Επιστροφή στο Forum : Μαθηματα πολιτισμου!!(αν ειναι δυνατον!)
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=145379
Καλα λενε οτι ο στρατος σου κανει το μυαλο μπιφτεκι...
θα πηγαινα και εγω με τα παιδια...μπουχτισαμε πια....μπουχτισαμε......
ωωωωωωωωωω.............. θα έχει πολύ σόου το θέμα... !!!!!!
Παρακαλώ να μην εμπλακούμε σε πολιτική συζήτηση!! Ας το παρακολουθήσουμε από τα μέσα ενημέρωσης thumb
Panos 316T
26-03-10, 13:29
σιγά προς τι έκπληξη;
όλοι τα λέγαμε στο στρατό αλλά μεταξύ μας.
τώρα κάνανε πατάτα...
Κωνσταντίνος
26-03-10, 13:30
Aνθρωπος γεννιέσαι,
δεν γίνεσαι ποτέ,
το κρανίο σου πάντα άδειο,
αιώνιε λακέ
Παρακαλώ να μην εμπλακούμε σε πολιτική συζήτηση!! Ας το παρακολουθήσουμε από τα μέσα ενημέρωσης
Δεν το εβαλα για να γινει πολιτικη συζητηση..Μπορει και γω να συμφωνω με τα παιδια αλλα οχι να το λες ετσι μπροστα στις καμερες και σε ολο τον κοσμο μπροστα..Πιο πολυ ανθρωπινη συζητηση ειναι παρα πολιτικη...ΤΟ ποσταρα απλα επειδη μου φανηκε απιστευτο να γινει κατι τετοιο στην παρελαση.
Ποτε δεν θα πιστευα αν δεν το ακουγα ...........απαραδεκτο και μεγαλη πατατα:shok::shok:
Παλια ιστορια....
Δεν τα ειχατε ακουσει γιατι ποτε σχεδον δεν υπαρχει κοσμος αφου εχει τελειωσει η επισημη παρελαση ....
Δεν το εβαλα για να γινει πολιτικη συζητηση..Μπορει και γω να συμφωνω με τα παιδια αλλα οχι να το λες ετσι μπροστα στις καμερες και σε ολο τον κοσμο μπροστα..Πιο πολυ ανθρωπινη συζητηση ειναι παρα πολιτικη...ΤΟ ποσταρα απλα επειδη μου φανηκε απιστευτο να γινει κατι τετοιο στην παρελαση.
Οκ, είναι πολύ εύκολο να ξεφύγει όμως.
Αν ξεφύγει θα κλειδώσει ή θα διαγραφεί, γι' αυτό ήρεμα please :wink:
μα δεν ειπωθηκε τιποτα για να κλειδωσει....
m-power_01
26-03-10, 13:41
Ειπε ξεκαθαρα ο ΝΙκος ΑΝ ξεφυγει...
Μηπως εκανα και γω πατατα που το εβαλα?
m-power_01
26-03-10, 13:48
Μηπως εκανα και γω πατατα που το εβαλα?
Οχι καμια πατατα δεν εκανες, ελευθερια λογου και σχολιασμου υπαρχει ,μεχρι εκει που δεν παραβιαζονται οι κανονες του φορουμ!
Για αυτο ο Νικος παρακαλεσε να μην παει σε πολιτικο επιπεδο η κουβεντα.
Η πραγματικότητα είναι ότι βρισκόμαστε στην Ελλάδα μια χώρα που απειλείται από ύπουλος γείτονες από κάθε μεριά του ορίζοντα.Μακάρι να είμασταν σαν την Ελβετία να μη κινδυνεύουμε απο πουθενά!
Βλέπετε καθημερινά την Τουρκική προκλητικότητα στο Αιγαίο όλα κρέμονται απο ένα λεπτό σκοινί (ο πολύς κόσμος δεν έχει ιδέα εγώ τα έζησα από μέσα)...Μπράβο σε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν ακόμα @@ και υπερασπίζονται την πατρίδα για να μπορείτε να κοιμάστε τα βράδια ήσυχοι.
georggge46
26-03-10, 14:04
πανω απο ολα ειμαστε ολοι ανθρωποι, ο εθνικισμος μονο κακο μπορει να κανει....!!!
δεν υπαρχουν κακοι και καλοι αλβανοι,ρωσσοι,πακιστανοι και διαφοροι αλλοι.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
ολους μας ενοχλουν οι μεταναστες,αλλα σας παρακαλω πολυ την επομενη φορα που θα σκεφτειτε κατι αρνητικο για αυτους τους ανθρωπους ελατε για ενα μονο λεπτο στη θεση τους.δεν εχουν ερθει εδω για διακοπες.
O εθνικισμός, η πλύση εγκεφάλου το μίσος και η ηλιθιότητα σε όλο τους το μεγαλείο...
