατα αναφερεστε ρε παιδια????

ποια τουρμπατα εχουν οροπεδιο ροπη??ποσο μαλλον μεχρι κοφτη....??

μηπως λεμε για τα καινουργια με αμεσο ψεκασμο...και τα συγκρινουμε με μοτερ που εβγαιναν πριν απο 20 χρονια????

giannis_compact
14-06-15, 17:07
Γιαννη το λες στην ιδια καροτσα να ειναι γρηγοροτερο ενα Ν4ΧΒ20 απο ενα Μ52TUB20?
Εμπειρια απο Μ52Β20 (1 βανος) εχω απο Ε36.
Ηταν με καλουτσικη διαφορα γρηγοροτερο απο τα τετρακυλινδρα διλιτρα 46αρια.
Βεβαια το 46αρι ειναι κατι τι βαρυτερο, αλλα δε θα πονταρα στο τετρακυλινδρο.

Ηλία ναι ένα Ε46 με αυτούς τους κινητήρες είναι γρηγορότερο αυτό που έχει τον Ν42. Ακόμα και το 2,2 μέχρι τα 120 πάει μαζί με έναν 2,2 μιας και ο Νίκος Βαλβετρονικ έχει ανοίξει αρκετές φορές με διάφορα 2,2 Ε46. Αλλά μέχρι εκεί γιατί δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δύο κινητήρων. Από εκεί και πάνω ο Μ54 είναι άλλο πράγμ. Αλλά και γενικότερη σύγκριση δεν μπορεί να υπάρξει παρόλο που ο Ν42 και οι Ν46 είναι πολύ καλοί κινητήρες.

ghost-rider
14-06-15, 17:12
Με προχειρο ψαξιμο.
Καμπυλες Ν52
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/E90330iBMSPBOX-1.jpg

Καμπυλες Μ54
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/sampeak1-1.jpg

Και Μ52
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/attachmentphpattachmentid46079d131528363-1.jpg

compactM3
14-06-15, 20:09
παιδια, η ροπη του Ν52Β25 ειναι απλα εκπληκτικη.... σαν ηλεκτρικο.........

compactM3
14-06-15, 20:11
Mια και το αναφέρουμε εδώ ξέρει κανείς αν το σασμάν από 25άρι είναι ίδιο με το 28άρι? (με vanos)

Ρωτάω για να βγάλω συμπέρασμα για το ιδανικό βήμα για μπλοκέ...

τα σασμαν ειναι ολοϊδια σε Ε36 και Ε46. μετα δεν ξερω.

ghost-rider
14-06-15, 23:25
παιδια, η ροπη του Ν52Β25 ειναι απλα εκπληκτικη.... σαν ηλεκτρικο.........

Δε διαφωνω. Σιγουρα προκειται για εκπληκτικο κινητηρα.
Απλα και οι προηγουμενοι μια χαρα γραμμικη ροπη εχουν.
Η ενσταση μου ειναι στο οτι για μενα το αλμα στον Ν52 δεν ειναι αλμα.
Οκ ειναι απλα ενα λιγο πιο καινουριο μοτερ.
Οπως το Μ54 απο το Μ52ΤU. Μικροδιαφορες.
Δεν εγινε πουθενα η νυχτα μερα.

Prevezanos
14-06-15, 23:32
Με προχειρο ψαξιμο.
Καμπυλες Ν52
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/E90330iBMSPBOX-1.jpg

Καμπυλες Μ54
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/sampeak1-1.jpg

Και Μ52
https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2015/06/attachmentphpattachmentid46079d131528363-1.jpg

Τα charts που δείχνεις δεν ξέρω από που τα έχεις πάρει αλλά αυτα που είχε δημοσιεύσει η BMW για το Ν52 είναι σαφώς πιο σταθερά και γραμμικά στη ροπή.

Τα στοιχεία που έχω αναφέρει πιο πάνω είναι της Μάμας BMW και μιλάμε πάντα για τις παραλλαγές του Ν52 που φορεθηκαν Ευρώπη.
Οι παραλλαγές του Ν52 εκτός Ευρωπης δεν είχαν σταθερή ροπή.

Τώρα επί του πρακτεου, όσοι έχουν οδηγήσει Ν52 2.5 ή 3.0lt και τους αντίστοιχους Μ52 και Μ54 λένε ότι σε επιδόσεις ο Ν52 είναι αισθητά καλύτερος.

Από αντοχή στο χρόνο δεν έχω δει δείγματα γιατί ο Ν52 λόγω κυβισμού δεν φορέθηκε πολύ στην Ελλάδα.

Ένα βήμα ήμουν πριν το Ε90 325i αλλά ας οψονται τα τεκμήρια, οπότε θα σας τα έλεγα από πρώτο χέρι.

