Πέταξε κατά λάθος 5,5 εκατομμύρια ευρώ σε Bitcoin!

[A8hnaios]

https://www.newsbeast.gr/files/temp/49B7752BC76481AE5B76B3E0C83996FC.jpg


Ένας θησαυρός στα σκουπίδια...

Πολύ ακριβά πληρώνει την απροσεξία του ο James Howells, ο οποίος πέταξε κατά λάθος έναν σκληρό δίσκο που αξίζει σήμερα περίπου 5,5 εκατομμύρια ευρώ.

Σύμφωνα με τη Daily Mail, ο Βρετανός Howells είχε χρησιμοποιήσει τον υπολογιστή του για να «εξορύξει» 7.500 μονάδες του εικονικού νομίσματος Bitcoin το 2009.

Περισσότερα για το εικονικό νόμισμα εδω! (https://www.newsbeast.gr/financial/arthro/612104/osa-thelete-na-mathete-gia-to-bitcoin/) Εκείνη την εποχή τα Bitcoin είχαν σχεδόν μηδενική αξία αλλά καθώς διαδίδονταν, η αξίας τους εκτοξεύτηκε.
Η αξία ενός Bitcoin υπερβαίνει σήμερα τα χίλια δολάρια, κάτι που σημαίνει πως η ταπεινή «συλλογή» του Howells θα μπορούσε να πουληθεί έναντι σχεδόν 5,5 εκατομμυρίων ευρώ!

Αλλά, αγνοώντας την αξία του εικονικού νομίσματος, ο Howells σταμάτησε κάποια στιγμή να χρησιμοποιεί το παλιό του λάπτοπ, αποθήκευσε σε ένα συρτάρι τον σκληρό δίσκο και πέρσι το καλοκαίρι τον πέταξε ενώ καθάριζε το σπίτι του.

«Δεν παρακολούθησα μετά το 2009 την εξέλιξη του Bitcoin, το ξέχασα εντελώς μέχρι που το θέμα έπαιξε στις ειδήσεις. Κάπου εκεί έξω υπάρχει ένα σεντούκι με χρυσάφι… ήταν λάθος που πέταξα το σκληρό δίσκο», λέει ο ίδιος.

Μόλις συνειδητοποίησε την αξία των χρημάτων που είχε πετάξει πετώντας τον σκληρό δίσκο, ο Howells έψαξε σε όλες τις ηλεκτρονικές του συσκευές αποθήκευσης μήπως είχε αντιγράψει εκεί το ηλεκτρονικό του «πορτοφόλι».

Όταν συνειδητοποίησε πως μόνο εκείνος ο παλιός σκληρός δίσκος μπορούσε να του δώσει πρόσβαση στα χρήματα, πήγε μέχρι τον κοντινό ΧΥΤΑ, στη Νότια Ουαλία, με την ελπίδα να τον βρει.

Οι εργαζόμενοι τον ενημέρωσαν πως ο σκληρός του δίσκος θα μπορούσε να βρίσκεται οπουδήποτε σε ένα χώρο με σκουπίδια που καλύπτει ένα γήπεδο ποδοσφαίρου, και πιθανότατα θαμμένος σε βάθος περίπου 1,5 μέτρου.

https://www.newsbeast.gr/files/temp/C533D9D432DD241DC1270956FD023CB6.jpg

Πώς δημιουργήθηκε το Bitcoin (https://www.noizy.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2530:bitcoin-to-eikoniko-nomisma-tou-internet-pou-xtypa-tin-pragmatiki-agora&catid=103:noizys-tech-corner&Itemid=759)

το 2011 μου το ελεγε ενας ξαδερφος μου προγραμματιστης και ελεγα τι λες μωρε? :shok: να δεις που θα πιασει μου ελεγε.... εχει παρει μερικα αλλα λιγα ..
https://bitpay.com/directory#/
https://bitpay.com/faq

[fanisk]

Φουσκα ειναι, οποιος προλαβε να κανει mining εβγαλε λεφτα. Οποιος αρχισει τωρα δεν θα βγαλει τιποτα, η δυσκολια σε καθε block αυξανεται καθε μηνα, τσαμπα τα μηχανακια καις. Το μονο που μπορειτε να κανετε ειναι να αγορασετε στο 1000αρικο και να πουλησετε λιγο πριν παρει τη κατηφορα.

[oldcarskickass]

Το γιατί ορισμένοι (φάνη δεν μιλάω για εσένα, γενικά το λέω με αφορμή το δικό σου ποστ) λένε φούσκα το bitcoin ενώ αδυνατούν να κατανοήσουν/αποδεχτούν το πόσο φούσκα είναι το κανονικό χρήμα ποτέ δεν το κατάλαβα.

Για παράδειγμα συγκρίνετε την αξία και την ευκολία με την οποία έβγαινα 400¤ πριν 5 χρόνια (πάνω κάτω όταν εμφανίστηκε το bitcoin) και την αξία καθώς και την δυσκολία με την οποία βγαίνουν τα ίδια χρήματα τώρα.

Ή τις τιμές του χρυσού πριν καμιά δεκαριά χρόνια και τις τιμές τώρα.
Ή νομίζετε ότι δε θα ξαναπέσουν πάλι κάποια στιγμή στα επίπεδα προ δεκαετίας;

Είναι φούσκα για ποιον λόγο; Επειδή δεν ελέγχεται από τίποτα άλλο πέρα από την αγορά και την ζήτηση;

Και φούσκα να είναι από την στιγμή που εξυπηρετεί τους ίδιους σκοπούς με το «κανονικό» χρήμα δε βρίσκω το λόγο κάποιος να μην επενδύσει σε αυτό, όπως πχ επενδύει στο χρηματιστήριο ή σε αμοιβαία κεφάλαια.