Τέτοιος στρατός, που βλέπει τους ξένους λαούς σαν σκουπίδια και σαν δέρματα για ρούχα, είναι για φτύσιμο.
Εχετε ποτε παει σε παρελασεις στη Τουρκια να ακουσετε τι λενε και τι χειρονομιες κανουν για μας?
Και μαλιστα τη στιγμη της διελευσης απο τους επισημους....
Τεσπα, λεπτομερειες απο κοντα οποιος θελει σε καποια συναντηση.
Εγώ δεν θα κρύψω πάντως ότι αυτή την "περικύκλωση" την αισθάνομαι χρόνο με το χρόνο και περισσότερο, άσχετο το ότι είναι μ@λακία να το φωνάζεις κιόλας....
Από τη στιγμή που το Κράτος μας, επέτρεψε την είσοδο, νομιμοποίηση εισόδου κατοίκων τρίτων χωρών θα πρέπει να φροντίσουμε να τους εντάξουμε στην κοινωνία μας ομαλά και να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις ώστε να αποκτήσουν αν όχι εθνική συνείδηση, τουλάχιστον σεβασμό και ει δυνατόν αγάπη για τον τόπο στον οποίο ήλθαν.
Νομίζω ακόμη και στρατηγικά είναι καλύτερη αυτή η αντίμετώπιση. Ακρότητες θα δημιουργήσουν μίσος και διχασμό.
Και καταλαβαίνω ότι κάποιοι εύλογα θα αντιδράσουν και θα πουν ότι "η Ελλάδα δεν έχει καλά καλά για να θρέψει τους Έλληνες, γιατί να ανοίξουμε τα σύνορα σε τόσα εκατομύρια μετανάστες;"....το θέμα όμως είναι ότι ο γέγονα γέγονε και τι θα γίνει από εδώ και στο εξής. Και δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος από το να τους εντάξουμε στην κοινωνία μας ομαλά...θα είναι καταστροφικό και επικίνδυνο να στοχοποιήσουμε εθνότητες και ομάδες ανθρώπων. Το Κράτος από την πλευρά του θα πρέπει να ασκήσει έλεγχο πραγματικό και σωφροσύνη στις αποφάσεις του από εδώ και στο εξής. Είναι γεγονός ότι πλέον η Ελλάδα είναι υπερφορτωμένη και δεν νομίζω να αντέξει άλλους οικονομικούς μετανάστες οπότε ας ασκηθεί επιτέλους σωστή πολιτική και σε αυτό το θέμα.
Διαφωνώ με την δημόσια πολιτική τοποθέτηση (με τη μορφή ρατσιστικών συνθημάτων) των αξιωματικών και στρατιωτών των ειδικών δυνάμεων του στρατού καθώς είναι επικίνδυνη και αντεθνική αν τη δούμε κάτω από την επιφάνεια.
Το πρόβλημα περαιτέρω δεν είναι οι αλλοδαποί αλλά οι ημεδαποί κυβερνώντες που χάριν ψηφοθηρικών και άλλων λόγων έπραξαν τα όσα έπραξαν τα τελευταία 20 χρόνια...
georggge46
26-03-10, 15:09
Εχετε ποτε παει σε παρελασεις στη Τουρκια να ακουσετε τι λενε και τι χειρονομιες κανουν για μας?
Και μαλιστα τη στιγμη της διελευσης απο τους επισημους....
Τεσπα, λεπτομερειες απο κοντα οποιος θελει σε καποια συναντηση.
ο εθνικισμος, απο οποιαδηποτε πλευρα, ειναι ενα δηλητηριο .......και οπως ολα τα δηλητηρια επυπηρετει αυτον που το δινει και οχι αυτον που το πινει........
Θα συμφωνησω με το Νικο.
Επισης να επισημανω οτι άλλο θεμα οι μεταναστες ως ανθρωποι και αλλο οι πολιτικες των χωρων τους.
Δυστυχως ή ευτυχως οι εκφρασεις αυτες υπαρχουν στους στρατους ολων των χωρων . Αλλο ομως να χρησιμοποιούνται ως μεσο και αλλο να συγχεονται με διαπροσωπικες σχεσεις ανθρωπων.
Εχετε ποτε παει σε παρελασεις στη Τουρκια να ακουσετε τι λενε και τι χειρονομιες κανουν για μας?
Και μαλιστα τη στιγμη της διελευσης απο τους επισημους....
Τεσπα, λεπτομερειες απο κοντα οποιος θελει σε καποια συναντηση.
