PDA

Επιστροφή στο Forum : ΦΡΕΝΑ ΑΠΑΙΧΤΑ!



bomer
27-12-09, 23:32
καποια στιγμη αρχισα να ψαχνομαι πολυ με τις νεες μονομπλοκ δαγκανες porsche-brembo.
Μελετησα αρκετα το θεμα και εκανα τα πειραματα μου.
Μετα απο 75.000 χλμ που εχω κανει την μετατροπη, σας πληροφορω με βεβαιοτητα 100%, οταν βρειτε τα πραγματα αγοραστε τα και βαλτε τα!
Δισκοι εμπρος -Μ6- 375ΜΜ. (580ευρω)
Ειναι ποιοτικα, οτι πιο κορυφαιο διατιθεται στην αγορα, με αλουμινενια κεντρα!
Κουμπωνουν σε ολα σχεδον τα ιχ bmw μοντελα, σαν μαμα!
To offset και το καρρε ειναι το ιδιο, αρα παμε στις δαγκανες, και τα πλακακια.
Δαγκανες εχουμε 2 επιλογες.
α)996Τurbo 4piston κοκκινες (καλυπτουν οριακα το τοξο του δισκου).
β)997Turbo 6piston κιτρινες/κοκκινες, (εφαρμοζουν τελεια!).
Το β) ειναι για μεγαλες απαιτησεις και ανταγωνιζεται φρενα των 8-10.000ευρω!
Εχουν φτιαξει γνωστοι μου με supercars και ξερω τι γινεται!
Εγω,
Με το α) σετ αλλαξα τακακια (γνησια porsche) μετα 55.000χλμ!
Τωρα παω σιγα σιγα για τα 2α....

Μπαινουμε στο ebay λοιπον....
Δαγκανες a) κοστος 1200ε/κομπλε καλες μτχνες με τακακια new.
Δαγκανες β) κοστος 2500ε/ '' new '' ''.
Πλακακια δαγκανας-ακρου 300ε/σετ
Σωληνακια υψηλης 80ε.
Στη χρηση...
Το abs δουλευει τελεια! και η αισθηση φρενου με ''πολλα'' ειναι απιστευτα σιγουρη!
Η δαγκανα πορσε απο σειρες 996Τ και μετα, που ειναι μονομπλοκ και οχι διαιρουμενη με βιδακια, φλαντζα στη μεση, με συναρμολογουμενα μερη, που πασχουν σοβαρα στις υπερθερμανσεις...
ειναι οτι καλλιτερο, ακουραστο, κ ελαφρυ!
θα βαλω fotos στο αλμπουμ μου να τα δειτε...

Vasilis
27-12-09, 23:34
βοηθα για τα πισω τωρα.....τα μπροστα δεν σε προλαβα εβαλα αλλα!!!

για πες για τα πισω ....τι μας κανει ....ποια ψαχνουμε?

θενκς!!!

m-power_01
27-12-09, 23:35
Ενδιαφερον...περιμενουμε φωτογραφιες!

Stathis
27-12-09, 23:47
εχω ακολουθησει κι εγω αυτη τη λυση (με τα εξαπιστονα gt2 μπροστα, τετραπιστονα πισω) επειτα απο την προτροπη του φιλου μου bomer.
αποτελεσμα, εδω και ενα χρονο ενθουσιασμενος...

ειτε σε συνεχη φρενα απο 320+, ειτε στα μεγαρα οπου εκανα αρκετους γυρους, ειτε στον Αη Γιαννη στο κηνυγι με το λευτερη με 40 βαθμους θερμοκρασια, αψογη συμπεριφορα.
χωρις κανενα συμβιβασμο στην καθημερινη μετακινηση. σφυριγματα, σκονη κλπ...

στη μεγαλη φωτο ειναι οι δαγκανες της gt2-turbo etc. οτι καλυτερο κυκλοφορει... (οι συγκεκριμενες ειναι αμοβολισμενες)

στη μικρη ειναι μια παρομοια εφαρμογη σε Μ3 Ε46... (σορυ για τη φωτο, ειναι απο κινητο)

απο το δικο μου θα ποσταρω αυριο, μιας και εχω φωτο στο pc του γραφειου...


https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0078.jpg
https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0074.jpg

Stathis
04-01-10, 18:35
οριστε και οι φωτο που χρωσταγα...

https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0281.jpg
https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0282.jpg
https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0285.jpg
https://i465.photobucket.com/albums/rr20/mobistar3/IMG_0286.jpg

BILL007
04-01-10, 18:42
:thumbsup:Ωραίος φίλε Στάθη!Ευχαριστούμε φίλε bomer!:thumbsup:

shido
04-01-10, 19:32
βοηθα για τα πισω τωρα.....τα μπροστα δεν σε προλαβα εβαλα αλλα!!!