[fanisk]

To bitcoin ειναι μπιζνα τυπου πυραμιδας. Ο μονος που χεστηκε και θα χεστει στα λεφτα ειναι αυτος που το εφτιαξε. Εχει βγει συγκεκριμενος αριθμος bitcoins που θα παραχθουν συνολικα (για αυτο αυξανεται η δυσκολια) και μια ωραια μερα που αυτος θα παρει την αποφαση να το κλεισει, θα παρουμε ολοι τα @@ μας.

Για να παραγεις bitcoin θες βαρβατα rigs, οχι μια καρτα γραφικων μονο. Πρεπει να τη καις καθε μερα 24/7. Αυτο σημαινει κερδος καπου στα 20¤ το μηνα. Ποσα θα καψεις για ρευμα? Και ποσο γρηγορα θα τα κλασει η VGA? Τα 240 που θα βγαλεις σε ενα χρονο θα τα δωσεις στο Πλαισιο να παρεις αλλη καρτα επειδη καηκε. Για να πεις οτι βγαζεις κερδος και δεν τα τρως μονο στη ΔΕΗ θες σοβαρο ASIC. Δες ποσο κανουν τα ASIC. Απο 2000-30.000¤. Και δες ποσο καιρο εχουν pre-order. Μηχανακι που θα παρεις τωρα, μεχρι να σου ερθει, με τη δυσκολια του mining τοτε, θα βγαζει ουτε το 1/3 της αξιας του.

Το οτι δεν ελεγχεται απο κανεναν ειναι πολυ εξυπνο, το οτι τα λεφτα που θα επενδυσεις ειναι αερας κοπανιστος ειναι το ζουμι.

Δεν αξιζει να ριξεις λεφτα τωρα γιατι θα βγαλεις ψιχουλα. Οι μονοι που βγαλαν λεφτα ειναι οσοι ξεκινησαν νωρις.

Ο τυπος εβγαλε 7.500 BTC το 2009. Για βγαλτα τωρα αυτα. :th_Laie_67-1:

[oldcarskickass]

Μα ρε συ Φάνη δεν λες κάτι που δεν θα μπορούσε να ισχύσει σε οποιαδήποτε μορφή επένδυσης με την κλασσική της μορφή. Είτε σε χρήματα είτε σε οποιοδήποτε άλλο commodity.

Οπότε γιατί οποιαδήποτε άλλη επένδυση να μην είναι φούσκα;

Πχ αγορά ακινήτων, για 40 χρόνια (ΣΑΡΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΦΙΛΕ) σε όποιον έλεγες ότι είχες λεφτά και θες να τα επενδύσεις , σου έλεγε πάρε κανά ακίνητο(λολ), και όντως δεν υπήρχε περίπτωση οποιαδήποτε πώληση (όχι εξαναγκασμένη) να δώσει στον πωλητή λιγότερα χρήματα από όσα δαπάνησε εξαρχής. Αν στο κείμενό σου αντί για bitcoin έλεγες αγορά ακινήτων θα ίσχυαν ακριβώς τα ίδια.
Μόνο που το αρχικό κόστος επένδυσης για ένα ακίνητο πχ είναι 100.000 στο bitcoin είναι 30.000 (οκ πες ότι αγοράζεις και περιμένεις για το super μηχανάκι). Και το ένα (ακίνητο) και το άλλο (bitcoin) το πουλάς βάση της εκάστοτε οικονομικής του αξίας. (βέβαια κανένα πανεπιστήμιο ποτέ δεν θα δεχτεί ως πληρωμή για τα δίδακτρα μπετόν (=σπίτι) ενώ αντίθετα κάποια στην Κύπρο δέχονται πλέον bitcoins)

Ναι ξέρω ότι είναι πεπερασμένος ο αριθμός bitcoins αλλά η αξία τους διαμορφώνεται βάσει παραγόντων που εξαρτώνται άμεσα με την προσφορά/ζήτηση ή και τα resources που δαπανώνται άμεσα σε αυτό (το mining δλδ) και όχι επειδή ένα κράτος αποφάσισε πχ να βάλει φόρους στα μπετά.

Το ίδιο συνέβαινε/συμβαίνει και θα συμβαίνει (ειδικά στο ελλάντα) με τις καλλιέργιες. Δλδ κάποιος που επένδυσε σοβαρά ποσά στην καλλιέργεια πορτοκαλιού το 90 ξέρω γω τώρα θα πάρει τα @@ μου.

Επίσης ούτε αυτός που δημιούργησε τον αλγόριθμο δεν έχει την δυνατότητα να το κλείσει και υπάρχουν διάφορα άρθρα για το αν έχει ο ίδιος αυτή τη δυνατότητα.

Γνώσεις οικονομικών δεν έχω, πέρα από την διαχείρηση των δικών μου. Αλλά πραγματικά με τα λίγα που έχω διαβάσει όσον αφορά το bitcoin δεν μπορώ πραγματικά να καταλάβω γιατί ΜΟΝΟ σε αυτό ο χαρακτηρισμός του ως φούσκα να είναι κάτι το αρνητικό.

[fanisk]

Μηπως επειδη ξεχασα ενα "και" και το διορθωσω, θα ειναι καλυτερο? Ειναι ΚΑΙ αυτο φουσκα. Με λιγα λογια, δεν αξιζει να ασχοληθεις μαζι του ΤΩΡΑ, μονο στις αρχες.

Καταλαβαινεις τι εννοω?
Μη περιμενεις να ξεκινησεις τωρα και να βρεις το χαμενο εισοδημα σου.

[oldcarskickass]

Σωστός, πιθανώς και αυτό να είναι φούσκα, το αν αξίζει όμως να ασχοληθεί κανείς μαζί του είναι θέμα οικονομοτεχνικής μελέτης (όπως πρέπει να είναι και κάθε είδους επένδυση κατά την γνώμη μου).