Βρε konas και στη Σομαλία, θανατώνουν δια λιθοβολισμού όσους πουν κάτι εναντίον του κορανίου, να το κάνουμε κι εμείς? Πολιτισμένη και δημοκρατική χώρα (υποτίθεται ότι) είμαστε, τι μας νοιάζει τι κάνουν στην Τουρκία, την Ουγκάντα και το Μπαγκλαντες? Τέτοια γεγονότα σαν αυτά που είπαν οι "παληκαράδες" μας χτες, που προσβάλλουν την ανθρώπινη υπόσταση και τις αντιρατσιστικές αρχές, πρέπει να καταδικάζονται από κάθε υγιώς σκεπτόμενο και ελεύθερο πολίτη, άσχετα με το τι γίνεται σε άλλες χώρες του πλανήτη (που κι εκεί οι ευσυνείδητοι και προβληματισμένοι πολίτες τα καταδικάζουν).
Ο ηθικός συμψηφισμός, είναι η αρχή του φασισμού γράφει ο Ουμπέρτο Έκο, γι'αυτό οφείλουμε να αποφεύγουμε τέτοιους επικίνδυνους συσχετισμούς της χώρας μας, με πολεμοχαρή και αυταρχικά καθεστώτα όπως αυτό της γείτονος χώρας...
O εθνικισμός, η πλύση εγκεφάλου το μίσος και η ηλιθιότητα σε όλο τους το μεγαλείο...
Τέτοιος στρατός, που βλέπει τους ξένους λαούς σαν σκουπίδια και σαν δέρματα για ρούχα, είναι για φτύσιμο.
Την αξιοπρέπεια και το σεβασμό του ΕΣ προς τα άλλα εχθρικά κράτη(ναι εχθρικά,το αποδεικνύουν με την συμπεριφορά τους κάθε μέρα) μόνο αν την ζήσεις απο μέσα θα την καταλάβεις και ειδικά στις ειδικές δυνάμεις που εσυ έτσι απλά ισοπεδώνεις χωρίς να έχεις ιδέα.Πλύση εγκεφάλου και τέτοιες βλακείες δεν υπάρχουν οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται εκεί γιατί πιστεύουν σε κάποια ιδανικά και προσπαθούν να τα υπερασπίσουν.
Όπως είπε και ο Konas παραπάνω δε μπορείς να φανταστείς τι αθλιότητες γίνονται στους γειτονικούς στρατούς εις βάρος της δικιάς μας χώρας.Αλλά εμείς δε είμαστε σαν αυτούς και αυτό φαίνεται ακόμα και σε αυτό το σημείο...
Την αξιοπρέπεια και το σεβασμό του ΕΣ προς τα άλλα εχθρικά κράτη(ναι εχθρικά,το αποδεικνύουν με την συμπεριφορά τους κάθε μέρα) μόνο αν την ζήσεις απο μέσα θα την καταλάβεις και ειδικά στις ειδικές δυνάμεις που εσυ έτσι απλά ισοπεδώνεις χωρίς να έχεις ιδέα.Πλύση εγκεφάλου και τέτοιες βλακείες δεν υπάρχουν οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται εκεί γιατί πιστεύουν σε κάποια ιδανικά και προσπαθούν να τα υπερασπίσουν.
Όπως είπε και ο Konas παραπάνω δε μπορείς να φανταστείς τι αθλιότητες γίνονται στους γειτονικούς στρατούς εις βάρος της δικιάς μας χώρας.
Και ο πατερας μου περασε 13 ολοκληρα χροναι ειδικες δυναμεις και 30 συνολικα στον στρατο αλλα τετοιες αποψεις δεν τις αφομοιωσε ποτε..Μπορει(θεωρητικια) να μισει αλβανους τουρκους μογγολεζους αλλα το κραταει για την παρτη του και για ωρα πολεμου..Οχι να το φωναζει δημοσια στην γιορτη της 25ης μαρτιου..Αυτο ειναι απαρεδεκτο ακομα και να συμφωνεις για το μισος τους...Οχι οταν εισαι δημοκρατικο κρατος και φιλοξενεις αυτους τους ανθρωπους τους μορφωνεις τους ταιζεις και δουλευουν για σενα πληρωνουν φορους και ολα..Οχι αυτο δεν το δεχομαι..
Konstantinos E60
26-03-10, 15:32
Τέτοια συνθήματα τα έλεγαν,τα λένε και θα τα λένε στις Ειδικές Δυνάμεις του στρατού.
Είναι ένας τρόπος να "ανέβουν" ψυχολογικά απο τις δυσκολίες της εκπαίδευσης.
Μην τα πέρνουμε και τόσο τοις μετρητοίς....
Αλλα να μην ξεχνάμε και κάποιες άσχημες συμπεριφορές γειτώνων μας ,κάψιμο Ελληνικής σημαίας στον αγώνα Αλβανίας-Ελλάδας.
Οσο δεν ενοχλούν κατα την διάρκεια της παραμονής τους στην Ελλάδα δεν με προβληματίζουν......αλλα άρχισαν να ενοχλούν !!!!