Βέβαια για την σύγκριση Ν52 με τους Μ52-54 τα ηθελα και τη γνώμη του giannis_compact, καθώς βλέπω ότι εχει μελετήσει το θέμα.

Prevezanos
14-06-15, 23:41
Δε διαφωνω. Σιγουρα προκειται για εκπληκτικο κινητηρα.
Απλα και οι προηγουμενοι μια χαρα γραμμικη ροπη εχουν.
Η ενσταση μου ειναι στο οτι για μενα το αλμα στον Ν52 δεν ειναι αλμα.
Οκ ειναι απλα ενα λιγο πιο καινουριο μοτερ.
Οπως το Μ54 απο το Μ52ΤU. Μικροδιαφορες.
Δεν εγινε πουθενα η νυχτα μερα.

Έγινε άλμα στην κατανάλωση με σαφώς καλύτερες επιδόσεις και γραμμικοτητα, ήτοι επαναστατική βελτίωση.
Αλλά φυσικά και δεν σχεδιαστηκε νεος επαναστατικος κινητηρας από λευκό χαρτι.
Δεν ισχυρίστηκε κανείς κάτι τέτοιο.

compactM3
15-06-15, 00:15
Έγινε άλμα στην κατανάλωση με σαφώς καλύτερες επιδόσεις και γραμμικοτητα, ήτοι επαναστατική βελτίωση.
Αλλά φυσικά και δεν σχεδιαστηκε νεος επαναστατικος κινητηρας από λευκό χαρτι.
Δεν ισχυρίστηκε κανείς κάτι τέτοιο.

αμα το Valvetronic δεν ειναι αλμα (οπως τοτε το Vanos), τοτε τι ειναι ?
καθε γενια εξακυλινδρων ηταν διαμαντι για την εποχη της.
αλλα ακομα και αν εχουν παραπλησιες καμπυλες ροπης και ιπποδυναμης, σε καμια περιπτωση δεν τα εξισωνει και δεν τα κανει ιδια μοτερ απο πλευρας τεχνολογιας.

Bitz
15-06-15, 09:13
31479

dark knight
15-06-15, 10:52
Πολυ ωραιο θεμα.διαβαζω τις αποψεις που γραφονται γοα τους 6 κυλινδρους της bmw και συμφωνω απολυτα με τα γραφομενα.οσες φορες εχει τυχει να σκυλιασει οποιοδηποτε 6 κυλινδρο και να ειναι παρων κοσμος.( μου εχει συμβει ακομα και με το 528 ε28 φιλου που οδηγουσα)petrolhead η μη δεν υπαρχει περιπτωση να μην γυρισουν το κεφαλι και να στησουν αυτι για να ακουσουν ,οποια μαρκα αυτοκινητου και αν οδηγουν ,οσο φανατισμενοι και αν ειναι με την μαρκα.εκτος αν εχουν σφραγιδα αουντι στο μετωπο!!:thumbsup::th_Laie_67-1: θα προτεινα να ανοιχτει ενα θρεντ για old school tuning σε αυτα τα μοτερ.οπως υπερκυβισμους,εκκεντρα, ροικες κτλη τιμη πλεον για αυτα τα μοτερ και τα επιμερους κομματια τους εχει πεσει δραματικα.οποτε η βελτιωση εκτος απο τα οφελη σε αποδοση συμφερει λογω οτι δεν απαιτει την αλλαγη μοτερ με τα γνωστα ρισκα ,σε σχεση με εφορια κτλ

stef
15-06-15, 14:28
παιδια, η ροπη του Ν52Β25 ειναι απλα εκπληκτικη.... σαν ηλεκτρικο.........


Συμφωνώ και επαυξάνω!

stef
15-06-15, 14:51
.



Από αντοχή στο χρόνο δεν έχω δει δείγματα γιατί ο Ν52 λόγω κυβισμού δεν φορέθηκε πολύ στην Ελλάδα.



Ένα βήμα ήμουν πριν το Ε90 325i αλλά ας οψονται τα τεκμήρια, οπότε θα σας τα έλεγα από πρώτο χέρι.