για πες για τα πισω ....τι μας κανει ....ποια ψαχνουμε?

θενκς!!!

Στους μαμα δισκους βαζεις ειτε wilwood ειτε alcon ειτε galfer 2 πιστονες δαγκανες .:)

Αν εχεις 6 πιστονα κοιτας και για 4 πιστονα πισω.

VanVIC
04-01-10, 20:12
οριστε και οι φωτο που χρωσταγα...
...


ΑααΑααΑααχχχχ !!!

saikoe39
04-01-10, 21:09
και μια μακρυνη για τον sm6

https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2010/01/DSC01247-2.jpg
:whistle:

Stefanos_Cool
04-01-10, 21:27
και μία ακόμη πιο μακρινή!!! :D

https://www.bmwfans.gr/forum/images/imported/2010/01/IMG_13411-2.jpg

manos///3
04-01-10, 21:33
Mιας και μιλαμε για φρενα εχω ενα προβληματισμο...

θελω να βελτιωσω τα φρενα και δε σκοπευω να δωσω πανω απο 4 χιλιαρικα.
Πρεπει να επιλεξω αναμεσα σε δυο δρομους,
α)brembo gt 6πιστονα μονομπλοκ με 355mm δισκους εμπρος / πισω μαμα
β)alcon 6πιστονα μονομπλοκ με 365μμ εμπρος και 4πιστονα με 345μμ πισω (csl cup)

Και οι δυο επιλογες ειναι στα ιδια χρηματα περιπου (500ευρω πιο ακριβα τα alcon)

Στη πρωτη περιπτωση προκειται για μια κορυφαια μαρκα με απιστευτη ποιοτητα/αποδοση αλλα ειναι πανακριβα και μιλαω μονο για μπροστα!

Η δευτερη δεν ειναι και τοσο φειμους αλλα εχει ιστορια στο μοτορσπορτ ,οποτε κατι λεει αυτο..Η τιμη τους ειναι πολυ καλη για μπρος-πισω!

Mαλλον σκποπευω να προτιμησω τα alcon...Τι λετε???

Brembo gt

https://img163.imageshack.us/img163/6239/buildeas1280x86651.jpg (https://img163.imageshack.us/i/buildeas1280x86651.jpg/) https://img163.imageshack.us/img163/buildeas1280x86651.jpg/1/w640.png (https://g.imageshack.us/img163/buildeas1280x86651.jpg/1/)
https://img163.imageshack.us/img163/2646/buildeas1280x86655.jpg (https://img163.imageshack.us/i/buildeas1280x86655.jpg/) https://img163.imageshack.us/img163/buildeas1280x86655.jpg/1/w640.png (https://g.imageshack.us/img163/buildeas1280x86655.jpg/1/)

Alcon csl cup

https://img194.imageshack.us/img194/9896/crw7403.jpg (https://img194.imageshack.us/i/crw7403.jpg/) https://img194.imageshack.us/img194/crw7403.jpg/1/w640.png (https://g.imageshack.us/img194/crw7403.jpg/1/)

https://img229.imageshack.us/img229/1354/crw7405.jpg (https://img229.imageshack.us/i/crw7405.jpg/) https://img229.imageshack.us/img229/crw7405.jpg/1/w640.png (https://g.imageshack.us/img229/crw7405.jpg/1/)

Stefanos_Cool
04-01-10, 21:37
brembo φυσικά!:whistle:

merlin
04-01-10, 21:42
Εγώ πάλι έβαλα μόνο κίτρινα τακάκια... Κρύα σταματάνε, αλλά ζεστάααα ΑΓΚΥΡΕΣ !!!

manos///3
04-01-10, 21:48
Nικο δεν υπαρχει λογος να αλλαξεις φρενα στα Μ ,εκτος αν μπαινεις σε πιστα και θες κατι παραπανω κυριως σε διαρκεια.
Εγω το εχω αναφερει αρκετες φορες.. καλα τακακια, σωληνακια υψηλης και υγρα αποτελουν τη καλυτερη αναβαθμιση φρενων και μαλιστα με ελαχιστο κοστος.