Ας πάμε μια βόλτα μέχρι την Ομόνοια ή τον Βαρδάρη να δούμε πως μας αντιμετωπίζουν
στην ίδια μας την χώρα !!!
georggge46
26-03-10, 15:35
Πλύση εγκεφάλου και τέτοιες βλακείες δεν υπάρχουν οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται εκεί γιατί πιστεύουν σε κάποια ιδανικά και προσπαθούν να τα υπερασπίσουν.
πιο ειναι μεγαλυτερο ιδανικο απο τον σεβασμο και την αγαπη προς τον συνανθρωπο....?
Ελεος πια με τους στρατοκαυλους!
Αυτοι που πραγματικα πολεμανε καθημερινα στο αερα , οι Ικαροι, ρωτηστε τους τι γνωμη εχουν για τους ''εχθρους'' μας....
Τελικα η παιδεία σε αυτο το τοπο ειναι πολυ πισω....
Την αξιοπρέπεια και το σεβασμό του ΕΣ προς τα άλλα εχθρικά κράτη(ναι εχθρικά,το αποδεικνύουν με την συμπεριφορά τους κάθε μέρα) μόνο αν την ζήσεις απο μέσα θα την καταλάβεις και ειδικά στις ειδικές δυνάμεις που εσυ έτσι απλά ισοπεδώνεις χωρίς να έχεις ιδέα.Πλύση εγκεφάλου και τέτοιες βλακείες δεν υπάρχουν οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται εκεί γιατί πιστεύουν σε κάποια ιδανικά και προσπαθούν να τα υπερασπίσουν.
Όπως είπε και ο Konas παραπάνω δε μπορείς να φανταστείς τι αθλιότητες γίνονται στους γειτονικούς στρατούς εις βάρος της δικιάς μας χώρας.
Τα ιδανικά που μιλούν για αίμα και βία και βάζουν τις πατρίδες και τα έθνη πάνω από τους ανθρώπους, δεν είναι ιδανικά, αλλά δείγματα φανατισμού, στενομυαλιάς και έλλειψης παιδείας. Διάβασε φίλε μου λίγο Θουκυδίδη, Σωκράτη κλπ και θα καταλάβεις ότι τέτοια ιδανικά, σαν αυτά που πιστεύουν ορισμένοι "παληκαράδες" των ειδικών δυνάμεων (και με τα οποία συμπαρατάσσεσαι κι εσύ απ'ό,τι φαίνεται) δεν υφίστανται, αντίθετα έρχονται ενάντια στα πραγματικά ιδανικά της ειρήνης και της ισότητας και είναι χρέος ΟΛΩΝ μας να τα καταδικάζουμε και να τα πολεμούμε.
Σχετικά με τους στρατούς των ξένων χωρών, απάντησα στο προηγούμενό μου ποστ.
Ας τα λενε στα στρατοπεδα και στις εκπαιδευσεις..Δεν επιτρεπεται να ακουγονται αυτα δημοσια απο τον ΕΣ..Ειναι επιεικως απαραδεκτο.!!Αν το φωναζουν αυτοι απροκαλυπτα το επομενο βημα ποιο ειναι?Να βγουνε να τους δειρουν να τους πυροβολησουν τι?
Παρεπιπτοντως τον λοχαγο αυτο συμφωνα με εσωτερικες πληροφοριες του ετοιμαζουν μεταθεσουλα στα συνορα....
Αναμενόμενο......
.... να μη μας πάρει και ο ύπνος όμως.... είναι δεδομένο ότι παίζονται άσχημα και ύπουλα παιχνίδια εναντίον της χώρας ...που όλες οι φυλές θα ήθελαν να είναι η πατρίδα τους... πόσο μάλλον αυτοί που τους έφυγε στο παρελθόν μέσα από τα δόντια... Δεν κάνουν χαβαλέ εκεί όπως ίσως κάνουν εδώ. Εκεί μας την έχουν στήσει, κι αν δεν έχουν σαν στόχο εδάφη μας.... έχουν στόχο να μην μπορέσουμε ποτέ να πάρουμε ανάσα, να πάμε μπροστά.... και χρησιμοποιούν όλα τα μέσα γι' αυτό...
Αναμενόμενο......
.... να μη μας πάρει και ο ύπνος όμως.... είναι δεδομένο ότι παίζονται άσχημα και ύπουλα παιχνίδια εναντίον της χώρας ...που όλες οι φυλές θα ήθελαν να είναι η πατρίδα τους... πόσο μάλλον αυτοί που τους έφυγε στο παρελθόν μέσα από τα δόντια... Δεν κάνουν χαβαλέ εκεί όπως ίσως κάνουν εδώ. Εκεί μας την έχουν στήσει, κι αν δεν έχουν σαν στόχο εδάφη μας, έχουν στόχο να μην μπορέσουμε ποτέ να πάρουμε ανάσα, να πάμε μπροστά.... και χρησιμοποιούν όλα τα μέσα γι' αυτό...
+1000000000000000000 thumb
Θελω να πω κατι και να μην το περεξηγησετε.
