Ανάλυση Λαδιών No. 2

[stratos]

Αύριο πάω να κάνω αλλαγή λαδιών κινητήρα επιτέλους.

Την Παρασκευή έφτασε και το δεθγματοληπτικό δοχείο απο την Blackstone laboratories μετά απο 3.5 εβδομάδες.

Όπως βλέπετε και παρακάτω το δειγματοληπτικό δοχείο έρχεται σφραγισμένο με ταινία (ασημένια κορδέλα) και σε σκληρό περιτήλιγμα απο πεπιεσμένο χαρτόνι.

Μέσα η συσκευασία περιέχει το μάυρο κουτί στο οποίο τοποθετείς το διάφανο πλαστικό μπουκαλάκι με το λάδι. Επίσης υπάρχει ένας κετσές να τηλίξεις το μπουκαλάκι (Snoopy σε παρακαλώ επιβεβαίωσε μου οτι αυτός ο κετσές είναι για αυτό το λόγο), ένα σακουλάκι να τοποθετήσεις το μπυκαλάκι μέσα, ένα χαρτί που δηλώνεις τα στοιχεία του λαδιού και του κινητήρα και μια φόρμα που δηλώνεις αν θέλουν να γίνουν κάποια παραπάνω tests.

Αύριο θα τοποθετηθεί φρέσκο λαδάκι και θα παρθεί δείγμα απο το παλιό σύμφωνα με τις οδηγίες (ζεστό λάδι και δείγμα αφού έχει στραγγίξει το μισό περίπου).

Αναμένετε περισσότερες φωτογραφίες αύριο

https://img26.imageshack.us/img26/3100/img0188mk.jpg (https://img26.imageshack.us/i/img0188mk.jpg/)

https://img220.imageshack.us/img220/7615/img0189av.jpg (https://img220.imageshack.us/i/img0189av.jpg/)

https://img90.imageshack.us/img90/7453/img0190f.jpg (https://img90.imageshack.us/i/img0190f.jpg/)

[Stamatis]

Ναι σωστα η διαδικασια ειναι ασπρο-κετσες-σακουλα-μαυρο.
Αντε καλη αρχη.

[kplc16]

Στρατο μπραβο που σκεφτηκες να βαλεις και καμια φωτογραφια.:thanks:

[Samaro]

Στράτο, δεν φαντάζομαι να τα στείλεις με τα Ελλην. Ταχυδρομεία;;;:th_Laie_67-1:
Διάβασες καλά τις οδηγίες του Σταμάτη;;;

[stratos]

Μόλις επέστρεψα απο την αλλαγή λαδιών και την τοποθέτηση ψυγείου.

Πήρα το δείγμα και μένει μόνο να συμπληρώσω την φόρμα και να το συσκευάσω για να το στήλω. Θα σας βγάλω και μερικές φωτογραφίες για τον τρόπο συσκευασίας.

Αυτά για την ώρα. Θα ακολουθήσω πιστά τα βήματα του Snoopy και φυσικά κάποιες περισσότερες λεπτομέρειες για τον τρόπο αποστολής και πληρωμής

[Stamatis]

Μην ξεχασεις να μπεις στο site και να τυπωσεις τη δηλωση για το flashpoint.
Δεν θα το δεχτουν χωρις αυτο.
Ειναι μια δηλωση που υπογραφει η εταιρεια και την εχει κοινοποιησει στις μεταφορικες.
Καλο ειναι να τη δωσεις απο την αρχη για να ξερουν τι να βρουν στο αρχειο τους.

Αν το στειλεις με dhl το δικο μου δελτιο ηταν το 3578863466 lube oil sample pt08-9 f35 gr mp αν θελουν να δουν το ref.

[Stamatis]

Κατι νεωτερο απο το μετωπο εχουμε Στρατο;

[stratos]

Αύριο έχει εκδρομή Ναύπλιο και Πέμπτη πιθανό μπάξιμο. Οπότε μάλλον φεύγει το δείγμα απο Παρασκευή μαζί με ένα άλλο ακόμα απο Ν54 μοτέρ..... Δεν σας (μας) έχω ξεχάσει αλλά έχω λυσσάξει τώρα με το V4 χαχαχαχα

[stratos]

Εφτασε η ανάλυση μου και έχω τα αποτελέσματα. Λίγη υπομονή να τα επεξεργαστώ και τα ανεβάζω

[Stamatis]

Με πιανεις στο κρεβατι λιγο πριν κλεισω.
Αυριο λοιπον.
Αντε καλο ανεβασμα.