Στις Σερρες θα ανεβω ετοιμοπολεμος ...χιχιχιχιχι

merlin
04-01-10, 21:51
Nικο δεν υπαρχει λογος να αλλαξεις φρενα στα Μ ,εκτος αν μπαινεις σε πιστα και θες κατι παραπανω κυριως σε διαρκεια.
Εγω το εχω αναφερει αρκετες φορες.. καλα τακακια, σωληνακια υψηλης και υγρα αποτελουν τη καλυτερη αναβαθμιση φρενων και μαλιστα με ελαχιστο κοστος.

Στις Σερρες θα ανεβω ετοιμοπολεμος ...χιχιχιχιχι

Και εγώ πιστεύω ότι με τα καινούργια τακάκια, είμαι ετοιμοπόλεμος !!!

VanVIC
04-01-10, 22:07
Mιας και μιλαμε για φρενα εχω ενα προβληματισμο...

θελω να βελτιωσω τα φρενα και δε σκοπευω να δωσω πανω απο 4 χιλιαρικα.
Πρεπει να επιλεξω αναμεσα σε δυο δρομους,
α)brembo gt 6πιστονα μονομπλοκ με 355mm δισκους εμπρος / πισω μαμα
β)alcon 6πιστονα μονομπλοκ με 365μμ εμπρος και 4πιστονα με 345μμ πισω (csl cup)

Και οι δυο επιλογες ειναι στα ιδια χρηματα περιπου (500ευρω πιο ακριβα τα alcon)

Στη πρωτη περιπτωση προκειται για μια κορυφαια μαρκα με απιστευτη ποιοτητα/αποδοση αλλα ειναι πανακριβα και μιλαω μονο για μπροστα!

Η δευτερη δεν ειναι και τοσο φειμους αλλα εχει ιστορια στο μοτορσπορτ ,οποτε κατι λεει αυτο..Η τιμη τους ειναι πολυ καλη για μπρος-πισω!

Mαλλον σκποπευω να προτιμησω τα alcon...Τι λετε???

...

Προσφάτως έβλεπα σε κατασκευαστή-εφαρμοστή inox εξαρτημάτων τα νέα 6-πίστονα monoblock της Galfer (μαυρες δαγκάνες).
Ο τύπος παρατήρησε οτι πάνω (πίσω) στις δαγκάνες είχε αναγλυφο το logo της Alcon και έλεγε οτι δεν είναι ακριβά για αυτό που προσφέρουν.
Δεν ξέρω τί ακριβώς ενοούσε αλλά μήπως να τα δείς κι αυτά και να ρωτήσεις μια τιμή για την περίπτωση που είναι ακόμα οικονομικότερα (ενδεχομένως για λόγους εμπορικής πολιτικής) απο αυτά που έχεις δεί ?

Stathis
04-01-10, 22:35
μανο μπορεις να προτιμησεις τη λυση που λεει ο bomer και εχω βαλει και φωτο απο Ε46.

δισκους Μ5-Μ6 και δαγκανες πορσε.
επιπλεον χρειαζεσαι χειροποιητα πλακακια, σωληνακια και αισθητηρες. ευκολα πραγματα.

αν τις βρεις μεταχειρισμενες απο ebay θα πεσει το κοστος καθετα.

για καινουργιες υπολογισε γυρω στο ταληρο.

joseph
05-01-10, 00:17
Εγω λεω αυτα!!24!!!
Σοβαρα τωρα, πιστευω την δευτερη επιλογη.