[A8hnaios]

https://www.thetoc.gr/images/articles/article_8624/article8624.w_l.jpg

Προειδοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδας για το εικονικό νόμισμα - Kερδίζει έδαφος και στην χώρα μας- Πώς λειτουργεί, οι παγίδες, οι κίνδυνοι, τα μέτρα προστασίας


Το πιο σύγχρονο «αεροπλανάκι» επενδύσεων, είναι το εικονικό νόμισμα «Bitcoin», αμερικανικής «καταγωγής» και «έμπνευσης». Σε πολύ γενικό πλαίσιο το bitcoin μπορεί να θεωρηθεί το αντίστοιχο του ...email, στις χρηματικές συναλλαγές από απόσταση! Μπορεί κάποιος να στείλει ένα ποσό από ένα σημείο του πλανήτη σε άλλο χωρίς ενδιάμεσους και με μικρότερο κόστος.

Το εντυπωσιακό είναι ότι η «μόδα» του «εικονικού» νομίσματος ήρθε και στη χώρα μας. Και μάλιστα, όχι μόνο στην Αθήνα, αλλά και στα ελληνικά νησιά
Το Bitcoin, «δημιουργήθηκε» κατά τη διάρκεια της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης, το 2009, ουσιαστικά για να παραγκωνίσει την έντονη καθημερινή μεταβλητότητα του ευρωπαϊκού και του αμερικανικού νομίσματος, αλλά κυρίως για να προσελκύσει τους ...συνήθεις ύποπτους, φίλους του γρήγορου και εύκολου κέρδους.

Οπως σε κάθε παρόμοια περίπτωση, τα δημοσιεύματα έπεφταν βροχή: «ασφαλές επενδυτικό καταφύγιο το bitcoin», «επενδυτικός άγγελος το bitcoin», «πως να γίνεται πλούσιοι από το bitcoin», κλπ, ενώ κάπου στα ψιλά γράφονταν και κάποια άρθρα που προειδοποιούσαν αυτούς που παρασύρονταν και ...ανέβαιναν στο αεροπλανάκι με κίνδυνο όχι μόνο να μην κερδίσουν, αλλά να χάσουν και αυτά τα χρήματα που είχαν τοποθετήσει.

Το εντυπωσιακό είναι ότι η «μόδα» του «εικονικού» νομίσματος ήρθε και στη χώρα μας. Και μάλιστα, όχι μόνο στην Αθήνα, αλλά και στα ελληνικά νησιά. Υπάρχουν πολλές επιχειρήσεις, εμπορικά μαγαζιά που έχουν δεχθεί το bitcoin ως μέσο συναλλαγής, πιστεύοντας ότι τα οφέλη του, είναι πολύ περισσότερα από ότι οι κίνδυνοι που κρύβονται πίσω από αυτό.

Η πληροφόρηση για τους κινδύνους από την επένδυση στο bitcoin έχει γίνει πλέον πιο συχνή, πιο σαφής και από τα πιο επίσημα “χείλη”. Από τις κεντρικές τράπεζες των χωρών.

Οι κεντρικές τράπεζες, όσο παρατηρούσαν την αύξηση της τιμής του bitcoin, έναντι του δολαρίου, άρχισαν να φοβούνται ότι μία νέα «φούσκα» θα σκάσει προσθέτοντας έντονους κραδασμούς στην υπάρχουσα δυσμενή συγκυρία. Αρκεί να σκεφτεί κανείς ότι υπάρχουν μόνον 21 εκατ. bitcoin και ότι το 2009 αγόραζαν 1 bitcoin με 20 σεντς. Όσο αυξανόταν η ζήτηση του bitcoin, η τιμή διαμορφώθηκε σε 50 δολάρια και πριν λίγο καιρό έφτασε τα 1.000 δολάρια. Το πρώτο “φρένο” μπήκε από τις ΗΠΑ με επίσημες προειδοποιήσεις. Ακολούθησε η Ευρωπαϊκή Τραπεζική Αρχή και η Γαλλία, που “έριξε” το νόμισμα στα 700 δολάρια. Στη συνέχεια η ΕΚΤ υποχρέωσε όλες της Εθνικές Ευρωπαϊκές Κεντρικές Τράπεζες να βγάλουν ανακοίνωση, με αποτέλεσμα να υποχωρήσει στα 500 δολάρια το 1 bitcoin.

Ενας αμερικανός με αξίας 12 εκατ. δολαρίων bitcoin που πέταξε το computer του σε ένα γκαράζ
Οι πιο άτυχοι επενδυτές του Bitcoin ήταν ένας Ουαλός, ο 28χρονος Τζέιμς Χάουελς, από το Νιούπορτ, που πέταξε στη χωματερή τον σκληρό δίσκο ενός computer, ο οποίος περιείχε 7.500 εικονικά νομίσματα bitcoin, αγορασμένα το 2009, η πραγματική αξία των οποίων τον Δεκέμβριο ξεπερνούσε τα 5,5 εκατομμύρια ευρώ(!) και ένας αμερικανός με αξίας 12 εκατ. δολαρίων bitcoin που πέταξε το computer του σε ένα γκαράζ.