[stratos]

Λοιπόν, η ανάλυση έφτασε στα χέρια μου. Το πρωί (Αμερικής) τα λάδια έφτασαν (τα έστειλα Δευτέρα μεσημέρι) και την ίδια μέρα το απόγευμα η ανάλυση είχε ολοκληρωθεί. Και το πιο κουφό και δικαιούστε να με κράξετε, δεν έχω πληρώσει μία για την ανάλυση των λαδιών. Και μάλιστα ήταν 2 δείγματα, το δικό μου και ενός άλλου γνωστού με 335. Οπότε οι άνθρωποι αναμένουν την πληρωμή, μάλλον εγώ περιμένω σε ποιό e-mail να στείλω τα στοιχεία χρέωσης μιας και δεν τα έβαλα στο προβλεπόμενο έγγραφο για λόγους ασφαλείας.

Το λάδι που αναλύθηκε είναι το Castrol Edge 5/W30.

Λοιπόν, η ανάλυση έχει ως εξής:

Το αλουμίνιο είναι 21 ενώ έπρεπε να είναι 7 το μέγιστο. Αυτό δείχνει ότι η μηχανή στρώνει ακόμα και λογικό είναι μετά από τα 1500 km και ως τα 11500 km που άλλαξα το δεύτερο λάδι. Το αλουμίνιο προέρχεται από το μπλοκ, τα πιστόνια και την κηλινδροκεφαλή.

Το χρώμιο είναι στο 1 ενώ έπρεπε να είναι στο 0. Λογικό είναι από την μικρή φθορά των ελατηρίων του κινητήρα.

Ο σίδηρος είναι στο 19 με ανώτατο όριο το 19. Προέρχεται από τα κουζινέτα, το valvetrain (βαλβίδες δηλαδή) και τον στρόφαλο. Λογική τιμή για στρώσιμο.

Ο χαλκός είναι στο 20 με ανώτατο όριο το 12. Προέρχεται από τα υλικά τριβής όπως τα κουζινέτα και από τα αντιτριβικά του λαδιού. Κομμάτι του μπορεί να είναι από το ψυγείο λαδιού.

Ο μόλυβδος είναι καθαρό αντιτριβικό από τα κουζινέτα και τα ρολεμάν στο 1 με ανώτατη τιμή το 3. Καλά πάμε εδώ...

Ο κασσίτερος είναι στο 0 με ανώτατο όριο το 1. Προέρχεται από τις επικαλύψεις, τους πείρους των πιστονιών και τα κουζινέτα.

Το μολυβδαίνιο είναι 170 με ανώτατο όριο το 118. Προέρχεται από τα αντιτριβικά πρόσθετα του λαδιού και κατά την αναφορά είναι φυσιολογικό.

Το νικέλιο είναι στο 1 με όριο το 0. Είναι επίσης δείγμα της μεταλλικής φθοράς των ατσάλινων μερών μιας και το νικέλιο χρησιμοποιείται να κάνεις ένα ατσάλι ανοξείδωτο.

Το μανγκάνιο είναι στο 9 ενώ έπρεπε να είναι στο 4. Δείγμα ανάμειξης της βενζίνης με τα λάδια. Άρα οι μεγάλες ανοχές λόγω άμεσου ψεκασμού και το σκίσιμο έδειξαν πιθανή εισχώρηση της βενζίνης με το λιπαντικό. Μάλλον πρέπει να ανησυχώ και να οδηγώ λίγο πιο ήρεμα.

Το ασήμι είναι στο 0 με όριο 0. Αυτό έλειπε χαχαχαχα

Το τιτάνιο είναι στο 0 με όριο 0. Άρα δεν υπάρχει ίχνος επικίνδυνης φθοράς

Το κάλιο είναι στο 4 με όριο το 3. Είναι αντιπηκτικό και πρόσθετο σε ορισμένα λάδια. Καλά και εδώ.

Το Βόριο είναι στο 49 με όριο το 52. Είναι και αυτό πρόσθετο για την πήξη στα λάδια. Άρα και το κάλιο από πάνω μάλλον ευθύνεται από τα λάδια.