Thomelef
05-01-10, 08:37
οι λύσεις είναι πολές για το συγκεκριμένο θέμα...
μοναδική παρατήρηση που μπορώ να κάνω είναι
για τους χαρακτούς δίσκους...εγώ τούς απέφυγα
λόγο συμπεριφοράς και θορύβου.
στο punto gt που είχα φορούσα μπρός πίσω brembo
με χαρακτούς και μου είχαν σπάσει τα νεύρα...
βέβαια μιλάμε για περίπου 15 χρόνια πίσω.
δε ξέρω ρε παιδιά, πάντως το σίγουρα είναι πως
ότι άλλο απο τα μαμά είναι πολύ καλύτερο...
με τα galfer πάντως είμαι ικανοποιημένος και
η τιμούλα για μπρός πίσω είναι μια χαρά...
όσον αφορα τα πίσω έχω ένα θεματάκι όπως
και ο στάθης απο ότι βλέπω... η πίσω η δαγκάνα
δε γλύφει σε όλο το δίσκο, λόγο του ότι οι πίσω δίσκοι
είναι οι μαμά και η εσωτερική διάμετρος του δίσκου είναι
μικρότερη απο αυτή που μπορεί να καλύψει η δαγκάνα...
κατά τα άλλα όλα good...
υγ. πότε με το καλό οι σέρρες???
υγ2. και οφ τόπικ... συμπέθερε μάνο ετοίμασε τσικουδιές...
σου βγάζω τη νύφη...χεχεχε καλοκαίρι στο συμπέθερο για
τσικουδιές στο τυμπάκι...

manos///3
05-01-10, 16:52
η πίσω η δαγκάνα
δε γλύφει σε όλο το δίσκο, λόγο του ότι οι πίσω δίσκοι
είναι οι μαμά και η εσωτερική διάμετρος του δίσκου είναι
μικρότερη απο αυτή που μπορεί να καλύψει η δαγκάνα...
κατά τα άλλα όλα good...

Μπορεις να βαλεις μεγαλυτερους δισκους. Αλλα και ετσι δεν εχει σοβαρο θεμα..


. πότε με το καλό οι σέρρες???

ΦΕΤΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΣΣ!!!!!


. και οφ τόπικ... συμπέθερε μάνο ετοίμασε τσικουδιές...
σου βγάζω τη νύφη...χεχεχε καλοκαίρι στο συμπέθερο για
τσικουδιές στο τυμπάκι...

Ρε συ..κοριτσοπατερας τελικα! Αντε με το καλο!!!
Κατι ειχε καταλαβει ο δικος μου και μου επαιζε κατι κλοτσιδια χθες το βραδυ!

m-power_01
05-01-10, 17:04
Μανο εχες κοιταξει καθολου Ap racing?

manos///3
05-01-10, 17:12
Σπυρο τα κοιταξα και αυτα (φορμουλα)..πολυ καλη τιμη...δεν ειναι βεβαια μονομπλοκ.
Εχει βεβαια η ap και τα μοντελα Pro5000 για πιο καστομ και αγωνιαρικες λυσεις.

Η αληθεια ειναι οτι το ψαχνω ακομα..

m-power_01
05-01-10, 17:18
Εχω ακουσει καλα λογια. Οι τιμες καποια στιγμη που ειχα δει ειναι πολυ προσγειωμενες!
Και ανη αγορα ειναι να γινει απο ελλαδα ,ισως μπορω να κανω κατι καλυτερο

ΔημήτρηςΜ3
09-01-10, 20:41
οριστε και οι φωτο που χρωσταγα...

https://www.bmwfans.gr/forum/
https://www.bmwfans.gr/forum/
https://www.bmwfans.gr/forum/
https://www.bmwfans.gr/forum/

αν και για το εμπρος ειμαι κομπλε
355 με μεγαλη τετραπιστονη
θελω για πισω στον μαμα τον δισκο να βαλω μεγαλυτερη δαγκανα
λεω για την δαγκανα απο boxter νομιζω πως η πισω η δαγκανα του ειναι ποιο μικρη απο το Μ3 αλλα το παχος ειναι το ιδιο!
αρα μονο ανταπτορες για τις δαγκανες!
εχεις να προτινεις κατι αλλο?:thnx:

GEO
09-01-10, 21:37
παιδια μπορει να μου πει καποιος ενα καλο τακακι να σταματησει αυτο το τρεμουλο στα μαμα φρενα?

Stathis
09-01-10, 21:47
η δαγκανα της μποξτερ θα ταιριαξει μια χαρα... προσοχη στην εφαρμογη...