Ο Ν52 φορέθηκε αρκετά θα έλεγα στη χώρα μας και μάλιστα σε αυτοκίνητα εργοστασιακά (εννοώ που δεν προέκυψαν εκ μετατροπής)
Για να θυμήσω λιγάκι ο κινητήρας σε μορφή 2.5 ή 3.0 σε διαφορετικές παραλλαγές φορέθηκε σε: Χ3 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E85 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E89 S23 & S30, 325 & 330 E90/91/92/93 & XDrive , 525 & 530 E60/61 & Xdrive, X5 E70 3.0 Si , 520 F10 3.0, 125i coupe E88., Χ1 28i (το 3λιτρο)
Νομίζω σε αρκετά μοντέλα λοιπόν που κυκλοφόρησαν στη χώρα μας!
Ο κινητήρας είναι αρκετά αξιόπιστος μιας και έχω διανύσει πάνω από 100.000 χλμ σε 2 διαφορετικά αυτοκίνητα που είχα/έχω στην κατοχή μου και το μόνο που ειπχε βγάλει στο ένα εκ των 2 είναι ένας πολλαπλασιαστής που αλλάχτηκε.

A8hnaios
15-06-15, 15:08
θα προτεινα να ανοιχτει ενα θρεντ για old school tuning σε αυτα τα μοτερ.οπως υπερκυβισμους,εκκεντρα, ροικες κτλη τιμη πλεον για αυτα τα μοτερ και τα επιμερους κομματια τους εχει πεσει δραματικα.οποτε η βελτιωση εκτος απο τα οφελη σε αποδοση συμφερει λογω οτι δεν απαιτει την αλλαγη μοτερ με τα γνωστα ρισκα ,σε σχεση με εφορια κτλ

Συμφωνώ με τον Γιάννη... :popcorn:

Prevezanos
15-06-15, 15:47
Ο Ν52 φορέθηκε αρκετά θα έλεγα στη χώρα μας και μάλιστα σε αυτοκίνητα εργοστασιακά (εννοώ που δεν προέκυψαν εκ μετατροπής)
Για να θυμήσω λιγάκι ο κινητήρας σε μορφή 2.5 ή 3.0 σε διαφορετικές παραλλαγές φορέθηκε σε: Χ3 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E85 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E89 S23 & S30, 325 & 330 E90/91/92/93 & XDrive , 525 & 530 E60/61 & Xdrive, X5 E70 3.0 Si , 520 F10 3.0, 125i coupe E88., Χ1 28i (το 3λιτρο)
Νομίζω σε αρκετά μοντέλα λοιπόν που κυκλοφόρησαν στη χώρα μας!
Ο κινητήρας είναι αρκετά αξιόπιστος μιας και έχω διανύσει πάνω από 100.000 χλμ σε 2 διαφορετικά αυτοκίνητα που είχα/έχω στην κατοχή μου και το μόνο που ειπχε βγάλει στο ένα εκ των 2 είναι ένας πολλαπλασιαστής που αλλάχτηκε.


Αν σου έβγαλε μόνο πολλαπλασιαστές, τότε αγαπητέ μου, ο Ν52 είναι σούπερ.
Και το λέω αυτό γιατί κάπου ακούστηκε, ότι μετά το 2008, η BMW του άλλαξε κάποια πράγματα στην κεφαλή, για να σταματήσουν κάποια προβλήματα που του παρουσιάζονταν μετά τις 50.000km.

Εγώ τον θεωρώ πολύ μπροστά αυτόν το κινητήρα, καθώς πέρα από επιδόσεις και γραμμικότητα, πέρα από ήχο και ελαστικότητα και πέρα του ότι βελτιστοποίησε τον εξαιρετικό Μ, "έδειξε το δρόμο" στην χαμηλή κατανάλωση με επιδόσεις, κάτι που άρχισαν να αντιλαμβάνονται οι άλλοι ανταγωνιστές χρόνια μετά.

Υ.Γ. : Για να μην παρεξηγηθώ, όταν λέω ότι δεν πολυφορέθηκε στην Ελλάδα ο Ν52, δεν εννοώ πόσα μοντέλα τον φόρεσαν, αλλά τον συνολικό αριθμό των αυτοκινήτων που πουλήθηκαν στην Ελλάδα με αυτόν το κινητήρα.
Δηλαδή όλα τα μοντέλα που αναφέρεις, δεν νομίζω σε αριθμό οχημάτων να είναι πάνω από το 30% των συνολικών πωλήσεων της εταιρίας στην Ελλάδα εκείνα τα χρόνια.