Ολοι οι αξιωματικοι των ενοπλεων δυναμεων θα πρεπει να περνανε σοβαρα ψυχολογικα τεστ καθε εξαμηνο.
Οι λογοι πολλοι μεταξυ των οποιων και ο βασικοτερος οτι εχουν να κανουν με νεους ανθρωπους σε δυσκολες συνθηκες και με βαρια ψυχολογια.
Τα τεστ θα πρεπει να ειναι σοβαρα και επιστημονικα.
Αυτο που σας λεω το συζηταω και με δυο πολυ καλους μου φιλους που ειναι αντισυνταγματαρχες σημερα και εχουν ακριβως την ιδια αποψη.
Σαφως στα ιδια τεστ θα πρεπει να υποβαλονται και οι δυναμεις της αστυνομιας για την αποφυγη περιστατικων οπως εκεινου με το ατυχο παιδι που ξεψυχισε σε ενα πεζοδρομιο στα εξαρχια.
Το ιδιο ησχυει και για ολους τους εκπαιδευτικους....
Tsakirakos
26-03-10, 16:21
Αυτα τα συνθηματα τα τραγουδουσαμε και εμεις στη σχολη δοκιμων... Ειναι ενας τροπος να ξεπερασεις τα ορια σου και να ετσιασεις σε ολο και καλυτερη εκπαιδευση. Αθελα σου πορωνεσαι και δε σε νοιαζει η κουραση... Καλως ή κακως ετσι δουλευει ομως καλα το κολπο...
valantis544
26-03-10, 16:33
Παρεπιπτοντως τον λοχαγο αυτο συμφωνα με εσωτερικες πληροφοριες του ετοιμαζουν μεταθεσουλα στα συνορα....
Επιτέλους μήπως και μπουν τα σωστά άτομα στις σωστές θέσεις thumb
Στη στραβη (αν και οποτε γινει, που ευχομαι να μη γινει ποτε) εμεις θα συνεχιζουμε να πληκτρολογουμε στο φανς ενω τα παιδια αυτα θα κληθουν να βγαλουν το φιδι απ την τρυπα........προσωπικα οτι και να πουν, οτι και να φωναξουν, εγω τους υποστηριζω ακομα και αν ακουγεται πολυ ρατσιστικο, πολυ σκληρο η ενοχλητικο.
Η Ελλαδα η οποια ξοδευει ασυστολα σε εξοπλισμους τις τελευταιες 3 δεκαετιες θα επρεπε να ειναι το δευτερο Ισραηλ της περιοχης μας...ο φοβος και ο τρομος των γειτονων και οχι ο περιγελος.
Και με εξαιρεση τις ειδικες δυναμεις και την αεροπορια το υπολοιπο στρατευμα εχει ενταχθει στον ευρυτερο τομεα του δημοσιου με τις ιδιες τακτικες και πρακτικες.......μηδενικη αξιοκρατια, μηδενικη εκπαιδευση, μηδενικος σεβασμος. Ενας τεραστιος μηχανισμος στημενος γυρω απο την αυτου μεγαλειοτητα της μιζας.
Στη στραβη (αν και οποτε γινει, που ευχομαι να μη γινει ποτε) εμεις θα συνεχιζουμε να πληκτρολογουμε στο φανς ενω τα παιδια αυτα θα κληθουν να βγαλουν το φιδι απ την τρυπα........προσωπικα οτι και να πουν, οτι και να φωναξουν, εγω τους υποστηριζω ακομα και αν ακουγεται πολυ ρατσιστικο, πολυ σκληρο η ενοχλητικο.
Η Ελλαδα η οποια ξοδευει ασυστολα σε εξοπλισμους τις τελευταιες 3 δεκαετιες θα επρεπε να ειναι το δευτερο Ισραηλ της περιοχης μας...ο φοβος και ο τρομος των γειτονων και οχι ο περιγελος.
Και με εξαιρεση τις ειδικες δυναμεις και την αεροπορια το υπολοιπο στρατευμα εχει ενταχθει στον ευρυτερο τομεα του δημοσιου με τις ιδιες τακτικες και πρακτικες.......μηδενικη αξιοκρατια, μηδενικη εκπαιδευση, μηδενικος σεβασμος. Ενας τεραστιος μηχανισμος στημενος γυρω απο την αυτου μεγαλειοτητα της μιζας.