το τρεμουλο δημιουργειται απο τις επικαθισεις. με 2-3 δυνατα φρεναρισματα απο "πολλα", καθαριζουν οι δισκοι και εισαι οκ.
αλλιως βαζεις σπορ τακακια π.χ. φεροντο ή πατζιντ. θα βελτιωσεις το φρενο σου, αλλα θα εχεις θορυβο στις χαμηλες ταχυτητες...

m-power_01
09-01-10, 21:50
η δαγκανα της μποξτερ θα ταιριαξει μια χαρα... προσοχη στην εφαρμογη...

το τρεμουλο δημιουργειται απο τις επικαθισεις. με 2-3 δυνατα φρεναρισματα απο "πολλα", καθαριζουν οι δισκοι και εισαι οκ.


Πολύ σωστά...αν όμως δεν φτιάξει η κατάσταση , σημαινει οτι έχει στραβώσει κάποιος δίσκος

Stathis
09-01-10, 22:00
δε μιλαει για τετοιο τρεμουλο ο geo.
ειναι διαφορετικο εκεινο και το αισθανεσαι αλλιως.

gnx
09-01-10, 22:30
παιδια μπορει να μου πει καποιος ενα καλο τακακι να σταματησει αυτο το τρεμουλο στα μαμα φρενα?

AXXIS ULTIMATE απο www.zeckhausen.com.

GEO
09-01-10, 23:28
ναι οντως δεν μιλαω για στραβη δισκοπλακα το axxis υπαρχει πουθενα στην ελλαδα γιατι βαριεμαι να μπλεξω να το παρω απο εξω. το ferodo το εχει δοκιμασει κανενας?

m-power_01
09-01-10, 23:41
ναι οντως δεν μιλαω για στραβη δισκοπλακα το axxis υπαρχει πουθενα στην ελλαδα γιατι βαριεμαι να μπλεξω να το παρω απο εξω. το ferodo το εχει δοκιμασει κανενας?

Α σορρυ δεν καταλαβα...Φεροντο ποια λες τα premium η τα ds .Απο τα pagid έχω τις καλύτερες εντυπώσεις

GEO
09-01-10, 23:47
Α σορρυ δεν καταλαβα...Φεροντο ποια λες τα premium η τα ds .Απο τα pagid έχω τις καλύτερες εντυπώσεις

για τα ds2500 λεω

Stathis
09-01-10, 23:52
απο οσους τα εχουν βαλει μονο καλα εχω ακουσει.
εκτος του το οτι σε καποιους σφυριζουν στις χαμηλες ταχυτητες.

ΔημήτρηςΜ3
10-01-10, 03:20
η δαγκανα της μποξτερ θα ταιριαξει μια χαρα... προσοχη στην εφαρμογη...

το τρεμουλο δημιουργειται απο τις επικαθισεις. με 2-3 δυνατα φρεναρισματα απο "πολλα", καθαριζουν οι δισκοι και εισαι οκ.
αλλιως βαζεις σπορ τακακια π.χ. φεροντο ή πατζιντ. θα βελτιωσεις το φρενο σου, αλλα θα εχεις θορυβο στις χαμηλες ταχυτητες...

ok then!!
οταν θα εχω ετοιμο το project θα βαλω φοτο!
ευχαριστω!!

Stathis
10-01-10, 12:04
μπραβο, περιμενουμε το προτζεκτ και εντυπωσεις φυσικα απο την οδηγηση...

VanVIC
10-01-10, 12:14
ναι οντως δεν μιλαω για στραβη δισκοπλακα το axxis υπαρχει πουθενα στην ελλαδα γιατι βαριεμαι να μπλεξω να το παρω απο εξω. το ferodo το εχει δοκιμασει κανενας?

Τα ferodo DS2500 φοράω εγώ στα δικά μου 6-πίστονα μπροστά και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Τώρα που είναι καιρός να ξαναβάλω, πάλι τα ίδια θα επιλέξω αλλά και για πίσω μόλις βάλω τα 4-πίστονα απο boxster

z3outofmind
10-01-10, 17:44
παιδια μπορει να μου πει καποιος ενα καλο τακακι να σταματησει αυτο το τρεμουλο στα μαμα φρενα?