Η Τράπεζα της Ελλάδος, ανταποκρινόμενη άμεσα στις ανάγκες πληροφόρησης αυτών που χρησιμοποιούν το bitcoin, τόνισε ότι «Με δεδομένο ότι τα εικονικά νομίσματα, όπως είναι για παράδειγμα το Bitcoin, εξακολουθούν να βρίσκονται στο προσκήνιο της δημοσιότητας και με γνώμονα την ενημέρωση του κοινού για τους κινδύνους που σχετίζονται με τη χρήση τους, συμπεριλαμβανομένου και αυτού της απώλειας χρημάτων, η Τράπεζα της Ελλάδος παραπέμπει στην πρόσφατη σχετική ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Αρχής Τραπεζών (EBA) με τίτλο: “Προειδοποίηση προς τους καταναλωτές για τα εικονικά νομίσματα»:

https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2014/02/bitcoineikonikanomismata-1.jpg


Συγκεκριμένα η ΤτΕ, ενημερώνει ότι:

«Η Ευρωπαϊκή Αρχή Τραπεζών (ΕΑΤ) εκδίδει την παρούσα ανακοίνωση για να αναδείξει τους ενδεχόμενους κινδύνους που μπορεί να διατρέχουν οι καταναλωτές όταν αγοράζουν, κατέχουν ή ανταλλάσσουν εικονικά νομίσματα, όπως το Bitcoin. Τα εικονικά νομίσματα εξακολουθούν να βρίσκονται στο προσκήνιο της δημοσιότητας και είναι ολοένα και πιο δημοφιλή.

Ωστόσο, οι καταναλωτές πρέπει να έχουν επίγνωση των κινδύνων που σχετίζονται με τα εικονικά νομίσματα, συμπεριλαμβανομένου του κινδύνου απώλειας των χρημάτων τους. Δεν υπάρχουν συγκεκριμένα κανονιστικά μέτρα προστασίας για την κάλυψη των ζημιών των καταναλωτών σε περίπτωση που μια πλατφόρμα, η οποία ανταλλάσσει ή κατέχει τα εικονικά νομίσματά τους, καταρρεύσει ή παύσει να λειτουργεί. Ενώ η ΕΑΤ αξιολογεί επί του παρόντος όλα τα σχετικά ζητήματα, τα οποία αφορούν τα εικονικά νομίσματα, ώστε να προσδιορίσει κατά πόσον αυτά μπορούν και πρέπει να αποτελέσουν αντικείμενο ρύθμισης και εποπτείας, συνιστά στους καταναλωτές να ενημερωθούν για τους συναφείς κινδύνους.

Τι είναι τα εικονικά νομίσματα;

Το εικονικό νόμισμα είναι ένα είδος μη ρυθμιζόμενου ψηφιακού χρήματος, το οποίο δεν εκδίδεται από κεντρική τράπεζα ούτε τελεί υπό την εγγύησή της και μπορεί να χρησιμοποιείται ως μέσο πληρωμής. Τα εικονικά νομίσματα έχουν προσλάβει διάφορες μορφές, ξεκινώντας ως νομίσματα που ο καταναλωτής χρησιμοποιεί - ενόσω είναι συνδεδεμένος στο διαδίκτυο (online) - σε ηλεκτρονικά παιχνιδια και σε κοινωνικά δίκτυα, εξελίσσονται δε σε μέσα πληρωμής, τα οποία γίνονται αποδεκτά σε περιβάλλοντα εκτός διαδίκτυου (offline) ή στην «πραγματική ζωή».

Όταν αγοράσετε εικονικό νόμισμα, αυτό αποθηκεύεται σε ένα «ψηφιακό πορτοφόλι», σε έναν επιτραπέζιο ή φορητό υπολογιστή ή σε ένα «έξυπνο τηλέφωνο» (smart phone)
Σήμερα αυξάνονται διαρκώς οι δυνατότητες χρήσης εικονικών νομισμάτων ως μέσων πληρωμής για την απόκτηση αγαθών ή υπηρεσιών από εμπόρους λιανικής, εστιατόρια ή χώρους ψυχαγωγίας. Συχνά οι συναλλαγές αυτές δεν συνεπάγονται καμία αμοιβή ή επιβάρυνση και διενεργούνται χωρίς την ανάμειξη τράπεζας.

Πρόσφατα, το εικονικό νόμισμα Bitcoin δημιούργησε τις προϋποθέσεις για μια νέα γενιά αποκεντρωμένων, διομότιμων (peer-to-peer) εικονικών νομισμάτων – τα οποία αποκαλούνται και κρυπτονομίσματα. Κατόπιν της πρόσφατης ανάπτυξη ς αυτού του νομίσματος Bitcoin, ακολούθησαν δεκάδες άλλα εικονικά νομίσματα.

Πώς λειτουργούν τα εικονικά νομίσματα;

Χρησιμοποιώντας ως παράδειγμα το Bitcoin, τα εικονικά νομίσματα μπορούν να αγοραστούν σε πλατφόρμα ανταλλαγής με τη χρήση συμβατικών νομισμάτων. Ακολούθως εμβάζονται σε εξατομικευμένο λογαριασμό σε Bitcoin, ο οποίος καλείται «ψηφιακό πορτοφόλι».

Χρησιμοποιώντας το πορτοφόλι αυτό, οι καταναλωτές μπορούν να αποστέλλουν Bitcoins «online» σε οποιονδήποτε άλλον είναι πρόθυμος να τα αποδεχθεί ή να τα μετατρέπουν σε συμβατικό «επίσημο» νόμισμα (όπως το ευρώ, η λίρα Α γγλίας ή το δολάριο).

Κάθε νέο Bitcoin δημιουργείται «online» χρησιμοποιώντας ένα λογισμικό υψηλών υπολογιστικών απαιτήσεων, το οποίο καλείται «λογισμικό εξόρυξης (mining) Bitcoin». Πρόκειται για ένα λογισμικό το οποίο, μέσω της επίλυσης σκοπίμως πολύπλοκων αλγορίθμων, επιτρέπει στους καταναλωτές να «εξορύσσουν» (δημιουργούν) μικρές ποσότητες του νομίσματος. Ωστόσο, η αύξηση του κυκλοφορούντος χρήματος είναι καθορισμένη, με αποτέλεσμα να αποδεσμεύονται με την πάροδο του χρόνου μόνο μικρά ποσά του εικονικού νομίσματος.