E60_Arkadia
15-06-15, 20:30
Ρε παιδια για ποσα συνεχομενα χρονια βραβευτηκε ο Μ54 σαν κινητηρας χρονιας?? 7-8..

compactM3
15-06-15, 20:37
Ο Ν52 φορέθηκε αρκετά θα έλεγα στη χώρα μας και μάλιστα σε αυτοκίνητα εργοστασιακά (εννοώ που δεν προέκυψαν εκ μετατροπής)
Για να θυμήσω λιγάκι ο κινητήρας σε μορφή 2.5 ή 3.0 σε διαφορετικές παραλλαγές φορέθηκε σε: Χ3 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E85 2.5 Si & 3.0 Si, Z4 E89 S23 & S30, 325 & 330 E90/91/92/93 & XDrive , 525 & 530 E60/61 & Xdrive, X5 E70 3.0 Si , 520 F10 3.0, 125i coupe E88., Χ1 28i (το 3λιτρο)
Νομίζω σε αρκετά μοντέλα λοιπόν που κυκλοφόρησαν στη χώρα μας!
Ο κινητήρας είναι αρκετά αξιόπιστος μιας και έχω διανύσει πάνω από 100.000 χλμ σε 2 διαφορετικά αυτοκίνητα που είχα/έχω στην κατοχή μου και το μόνο που ειπχε βγάλει στο ένα εκ των 2 είναι ένας πολλαπλασιαστής που αλλάχτηκε.

127.000 χλμ, μονο πολλαπλασιαστες στα 105.000 χλμ, μπηκαν BOSCH και τελος το προβλημα..........
και 1 λιτρακι λαδι καθε 6-7.000 χλμ και ολα καλα......

stef
15-06-15, 21:45
127.000 χλμ, μονο πολλαπλασιαστες στα 105.000 χλμ, μπηκαν BOSCH και τελος το προβλημα..........

και 1 λιτρακι λαδι καθε 6-7.000 χλμ και ολα καλα......


Έτσι ακριβώς!
Το μοτέρ είναι βελούδινο. Ότι καλύτερο έχει παρουσιάσει το Welt κατ εμέ τα τελευταία χρόνια και ας είναι πιο γρήγορα τα Ν20B20. N52 δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ!!!

giannis_compact
16-06-15, 00:18
Όταν βγήκε ο Ν52 το Welt ήταν ακόμα υπο κατασκευή.

compactM3
16-06-15, 01:20
Έτσι ακριβώς!
Το μοτέρ είναι βελούδινο. Ότι καλύτερο έχει παρουσιάσει το Welt κατ εμέ τα τελευταία χρόνια και ας είναι πιο γρήγορα τα Ν20B20. N52 δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ!!!

N20B20 ΔΕΝ με περασε ποτε.........

stef
16-06-15, 01:23
N20B20 ΔΕΝ με περασε ποτε.........

N26B20 εννοούσα με τα 245

compactM3
16-06-15, 13:23
N26B20 εννοούσα με τα 245

ουτε τετοιο με περασε (ακομα) :th_Laie_67-1:

stef
16-06-15, 22:10
ουτε τετοιο με περασε (ακομα) :th_Laie_67-1:

Μάλλον δεν έχεις πετύχει κάτι τέτοιο...
Γιατί με 218 ατμοσφαιρικά άλογα σε σύγκριση με τα 245 τουρμπάτα, χλωμό να τον περάσεις...

compactM3
17-06-15, 00:56
Μάλλον δεν έχεις πετύχει κάτι τέτοιο...
Γιατί με 218 ατμοσφαιρικά άλογα σε σύγκριση με τα 245 τουρμπάτα, χλωμό να τον περάσεις...

ναι αλλα με το βαρος και την τετρακουνα, θα τον βγαλω απο τον δρομο αμα με περασει......... :ranting2::hystericalbs1::drive:

giannis_compact
17-06-15, 01:31
ναι αλλα με το βαρος και την τετρακουνα, θα τον βγαλω απο τον δρομο αμα με περασει......... :ranting2::hystericalbs1::drive:

Tί αυτοκίνητο έχεις πέρα από το compact?

compactM3
17-06-15, 13:48
Tί αυτοκίνητο έχεις πέρα από το compact?

Ε91 325Xi Steptronic N52B25

stef
17-06-15, 14:28
Ε91 325Xi Steptronic N52B25


Τέλειο!!!
Είναι και Μ pack?

compactM3
17-06-15, 20:00
Τέλειο!!!
Είναι και Μ pack?

Οχι, ειναι Montego Blue με chrome line, μπεζ ναπα, πανοραμα, parktronic, παρμπριζ, Xenon, αποθηκευτικους χωρους, run flat, σπορ τιμονι πολλαπλων, down hill, professional cd με ενισχυτη και subwoofer, και βλαμμενο οδηγο.

(λιγο βρωμικο, ειχε βρεξει....)

stef
17-06-15, 20:49
Montego blue M pack με 19άρια είχα δει μια φορά σε γνωστό εξειδικευμένο συνεργείο BMW στα βόρεια και είχα πάθει πλάκα.
Θα σε μαλώσω όμως...
Κατεθυείαν πλύσιμο και καλό καθάρισμα μέσα
Θα το δει ο Ε91 και θα πάθει συγκοπή... χα χα χα χα