εαν δεν μπερδευω την συζητηση θα σου προτεινα
να κοιταξεις και σε κατι τετοιο..
ειμαι αρκετα οικανοποιημενος ουτε πολι μαυριλα βγαζουν στην
ζαντα και δεν τσιριζουν απο τα πιο βασικα για εμενα στοιχεια...
το μονο "μιον",,τρωγονται σχετικα γρηγορα..

https://www.streetandcircuit-shop.biz/ebc-bmw-m3-32-e46-2000-2006-yellowstuff-front-89687-p.asp

GEO
10-01-10, 18:43
ευχαριστω παιδια για τις απαντησεις λεω να βαλω τα ferodo και θα σας πω εντυπωσεις

mormon
20-04-10, 13:35
θα ηθελα να ρωτησω αν η δισκοπλακες απο το Μ6 ταιριαζουν στο ακρο της Μ3 Ε46!

Panos 316T
20-04-10, 14:29
καποια στιγμη αρχισα να ψαχνομαι πολυ με τις νεες μονομπλοκ δαγκανες porsche-brembo.
Μελετησα αρκετα το θεμα και εκανα τα πειραματα μου.
Μετα απο 75.000 χλμ που εχω κανει την μετατροπη, σας πληροφορω με βεβαιοτητα 100%, οταν βρειτε τα πραγματα αγοραστε τα και βαλτε τα!
Δισκοι εμπρος -Μ6- 375ΜΜ. (580ευρω)
Ειναι ποιοτικα, οτι πιο κορυφαιο διατιθεται στην αγορα, με αλουμινενια κεντρα!
Κουμπωνουν σε ολα σχεδον τα ιχ bmw μοντελα, σαν μαμα!To offset και το καρρε ειναι το ιδιο, αρα παμε στις δαγκανες, και τα πλακακια.
Δαγκανες εχουμε 2 επιλογες.
α)996Τurbo 4piston κοκκινες (καλυπτουν οριακα το τοξο του δισκου).
β)997Turbo 6piston κιτρινες/κοκκινες, (εφαρμοζουν τελεια!).
Το β) ειναι για μεγαλες απαιτησεις και ανταγωνιζεται φρενα των 8-10.000ευρω!
Εχουν φτιαξει γνωστοι μου με supercars και ξερω τι γινεται!
Εγω,
Με το α) σετ αλλαξα τακακια (γνησια porsche) μετα 55.000χλμ!
Τωρα παω σιγα σιγα για τα 2α....

Μπαινουμε στο ebay λοιπον....
Δαγκανες a) κοστος 1200ε/κομπλε καλες μτχνες με τακακια new.
Δαγκανες β) κοστος 2500ε/ '' new '' ''.
Πλακακια δαγκανας-ακρου 300ε/σετ
Σωληνακια υψηλης 80ε.
Στη χρηση...
Το abs δουλευει τελεια! και η αισθηση φρενου με ''πολλα'' ειναι απιστευτα σιγουρη!
Η δαγκανα πορσε απο σειρες 996Τ και μετα, που ειναι μονομπλοκ και οχι διαιρουμενη με βιδακια, φλαντζα στη μεση, με συναρμολογουμενα μερη, που πασχουν σοβαρα στις υπερθερμανσεις...
ειναι οτι καλλιτερο, ακουραστο, κ ελαφρυ!
θα βαλω fotos στο αλμπουμ μου να τα δειτε...

μέχρι σε τι ζάντα μπαίνουν;
για 17άρες το κόβω χλωμό...

mormon
20-04-10, 14:50
με τις ζαντες δεν πιστευω να εχω προβλημα γιατι φοραω 19αρες απο Μ3 ε92!
γνωριζουμε αν καποιος τις εχει βαλει σε Μ3 ε46?

Stathis
20-04-10, 14:53
η ερωτηση σου εχει απαντηθει στο 4ο ποστ.

mormon
20-04-10, 15:00
δηλαδη Σταθη στη μικρη φωτο το μ3 φοραει δισκοπλακες απο μ6?

Stathis
20-04-10, 15:12
ναι ακριβως.

mormon
20-04-10, 15:18
χιλια ευχαριστω και συγνωμη αν εγινα λιγο πρηχτης!

Stathis
20-04-10, 15:30
:thumbsup::thumbsup::thumbsup:

mimakos
20-07-10, 03:48
ρε φιλε βοηθα τιν κατασταση και πες μου που τα εβαλες σε ποιον μαστορα