Ποιοι είναι οι κίνδυνοι που πρέπει να γνωρίζουν οι καταναλωτές;

Η ΕΑΤ εντόπισε αρκετά χαρακτηριστικά και κινδύνους, τους οποίους πρέπει να γνωρίζουν οι καταναλωτές όταν αγοράζουν, κατέχουν ή ανταλλάσσουν εικονικά νομίσματα.

Μπορεί να χάσετε τα χρήματά σας στην πλατφόρμα ανταλλαγής

Εικονικά νομίσματα μπορείτε να αγοράσετε απευθείας από κάποιον που τα κατέχει ή μέσω πλατφόρμας ανταλλαγής. Συνήθως οι πλατφόρμες αυτές δεν υπόκεινται σε ρύθμιση. Ορισμένες πλατφόρμες ανταλλαγής έπαυσαν να λειτουργούν ή κατάρρευσαν – σε μερικές περιπτώσεις λόγω παραβίασής τους από τρίτους. Η ΕΑΤ γνωρίζει περιπτώσεις καταναλωτών, οι οποίοι έχασαν οριστικά σημαντικά χρηματικά ποσά που «τηρούσαν» στις εν λόγω πλατφόρμες.

Πρέπει να γνωρίζετε ότι οι πλατφόρμες ανταλλαγής δεν είναι τράπεζες, οι οποίες τηρούν τα εικονικά νομίσματα υπό μορφή καταθέσεων. Εάν μια πλατφόρμα ανταλλαγής χάσει χρήματα ή καταρρεύσει, δεν υπάρχει καμία συγκεκριμένη νομική προστασία –για παράδειγμα, κάποιο σύστημα εγγύησης καταθέσεων– η οποία να καλύπτει τις ζημίες από τυχόν απώλεια κεφαλαίων που διατηρούνταν στην πλατφόρμα ανταλλαγής, ακόμα και αν η πλατφόρμα ανταλλαγής είναι καταχωρισμένη σε μητρώο κάποιας εθνικής αρχής.

Τα χρήματα μπορεί να κλαπούν από το ψηφιακό πορτοφόλι σας

Όταν αγοράσετε εικονικό νόμισμα, αυτό αποθηκεύεται σε ένα «ψηφιακό πορτοφόλι», σε έναν επιτραπέζιο ή φορητό υπολογιστή ή σε ένα «έξυπνο τηλέφωνο» (smart phone). Πρόσβαση στα ψηφιακά πορτοφόλια παρέχεται με ένα δημόσιο κλειδί και ένα ιδιωτικό κλειδί ή συνθηματικό συνδέονται με εγκληματικές δραστηριότητες, συμπεριλαμβανομένης της νομιμοποίησης εσόδων από εγκληματικές δραστηριότητες. Η κατάχρηση αυτή μπορεί να σας επηρεάσει, καθώς υπηρεσίες επιβολής του νόμου μπορεί να αποφασίσουν να κλείσουν πλατφόρμες ανταλλαγής και να εμποδίσουν την πρόσβαση στα κεφάλαια ή τη χρήση των κεφαλαίων που ενδέχεται να τηρούν οι πλατφόρμες για τους καταναλωτές.

Εάν μια πλατφόρμα ανταλλαγής χάσει χρήματα ή καταρρεύσει, δεν υπάρχει καμία συγκεκριμένη νομική προστασία
Ενδέχεται να υπέχετε φορολογικές υποχρεώσεις. Πρέπει να γνωρίζετε ότι η κατοχή εικονικών νομισμάτων μπορεί να έχει φορολογικές συνέπειες, για παράδειγμα να υπόκειται σε φόρο προστιθέμενης αξίας ή φόρο υπεραξίας. Όταν χρησιμοποιείτε εικονικά νομίσματα, πρέπει να εξετάζετε κατά πόσον ισχύουν στη χώρα σας φορολογικές υποχρεώσεις.

Πώς μπορούν να προστατευτούν οι καταναλωτές;

Εάν αγοράζετε εικονικά νομίσματα, συνιστούμε να γνωρίζετε πλήρως και να κατανοείτε τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους. Δεν πρέπει να χρησιμοποιείτε «πραγματικά» χρήματα, εφόσον δεν «έχετε το περιθώριο» να τα χάσετε.

Πρέπει επίσης να επιδεικνύετε με το ψηφιακό πορτοφόλι σας την ίδια προσοχή που επιδεικνύετε με το συμβατικό πορτοφόλι ή την τσάντα σας. Δεν πρέπει να διατηρείτε σε αυτό μεγάλα χρηματικά ποσά για μεγάλο χρονικό διάστημα και πρέπει να μεριμνάτε για την ασφάλεια και την προστασία του. Πρέπει επίσης να ενημερώνεστε σχετικά με το ιδιοκτησιακό καθεστώς, το επιχειρηματικό πρότυπο, τη διαφάνεια των πλατφορμών ανταλλαγής και τον τρόπο με τον οποίο το ευρύτερο κοινό αντιλαμβάνεται τις πλατφόρμες ανταλλαγής που ενδέχεται να χρησιμοποιήσετε”

https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2014/02/BF3F1F24EE07BF843BC2461A805B28F8-1.jpg https://www.newsbomb.gr/media/k2/items/cache/369686cd2fc872e57c66edd9ecadec81_XL.jpg

[oldcarskickass]

Ομπώ τρομολαγνεία παντού.