To 1940, τους Ιταλούς δεν τους νίκησαν ούτε οι ΟΥΚαδες, ούτε οι ΛΟΚατζήδες, ούτε ο ράμπο, αλλά ο απλός λαός που πολέμησε για την ελευθερία του και σήμερα το ίδιο θα γινόταν, καθώς η επιστράτευση δεν κάνει διακρίσεις. Το ίδιο έγινε και στο Βιετνάμ (όπου ρακένδυτοι αγρότες νίκησαν την υπερδύναμη) και σε πολλούς ακόμα πολέμους παγκοσμίως. Εκτός αυτού, στις μέρες μας ο πόλεμος κρατάει από ώρες ως λίγες μέρες και γίνεται εναερίως και με όπλα υψίστης τεχνολογίας, όχι με το πεζικό, οπότε τέτοιου είδους φανατισμένοι στρατόκ...οι (όπως σωστά τους χαρακτήρισε προηγουμένως ο Μάνος), πιο πολύ υπάρχουν για να θυμίζουν σε τι επίπεδο καταντά ο άνθρωπος μέσω της πόρωσης και του εθνικισμού, παρά γιατί έχουν ιδιαίτερη σημασία για την έκβαση ενός πολέμου.
Και τέλος, περίγελος των γειτόνων μας καταντήσαμε από τους πολιτικούς που μας κυβερνούν και τη δουλοπρέπειά τους και όχι λόγω της έλλειψης στρατού. Η διπλωματία και η πολιτική πυγμή μετράει και όσο στρατό και να είχαμε, χωρίς να έχουμε τα πρώτα, κανείς δε θα μας έπαιρνε στα σοβαρά...
Τα άτομα αυτά είναι μαχητές δε κατάλαβα τι περιμένατε να τραγουδάνε για πεταλούδες και λολουδάκια?
Οι άνθρωποι αυτοί πάντα πρέπει να έχουν ηθικό ακμαιότατο,να είναι και να πιστεύουν οτι είναι οι καλύτεροι.Αν δε το πιστεύουν δε πρόκειται να αντεπεξέλθουν στις καθημερινές κακουχίες που αντιμετωπίζουν και πόσο περισσότερο μάλλον στις αποστολές που καλούνται να εκτελέσουν.Είναι μέρος της εκπαίδευσης και αυτό.
Ιδανικά, όταν αποφασίζεις να θέσεις τον εαυτό σου στην διάθεση της χώρας, εγκαταλείπεις την ελεύθερη βούληση και υπ' ακούς στις διαταγές που λαμβάνεις.
Δεν χρειάζεται ανάλυση παραπάνω, αυτή την εντολή είχαν, αυτό εκτέλεσαν.
Δεν μας λέει κάτι για το Στράτευμα, παρά μόνον για την διακυβέρνησή του και τις όποιες τακτικές έχουν εφαρμοστεί.
Εν προκειμένω αυτό που πιστεύω είναι πως εντολές εκτέλεσαν οι στρατιώτες, αλλά εντολές εκτέλεσε και ο Λοχαγός τους.
Αυτό θα φανεί το βράδυ στα δελτία ειδήσεων, ανάλογα με τη βαρύτητα που θα δοθεί στο γεγονός έναντι των υπολοίπων της επικαιρότητας.
Αν περάσει στα ψιλά, ίσως και να ήταν θέμα του Λοχαγού τους.
Αν γίνει μείζον θέμα, τότε θα πρέπει να καταλάβουμε πως πρόκειται για αντιπερισπασμό έναντι διαφόρων άλλων ουσιαστικότερων.
Το ίδιο έγινε και στο Βιετνάμ (όπου ρακένδυτοι αγρότες νίκησαν την υπερδύναμη) και σε πολλούς ακόμα πολέμους παγκοσμίως. Εκτός αυτού, στις μέρες μας ο πόλεμος κρατάει από ώρες ως λίγες μέρες και γίνεται εναερίως και με όπλα υψίστης τεχνολογίας, όχι με το πεζικό, οπότε τέτοιου είδους φανατισμένοι στρατόκ...οι (όπως σωστά τους χαρακτήρισε προηγουμένως ο Μάνος), πιο πολύ υπάρχουν για να θυμίζουν σε τι επίπεδο καταντά ο άνθρωπος μέσω της πόρωσης και του εθνικισμού, παρά γιατί έχουν ιδιαίτερη σημασία για την έκβαση ενός πολέμου.
Τώρα αν το πεζικο είναι αυτό που νικάει τελικά το πόλεμο η τα όπλα ύψιστης τεχνολογίας είναι μια άλλη μεγάλη ιστορία...Πάντως η πραγματικότητα είναι οτι το ανθρώπινο δυναμικό είναι αυτό που κάνει την διαφορά...Τρανό παράδειγμα οι στρατιωτικές αποτυχίες των αμερικάνων (όπως ανέφερες και εσύ) παντού μετά το Β παγκόσμιο πόλεμο παρότι έχουν την ανωτερότητα σε θέματα τεχνολογίας και εξοπλισμού...
Οι Αμερικάνοι βομβαρδίζουν ξανά βομβαρδίζουν στο ιρακ κτλ τι καταφέρνουν τίποτα μετά απο τους βομβαρδισμούς βγαίνουν από τις θέσεις τους οι ταλιμπάν και συνεχίζουν να έχουν τον εδαφικό έλεγχο.Με την ύψιστη τεχνολογία τους δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τις πρωτόγονες μεθόδους πολέμου.