Το πυρίτιο είναι στο 6 με όριο το 4. Προέρχεται από προϊόντα αμμοβολής, φλατζόκολες, στεγανοποιητικά και γενικά βρωμιές από τριτογενείς παράγοντες. Ελπίζω να απαλλαγώ από αυτό την επόμενη φορά.

Το νάτριο είναι στο 6 με όριο το 7. Είναι πρόσθετο για την πήξη

Το ασβέστιο είναι 1937 με ανώτατο όριο το 2209. Xημική ουσία διατήρησης της ρευστότητας του υγρού στο οποίο προστίθεται και καθαριστικό. Πολύ καλά και εδώ.

Το μαγνήσιο είναι 11 με όριο το 67. Μια από τα ίδια με το παραπάνω.

Ο φώσφορος είναι 709 με όριο το 803. Είναι πρόσθετο αντιτριβικό. ΟΚ και εδώ

Ο ψευδάργυρος είναι στο 916 με όριο το 989. Και αυτό αντιτριβικό πρόσθετο στο λάδι είναι.

Το βάριο είναι στο 1 με όριο το 0. Χρησιμοποιείται όπως το ασβέστιο και το μαγνήσιο.



Το SUS viscosity at 210F (ιξώδες) είναι 62 με όριο από 56 ως 63. Είμαστε πολύ οριακά εδώ. Το χαμηλό ιξώδες δείχνει προσθήκη βενζίνης στο καύσιμο που όπως φαίνεται δεν υπάρχει. Στα αγγλικά για το υψηλό ιξώδες γράφει: high viscosity may show oxidation or high levels of shoot. Δηλαδή οξείδωση ή "σταμάτα να το γ@μάς Στράτο". Δηλαδή το shoot δείχνει ότι το κυνηγάω πολύ το αυτοκίνητο αχαχαχαχαχα... ψεμαααααα αχαχαχαχα

cSt viscosity at 100 C: είμαι στο 10.79 με όρια 9.1 έως 11.3 Άρα καλά είμαστε εδώ.

Σημείο ανάφλεξης Flashpoint: 415 ενώ πρέπει να είναι πάνω από 365 βαθμούς F. Άρα σημαίνει ότι δεν υπάρχει βενζίνη ή κάτι που να το κάνει εύφλεκτο το λαδάκι. Πολύ ωραία ως εδώ.

Καύσιμο: λιγότερο από 0.5 με όριο να είναι λιγότερο από 2.0 Οπότε δεν υπάρχει καύσιμο στο λάδι.

Αντιψυκτικό (από το ψυγείο): 0 με ανώτατο όριο 0. Άρα δεν υπάρχει πρόβλημα με φλάντζες (αυτό έλειπε).

Νερό: έχω 0 με όριο μικρότερο από 0.1. Καλά και εδώ.

Αδιάλυτα στοιχεία 0.2 με όριο λιγότερο από 0.6 Πρόκειται από σωματίδια που υπάρχουν από το λάδι.

TBN: 3.2 Εδώ έχουμε λίγη κουβεντούλα. Βασικά το TBN (Total Base Number) μας φανερώνει πόσο βασικό είναι το λάδι. Βασικό είναι οποιοδήποτε διάλυμα με pH (δείκτη οξύτητας) πάνω από 7. Το καθαρό νερό έχει 7 (ουδέτερο), το ξύδι έχει 5.5 (ελαφρώς όξινο), το αραιό θειικό οξύ έχει 2 (αρκετά όξινο, μην βάλετε το χέρι μέσα) και το πυκνό θειικό οξύ μπορεί και πιο χαμηλά από το -5. Τώρα, η χλωρίνη έχει γύρο στο 9.5 και η καθαρή αμμωνία 14 (βασικά διαλύματα). Οπότε το TBN είναι η δυνατότητα να εξουδετερώσει κάποιο οξύ. Όταν το λάδι ταλαιπωρηθεί πολύ ή χρησιμοποιούνται καύσιμα με πολύ θειάφι το TBN πέφτει. Κατά αυτή την σελίδα (https://www.usoilcheck.com/oilchek/used+oil+analysis/tutorial/tbn+tan.asp) αν το λιπαντικό είναι κάτω από 3 πρέπει να αλλαχτεί σύντομα. Η Blackstone labs λέει ότι το λάδι έχει αχρηστευτεί κάτω από 1. Για καινούριο λάδι το TBN είναι από 5 έως 15. Άρα τα δικά μου λάδια έχουν ακόμα τις ιδιότητες τους και οριακά δεν έχρηζαν αλλαγή. Μάλλον άμα έπεφτε στο 2 θα ήθελαν αλλαγή οπωσδήποτε.