Ηθελα να ήξερα αν ΕΝΑΣ ( ΕΝΑΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ, ΕΣΤΩ ΕΝΑΣ ) κίνδυνος από αυτούς που περιγράφουν οι τράπεζες δεν ισχύει και για το «πραγματικό» χρήμα. Γιατί και το χρήμα που διακινείται μέσω τραπεζών ΚΑΙ αυτό ηλεκτρονικό είναι, credits είναι σε ένα παγκόσμιο γ@@@μο παίχνιδο το οποίο η μόνη του διαφορά με το Βitcoin είναι ότι το δεύτερο δεν ελέγχεται με τους μέχρι τώρα τρόπους.

Ένα από τα 2 βασικά μου λάθη στα τέλη του 2010 είναι ότι δεν αγόρασα... :(

[stefm5]

οτιδήποτε δεν βασίζεται σε παραγωγική δραστηριότητα είναι φούσκα

[Thomelef]

οτιδήποτε δεν βασίζεται σε παραγωγική δραστηριότητα είναι φούσκα

αυτό πάνε και πες το σε όλους όσους επένδυσαν σε ντουβάρια και ενώ τώρα βαράνε το κεφάλι τους, είναι τόσο γκασμάδες, που αν τους ρωτήσεις ποια μορφή επένδυσης είναι η καλύτερη, θα σου απαντήσουν τα ακίνητα.

φταίει η κρίση σου λέει μετά...δλδ αν ένας μεγαλοιδιοκτήτης που έχει υπο την κατοχή του 200 ακίνητα του γυρνούσε η βίδα και ήθελε να σπάσει την αγορά πουλώντας τα πάντα κάτω απο την αντικειμενική εν έτη 2007 ας πούμε, τότε δεν θα έσκαγε η φούσκα παλι???

[Lambros46]

https://www.zougla.gr/money/article/h-fouska-tou-bitcoin

Κατεδαφίζεται η τιμή του bitcoin, σε ποσοστό άνω του 20%, καθώς ένα από τα μεγαλύτερα ανταλλακτήρια του εικονικού νομίσματος, το MT Gox, έχει «εξαφανιστεί» από το διαδίκτυο, με την ιστοσελίδα να εμφανίζεται ότι δεν είναι διαθέσιμη.

Η εξέλιξη αυτή έχει τροφοδοτήσει σενάρια για χρεοκοπία του μεγαλύτερου ανταλλακτηρίου του εικονικού νομίσματος, στο οποίο είχε τοποθετηθεί μεγάλος αριθμός επενδυτών!

Όλα αυτά όταν τη Δευτέρα η πλατφόρμα συναλλαγών bitcoin είχε διαγράψει όλα τα tweets από τον λογαριασμό που διατηρούσε στο Twitter, ενώ την Κυριακή ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Mark Karpeles υπέβαλε την παραίτησή του από το διοικητικό συμβούλιο του Bitcoin Foundation.

Η πλατφόρμα MT Gox έχει παγώσει τις αναλήψεις από την Παρασκευή, γεγονός που έχει προκαλέσει πανικό στους επενδυτές που βρίσκονται αντιμέτωποι με τον κίνδυνο να χάσουν τα χρήματά τους. Μάλιστα, ορισμένοι εξ αυτών είχαν συγκεντρωθεί έξω από τα γραφεία της εταιρείας στο Τόκιο σε ένδειξη διαμαρτυρίας. Είναι χαρακτηριστικό ότι το νόμισμα διαπραγματευόταν -κατά τη σημερινή απογευματινή συνεδρίαση στο Τόκιο- στα 467 δολάρια από 979,45 δολάρια τον Νοέμβριο. Από τη μεριά τους, πολυάριθμες εταιρείες που δραστηριοποιούνται στις συναλλαγές του bitcoin ανέφεραν σε ανακοίνωσή τους ότι:

«Η τραγική καταστρατήγηση της εμπιστοσύνης των χρηστών του MT Gox
υπήρξε αποτέλεσμα των ενεργειών της συγκεκριμένης εταιρείας και δεν αντιπροσωπεύει το σύνολο της βιομηχανίας του ψηφιακού νομίσματος. Υπάρχουν εκατοντάδες αξιόπιστες εταιρείες που δραστηριοποιούνται στις συναλλαγές του bitcoin και οι οποίες φροντίζουν το εν λόγω νόμισμα να είναι περισσότερο ασφαλές και εύχρηστο κατά τις συναλλαγές από τους καταναλωτές και τους εμπόρους. Σε έναν νέο κλάδο, υπάρχουν κακοί παίκτες, τους οποίους πρέπει να απομονώσουμε».

Τι είναι το bitcoin

Πρόκειται για ένα ψηφιακό νόμισμα που δεν έχει φυσική μορφή και χρησιμοποιείται από τους χρήστες του διαδικτύου που έχουν συμφωνήσει να πραγματοποιούν αγοραπωλησίες με αυτό. Ωστόσο, μόλις 21 εκατομμύρια bitcoins κυκλοφορούν στην παγκόσμια αγορά, αριθμός που δεν θα αυξηθεί, σύμφωνα με τα υφιστάμενα δεδομένα.

Πώς γίνονται οι συναλλαγές;

Οι χρήστες διαθέτουν ένα ηλεκτρονικό πορτοφόλι, όπου βρίσκονται τα ψηφιακά νομίσματα, και για τις συναλλαγές χρησιμοποιούν ένα peer to peer (αντίστοιχο του Napster) δίκτυο. Η μοναδική αυτή διεύθυνση p2p δημιουργεί ένα δημόσιο κλειδί, όπως και ένα ιδιωτικό κλειδί -που αντιστοιχεί στη συγκεκριμένη διεύθυνση-, το οποίο ο χρήστης τo διατηρεί κρυφό. Εάν χάσετε το ιδιωτικό κλειδί, που ουσιαστικά ξεκλειδώνει το πορτοφόλι με τα bitcoins, αυτό οδηγεί στην απώλεια και των νομισμάτων.