Αν δε πατήσει η μπότα του πεζικού ύψωμα δε καταλαμβάνεται!
Ιδανικά, όταν αποφασίζεις να θέσεις τον εαυτό σου στην διάθεση της χώρας, εγκαταλείπεις την ελεύθερη βούληση και υπ' ακούς στις διαταγές που λαμβάνεις.
Δεν χρειάζεται ανάλυση παραπάνω, αυτή την εντολή είχαν, αυτό εκτέλεσαν.
Δεν μας λέει κάτι για το Στράτευμα, παρά μόνον για την διακυβέρνησή του και τις όποιες τακτικές έχουν εφαρμοστεί.
Εν προκειμένω αυτό που πιστεύω είναι πως εντολές εκτέλεσαν οι στρατιώτες, αλλά εντολές εκτέλεσε και ο Λοχαγός τους.
Αυτό θα φανεί το βράδυ στα δελτία ειδήσεων, ανάλογα με τη βαρύτητα που θα δοθεί στο γεγονός έναντι των υπολοίπων της επικαιρότητας.
Αν περάσει στα ψιλά, ίσως και να ήταν θέμα του Λοχαγού τους.
Αν γίνει μείζον θέμα, τότε θα πρέπει να καταλάβουμε πως πρόκειται για αντιπερισπασμό έναντι διαφόρων άλλων ουσιαστικότερων.
Συμφωνώ, αλλά έτερον εκάτερον. Εγώ (όπως και ορισμένοι ακόμα) έκρινα την ενέργεια καθεαυτή, αλλά και (σε ένα ευρύτερο στάδιο) την αλλοίωση του χαρακτήρα που επιβάλλει η τυφλή υπακοή σε εντολές και όχι τις πιθανές αιτίες που την προκάλεσαν. Και σαν ενέργεια την καταδικάζω στο μέγιστο βαθμό. Το αν ήταν κατευθυνόμενη, ή αυθόρμητη, θα το σχολιάσουμε όταν το μάθουμε μετα βεβαιότητος.
Πάντως, σίγουρα υπάρχουν πολύ πιο σοβαρά θέματα από αυτό και θα είναι λάθος αν η κοινή γνώμη ασχοληθεί υπέρ το δέον με τέτοια εθνικιστικά ζητήματα και όχι με τα μείζονα καθημερινά προβλήματα...
To 1940, τους Ιταλούς δεν τους νίκησαν ούτε οι ΟΥΚαδες, ούτε οι ΛΟΚατζήδες, ούτε ο ράμπο, αλλά ο απλός λαός που πολέμησε για την ελευθερία του και σήμερα το ίδιο θα γινόταν, καθώς η επιστράτευση δεν κάνει διακρίσεις. Το ίδιο έγινε και στο Βιετνάμ (όπου ρακένδυτοι αγρότες νίκησαν την υπερδύναμη) και σε πολλούς ακόμα πολέμους παγκοσμίως. Εκτός αυτού, στις μέρες μας ο πόλεμος κρατάει από ώρες ως λίγες μέρες και γίνεται εναερίως και με όπλα υψίστης τεχνολογίας, όχι με το πεζικό, οπότε τέτοιου είδους φανατισμένοι στρατόκ...οι (όπως σωστά τους χαρακτήρισε προηγουμένως ο Μάνος), πιο πολύ υπάρχουν για να θυμίζουν σε τι επίπεδο καταντά ο άνθρωπος μέσω της πόρωσης και του εθνικισμού, παρά γιατί έχουν ιδιαίτερη σημασία για την έκβαση ενός πολέμου.
Και τέλος, περίγελος των γειτόνων μας καταντήσαμε από τους πολιτικούς που μας κυβερνούν και τη δουλοπρέπειά τους και όχι λόγω της έλλειψης στρατού. Η διπλωματία και η πολιτική πυγμή μετράει και όσο στρατό και να είχαμε, χωρίς να έχουμε τα πρώτα, κανείς δε θα μας έπαιρνε στα σοβαρά...
Πολυ σωστα.......το '40 σαφως και γραφτηκε ενα επος απο το συνολο των δυναμεων.....αξεχαστη δε και η ρηση του Τσωρτσιλ περι ελληνων αγωνιστων και ηρωων.....αλλα μη συγκρινουμε τον ελληνικο στρατο του '40 με το σημερινο...αλλωστε ολοι πηγαμε και ειδαμε απο κοντα "την αποτελεσματικοτητα" του στρατευματος. Γι αυτο και αναφερομαι στις σημερινες ειδικες δυναμεις.
Κωνσταντίνος
26-03-10, 17:36
Ανδρες του Λιμενικού Σώματος ευθύνονται για τα ρατσιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στη διάρκεια της στρατιωτικής παρέλασης για την 25η Μαρτίου στην Αθήνα.