Το συμπέρασμα της Blackstone Labs μεταφρασμένο: Η πρώτη πρόωρη αλλαγή λαδιών σίγουρα βοήθησε την μηχανή να ξεπλυθεί από τα πολύ μεγάλα σωματίδια, ειδικά αφού κατεβαίνεις στους αγώνες με αυτό το BMW :hystericalbs1:. Σε έναν καινούριο κινητήρα, τα υψηλά μέταλλα προέρχονται από το στρώσιμο των μηχανικών μερών, και επίσης τείνουμε να βλέπουμε υψηλό πυρίτιο αλλά αυτό το στοιχείο είναι φυσιολογικό στα 6 ppm (parts per million ή 6 μέρη πυριτίου σε 1 εκατομμύριο μέρη λαδιού). Τώρα που αλλάχτηκε το λάδι δεύτερη φορά, θα δώσουμε περισσότερη προσοχή για την φθορά στο επόμενο δείγμα. Η ένδειξη TBN είναι στο 3.2 που σημαίνει ότι έχει μείνει αρκετό πρόσθετο στο λάδι. ΤΒΝ κάτω από 1 θεωρείται χαμηλό. Την επόμενη φορά κάνε 10.000 km με πίστα ή 12.000 km χωρίς πίστα.

Το δικό μου συμπέρασμα: μερικές τιμές είναι ανεβασμένες, κυρίως του αλουμινίου, του χαλκού και του μολυβδαινίου. Αυτά οφείλονται στο στρώσιμο της μηχανής, αν και είναι λίγο υψηλότερα από ότι θα έπρεπε με δεδομένο την καινούρια κατάσταση του κινητήρα και της χρήσης που κάνω. Επίσης, το ιξώδες είναι λίγο ανεβασμένο αλλά είναι μέσα στα όρια.

Το λαδί που είχα είναι Castrol Edge 5W/30 ενώ θα έπρεπε να είναι Castrol Edge Sport 0W/40. Αααα ρε Σφ......κη και να ήξερες τι λάδια έπρεπε να μπουν. Παρόλαυτα, μετά από πολύ κάψιμο, ένα trackday κατακαλόκαιρο με καινούριο κινητήρα, λάθος λάδι (μάλλον όχι ιδανικό) και αρκετά πατήματα το βράδυ το λάδι δεν είχε πάθει απολύτως τίποτα. Προφανώς είχε ζωή ακόμα 4.000-5.000 km στους ρυθμούς μου και στην καταπόνηση που τρώει. Αντίθετα, ο κινητήρας παρουσίασε την φυσιολογική φθορά που έπρεπε.


Το καινούριο λάδι θα το άλλαζα στις 7.000 και συμπτωματικά το παλιό έφτασε στις 11.000 (δηλαδή θα άντεχε τουλάχιστον μέχρι τις 15.000 ανετότατα). Παρόλαυτα, θα το αλλάξω στις 10-12.000 όπως συστήνουν οι Αμερικάνοι.

Ορίστε και η ανάλυση:

https://img571.imageshack.us/img571/5870/analysis.jpg (https://img571.imageshack.us/i/analysis.jpg/)


Αυτά για την ώρα.

:thnx:

[stratos]

Επίσης να ευχαριστήσω τον Σταμάτη (Snoopy) για τις πληροφορίες που μου έδωσε γραπτά και τηλεφωνικά κυρίως για την αποστολή του δείγματος και που έκανε πρώτος το βήμα για ανάλυση λαδιών.

[BILL007]

:thnx::thnx::thnx::thnx:

[skandalis447]

Μπραβο Στρατο για την ερευνα σου...οταν μιλαγα για λαδι 0-40...κατι ηξερα...
Τελικα ισως χρειαζοτανε και μια δευτερη αλλαγη στρωσιματος,ωστε να ειναι μικροτερες οι τιμες των διαφορων μεταλλων μεσα στο λαδι σου...Ισως δλδ να αλλαζες το λαδι στα 5000χλμ αντι για 11000 ωστε να μην περαστουν τα ορια των μεταλλων...Για αλλη μια φορα μπραβο σου παντως...thumb
Υ.Γ. και για να μην ξεχνιομαστε...καλη επιτυχια στους αγωνες...