Είναι χαρακτηριστική η περίπτωση του Βρετανού James Howells, ο οποίος είχε συγκεντρώσει bitcoins αξίας άνω των 750.000 ευρώ αλλά τα έχασε εν μία νυκτί, καθώς πέταξε έναν σκληρό δίσκο που περιείχε 7.500 ψηφιακά νομίσματα...

Για να αποκτήσουμε ηλεκτρονικό πορτοφόλι θα πρέπει μέσω του www.bitcoin.org να εγκαταστήσουμε το δωρεάν πρόγραμμα, με το οποίο δημιουργείται στον ηλεκτρονικό υπολογιστή ένα κρυπτογραφημένο πορτοφόλι που αντιστοιχεί σε bitcoin διεύθυνση.

Για να πληρώσουμε, για παράδειγμα, τα δίδακτρα στο Πανεπιστήμιο της Λευκωσίας, αρκεί να γνωρίζουμε το δημόσιο κλειδί του ιδρύματος, ενώ πραγματοποιούμε τη συναλλαγή με το ιδιωτικό κλειδί μας.

Κάθε συναλλαγή που γίνεται μέσω του δικτύου bitcoin, αφού ελέγχεται για την εγκυρότητά της, καταχωρείται σε ένα block αντίστοιχο με των κλασικών... κατάστιχων. Ανά τακτά χρονικά διαστήματα δημιουργείται ένα νέο block με τις αντίστοιχες συναλλαγές, το οποίο συγκρίνεται με το προηγούμενο, όπως και όλα τα προηγούμενα. Με τον τρόπο αυτόν καθίσταται αδύνατη η δημιουργία πλαστών νομισμάτων.

Ωστόσο, θα πρέπει να σημειωθεί ότι, αφού πραγματοποιηθεί μια συναλλαγή, δεν μπορεί να αναιρεθεί.

Πώς αποκτούν οι χρήστες bitcoins; Είτε μέσω αγοράς, όπου ισχύει η ισοτιμία έναντι των υπόλοιπων νομισμάτων, είτε μέσω της διαδικασίας... εξόρυξης (mining). Οι χρήστες, δηλαδή, προσπαθούν να επιλύσουν μαθηματικούς αλγορίθμους -στους οποίους στηρίζεται η εγκυρότητα των συναλλαγών- ενός ειδικού προγράμματος (mining program) που το κατεβάζουν από το bitcoin.org.

Πάντως, το bitcoin, του οποίου δημιουργός είναι ο developer Satoshi Nakamoto, φέρεται να αποτελεί το νούμερο 1 μέσο πληρωμής για την πραγματοποίηση παράνομων διαδικτυακών συναλλαγών, όπως η διακίνηση ναρκωτικών

[fanisk]

:banana::banana::banana:

Τα ελεγα..
Ειναι ακριβως αυτο που ειπε ο Θωμας. Ενας μεγαλοιδιοκτητης γης (ανταλλακτηριο) πουλαει στο τσαμπα (εξαφανιζεται). Ειναι αρκετο για να ξεκινησει η αλυσιδα.

Κανεις δεν εγινε πλουσιος με αερα κοπανιστο. 28/1 995$. 25/2 498$.

[freddys]

:banana::banana::banana:

Τα ελεγα..
Ειναι ακριβως αυτο που ειπε ο Θωμας. Ενας μεγαλοιδιοκτητης γης (ανταλλακτηριο) πουλαει στο τσαμπα (εξαφανιζεται). Ειναι αρκετο για να ξεκινησει η αλυσιδα.

Κανεις δεν εγινε πλουσιος με αερα κοπανιστο. 28/1 995$. 25/2 498$.

Τις προηουμενες μερες εβλεπα πως αγοραστηκε υπερ-αυτοκινητο με bitcoins....
Αν ο ιδιοκτητης της αντιπροσωπειας δεν τα ανταλλαξε τον βλεπω να φουνταρει...

[fanisk]

Τις προηουμενες μερες εβλεπα πως αγοραστηκε υπερ-αυτοκινητο με bitcoins....
Αν ο ιδιοκτητης της αντιπροσωπειας δεν τα ανταλλαξε τον βλεπω να φουνταρει...

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1trpvq/how_long_does_it_exactly_take_to_exchange_bitcoin/

:th_Laie_67-1:

[fanisk]

Αξιζει να το διαβασετε ολο.

https://www.techiechan.com/?p=1954


Όμως καθώς το bitcoin θα αποπληθωρίζεται, θα γίνεται όλο και πιο αδιάφορο. Καθώς η αξία του θα αυξάνεται σε αστεία ύψη (ήδη τα 50δολάρια είναι αστείο ύψος), κάποια στιγμή μια κρίσιμη μάζα ανθρώπων θα προτιμήσει να πάρει τα δολάρια (ή τα μανιτάρια) και να αφήσει τα bitcoin. Και τότε θα καταρρεύσει σαν χάρτινος πύργος.

[Thomelef]

Για να μην το τραβάμε και πολύ, το πραγματικό χρήμα, τα παγκόσμια νομίσματα δλδ, ήταν είναι και θα είναι ο παγκόσμιος δείκτης τιμών για τα πάντα. Ακόμα και στο μαύρο εμπόριο, ένας άνθρωπος έχει εμπορική αξία η οποία μεταφράζεται σε ευρώ, δολάρια, γεν, λίρες, κτλ κτλ.

Ούτε σε bitcoin, ούτε σε χρυσό, ούτε σε ακίνητο, ούτε σε τπτ. Οποιαδήποτε συναλλαγή έχει γίνει με αντίκρισμα κάτι αλλού πέραν του χρήματος από την πλευρά του αγοραστή, δεν ονομάζεται καν συναλλαγή αλλά ανταλλαγή.

Η ζήτηση κάποιου προϊόντος καθορίζει πάντα τη τιμή που θα κινηθεί το προϊόν της αγοράς. Αν πάνω σε αυτό υποθέσουμε ότι εγώ μαζί με άλλα 30 άτομα ανακαλύψαμε τα bitcoin, έρχεται η στιγμή που βλεπουμε εκ. Κόσμο να μαζεύει. Όταν εμείς αποφασίσουμε ότι το νόμισμα υπάρχει σε αφθονία και καταλαμβάνει αρκετά τερα μνήμης σε υπολογιστές σε διάφορα μέρη του πλανήτη, το πιο εύκολο που έχουμε να κάνουμε είναι να ζητήσουμε την αγορά τους με περισσότερα λεφτά απ'οτι είχαμε ορίσει στην αρχή. Αυτό και μόνο αρκεί για να αρχίσουν κάποιοι να πουλάνε και να αρχίσει η τιμή του να ανεβαίνει. Ακόμα πιο εύκολα βέβαια είναι ν'αρχισει να κατεβαίνει, αφού ένας και μόνος κάτοχος φτάνει να βγει και να πωλήσει φτηνά. Εκεί ο πύργος αρχίζει να γκρεμίζεται. Ποιοι τελικά βγαινου κερδισμένοι από αυτή την ιστορια???guess!!!

Δυστηχως ένα μεγάλο μάθημα που ακόμα δεν καταλάβαμε με την κρίση, είναι ότι κάθε μορφή επένδυσης έχει ρίσκο. Όπως λοιπόν υπάρχει ρίσκο σε κάποιον που ανοίγει ένα κατάστημα μη ξέροντας αν θα του πάει η όχι, έτσι είναι και με όλα τα υπόλοιπα. Μάλιστα αν πάρουμε για παράδειγμα τα ακίνητα, είναι πολύ χειρότερο τελικά το ρίσκο από το να ανοίξεις μια δουλειά. Γιατι? Γιατί στη δουλειά υπάρχει και ο παράγοντας άνθρωπος, όπου ανάλογα με το πόσο ικανός και "τυχερος" είναι, θα πάει ανάλογα και το μαγαζί. Πραγμα το οποίο δεν ισχύει με την αγορά ακινήτου, πράγμα το οποίο εντάσσεται στις απόλυτες επενδυτικές φούσκες.

Το πιο γελοίο πάντως που βλέπω όλα αυτά τα χρονια, είναι να βλέπω κόσμο σα τη σπιτονυκοκοιρα μου ν'αγοραζουν ακίνητα για εκμετάλλευση. Κοντά μισο εκ. Χρεωμενη για να εισπράττει 1000 ευρώ το μήνα πλέον από τα 2 από τα 4 που έχει. Μαζί με το εξοχικό της και το σπίτι της, έχει 6 ακίνητα. Φαντάζεστε τι πάρτε κάνει η εφορία με την πάρτη της. Όταν νοίκιαζε και τα 4, έπιανε τα 2200. 26κ το χρόνο δλδ. Αποπληρωμή χωρίς τους τόκους δλδ σε 20 χρονια...και αυτή είναι ήδη 55-56. πολύ εξυπνο...!!!

[Lambros46]

Το πιο γελοίο πάντως που βλέπω όλα αυτά τα χρονια, είναι να βλέπω κόσμο σα τη σπιτονυκοκοιρα μου ν'αγοραζουν ακίνητα για εκμετάλλευση. Κοντά μισο εκ. Χρεωμενη για να εισπράττει 1000 ευρώ το μήνα πλέον από τα 2 από τα 4 που έχει. Μαζί με το εξοχικό της και το σπίτι της, έχει 6 ακίνητα. Φαντάζεστε τι πάρτε κάνει η εφορία με την πάρτη της. Όταν νοίκιαζε και τα 4, έπιανε τα 2200. 26κ το χρόνο δλδ. Αποπληρωμή χωρίς τους τόκους δλδ σε 20 χρονια...και αυτή είναι ήδη 55-56. πολύ εξυπνο...!!!

Χωρίς τόκους,χωρίς την εφορία που πληρώνει και χωρίς χαράτσι.Δηλαδή αποπληρωμή σε καμιά 40αριά χρόνια.

[Thomelef]

Και λίγα λες...ρώτα την και το αν μπορεί να τα πουλήσει, όπως επίσης και το ΑΝ βρει να τα πουλήσει, πόσο θα τα δωσει...

Φυλακισμένη της "περιουσίας της" είναι η κυρια...

[steliosm46]

εγω παντως γενικά ειμαι της φιλοσοφιας πως οτιδηποτε επενδυση και να κανει κανεις, πρεπει η επενδυση αυτη, να κοιταει οσο το δυνατον να αρχισει να του κανει αποσβεση αμεσως. Την αλλη μερα μπορει να αρχισει η αποσβεση? ακομη καλυτερα.

Ολα αυτα περι ακινητης περιουσιας ισχυαν παλια. πολλες φορες καθομαι και λογομαχουμε με τον πατερα μου για τετιοιυ ειδους θεματα, και τι μπορω να πω μπροστα του καθοτι παλιος εργολαβος αυτος και μπετατζης 50 χρονια.

αλλα οταν βλεπω πως εχει καποια ακινητα ακομη και τωρα αγορασμενα απο παλια για υποτιθεμενει επενδυση, δηλαδη για εργολαβια και στεκοντε ετσι μεχρι σημερα χωρις να αξιοποιηθουν στο ελαχιστο. Αρα για τι επενδυση μιλαμε.

Η απαντηση που μου δινει ειναι πως δεν μπορουσε κανεις να φανταστει οτι θα εφτανε το πραγμα μεχρι εδω.. Και να που ομως εφτασε.