[Driver M]

Πολύ καλή έρευνα Στράτο. Το obc πόσο διάστημα σου έδινε ακόμα?

Απ'ό,τι φαίνεται πάντως, μετά και την δεύτερη αυτή έρευνα (με πρώτη του Σταμάτη), γίνεται ξεκάθαρο ότι κατά κανόνα, τα λάδια αντέχουν πολύ περισσότερο από 5-7.000 χλμ που τα αλλάζουν ορισμένοι και μάλιστα σε απλούς τετρακύλινδρους-εξακύλινδρους, ούτε καν τούρμπο κινητήρες.

[stratos]

Μπραβο Στρατο για την ερευνα σου...οταν μιλαγα για λαδι 0-40...κατι ηξερα...
Τελικα ισως χρειαζοτανε και μια δευτερη αλλαγη στρωσιματος,ωστε να ειναι μικροτερες οι τιμες των διαφορων μεταλλων μεσα στο λαδι σου...Ισως δλδ να αλλαζες το λαδι στα 5000χλμ αντι για 11000 ωστε να μην περαστουν τα ορια των μεταλλων...Για αλλη μια φορα μπραβο σου παντως...thumb
Υ.Γ. και για να μην ξεχνιομαστε...καλη επιτυχια στους αγωνες...

Ευχαειστώ Δημήτρη :) Στο επόμενο καινούριο (αν με αξιώσει ξανά ο Θεός με αυτά που γίνονται) θα γίνει πάλι αλλαγή στα 1500 και στα 5000 km για τους παραπάνω λόγους. Να πώ την αλήθεια, το λάδι ήθελα να το αλλάξω ακριβώς στις 7500 km αλλά λίγο οτι δεν μένω μόνομιμα στην Ελλάδα, λίγο οτι "Ελα μωρά 1.5 εβδομάδα έμεινε να τελειώσουν οι Χριστουγεννιατικες διακοπές, άστο για το Πάσχα που θα ξαναέρθω" μαζεύτηκαν τα χιλιόμετρα.

Καλά αυτό με του αγώνες ήταν κορυφαίο χαχαχαχα.Τους έγραψα οτι είχα μόνο ένα trackday και αυτοί το πήρα πολύ στα σοβαρά χαχαχαχα. Ευχαριστώ πάντως, αν και δεν βλέπω να κανονίζεται σύντομα τίποτα :whistle:


:thnx::thnx::thnx::thnx:


Πολύ καλή έρευνα Στράτο. Το obc πόσο διάστημα σου έδινε ακόμα?

Απ'ό,τι φαίνεται πάντως, μετά και την δεύτερη αυτή έρευνα (με πρώτη του Σταμάτη), γίνεται ξεκάθαρο ότι κατά κανόνα, τα λάδια αντέχουν πολύ περισσότερο από 5-7.000 χλμ που τα αλλάζουν ορισμένοι και μάλιστα σε απλούς τετρακύλινδρους-εξακύλινδρους, ούτε καν τούρμπο κινητήρες.

Ευχαριστώ Bill και Αρη :)

Λοιπόν, το OBC για τα λάδια δείχνει σταθερά αλλαγή στα 23.000 km χωρίς να ανεβοκατεβαίνει καθόλου. Οπως φάνηκε απο την ανάλυση, τα λάδια δεν είναι τελειωμένα αλλά έχουν τουλάχιστον 4-5.000 km σε κανονικούς ή και λίγο πιεσμένους ρυθμούς.

Κανείς δεν έχασε να αλλάζει το λάδι αρκετά νωρίς, ειδικά σε αυτοκίνητα που είναι πολύ πιεσμένα ή έχουν γίνει εκτεταμένες μετατροπές ΠΧ απο ατμο σε turbo. Παρόλαυτα, θα ήθελα πολύ να δώ ένα δείγμα απο λάδι με 18.000 km και αν γινόταν να πιέζεται σε μεγάλο βαθμό ο κινητήρας.