Σε διαθεσιμότητα τέθηκε ο επικεφαλής αξιωματικός της διμοιρίας της Μονάδας Υποβρυχίων Αποστολών που συμμετείχε στην παρέλαση, ενώ από το αρχηγείο του Λιμενικού Σώματος διατάχθηκε Ένορκη Διοικητική Εξέταση για να διερευνηθεί το περιστατικό.
Χρυσοχοΐδης: «Δεν έχουν θέση στο Λιμενικό Σώμα»
Σε ανακοίνωσή του ο πολιτικός προϊστάμενος του Λιμενικού Σώματος, υπουργός Προστασίας του Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοΐδης καταδικάζει το περιστατικό, υπογραμμίζοντας:
«Επαναλαμβάνω κατηγορηματικά ότι τέτοιες συμπεριφορές δεν αρμόζουν σε κανέναν ένστολο που έχει ορκιστεί στο Σύνταγμα και στους νόμους του κράτους. Κανείς ανεγκέφαλος δεν έχει το δικαίωμα να αμαυρώνει την υπηρεσία του και τον εορτασμό μιας ιστορικής ημέρας μνήμης με ρατσιστικά συνθήματα μίσους και ξενοφοβίας».
Ο υπουργός θέτει θέμα επιπέδου εκπαίδευσης «για τα επικίνδυνα στερεότυπα που εκκολάπτονται ή ενθαρρύνονται σε κάθε Σώμα που είναι επιφορτισμένο με την ασφάλεια της χώρας».
Επισημαίνει, τέλος, την ανάγκη «να διαχωριστεί η επιχειρησιακή ετοιμότητα από την ακρότητα, το μίσος και το ρατσισμό σε κάθε έκφρασή τους».
«Αυτοί οι κύριοι δεν έχουν θέση στο Λιμενικό Σώμα» καταλήγει ο υπουργός.
πηγή www.in.gr
Ευτυχώς υπήρξαν αντανακλαστικά
Κωνσταντίνος
26-03-10, 17:38
Εχετε ποτε παει σε παρελασεις στη Τουρκια να ακουσετε τι λενε και τι χειρονομιες κανουν για μας?
Και μαλιστα τη στιγμη της διελευσης απο τους επισημους....
Τεσπα, λεπτομερειες απο κοντα οποιος θελει σε καποια συναντηση.
Γιαυτό ακριβώς, θα με χαροποιούσε αν διαπίστωνα ότι διαφέρουμε απο τα αυτά τα όρθια δίποδα. Ομως τα γεγονότα δείχνουν το αντίθετο.........
Τα παιδιά αυτά και οι αξιωματικοί τους ας τραγουδούν ό,τι θέλουν να τραγουδήσουν εντός του στρατοπέδου.
Επειδή όμως στις συντεταγμένες πολιτείες η προσωπικότητα του ανθρώπου και η ανθρώπινη ζωή είναι προστατευόμενα εννομα αγαθά που δείχνουν - εκτός των άλλων - και πολιτισμό καλό είναι να περιορίζονται αυτές οι εκδηλώσεις εντός των τειχών (αν και εκεί κάποιοι ίσως εύλογα διαφωνήσουν και για ακραίες εκφράσεις και εντός του στρατεύματος )...ο στρατός στρατός (φυσικά και δεν πρέπει να τραγουδάνε για πεταλούδες...ας τραγουδήσουν τον εθνικό μας ύμνο εν πάσει περιπτώσει) και η πολιτική/κοινωνική ζωή πολιτική/κοινωνική ζωή...
Ανδρες του Λιμενικού Σώματος ευθύνονται για τα ρατσιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στη διάρκεια της στρατιωτικής παρέλασης για την 25η Μαρτίου στην Αθήνα.
Σε διαθεσιμότητα τέθηκε ο επικεφαλής αξιωματικός της διμοιρίας της Μονάδας Υποβρυχίων Αποστολών που συμμετείχε στην παρέλαση, ενώ από το αρχηγείο του Λιμενικού Σώματος διατάχθηκε Ένορκη Διοικητική Εξέταση για να διερευνηθεί το περιστατικό.
Χρυσοχοΐδης: «Δεν έχουν θέση στο Λιμενικό Σώμα»
Σε ανακοίνωσή του ο πολιτικός προϊστάμενος του Λιμενικού Σώματος, υπουργός Προστασίας του Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοΐδης καταδικάζει το περιστατικό, υπογραμμίζοντας:
«Επαναλαμβάνω κατηγορηματικά ότι τέτοιες συμπεριφορές δεν αρμόζουν σε κανέναν ένστολο που έχει ορκιστεί στο Σύνταγμα και στους νόμους του κράτους. Κανείς ανεγκέφαλος δεν έχει το δικαίωμα να αμαυρώνει την υπηρεσία του και τον εορτασμό μιας ιστορικής ημέρας μνήμης με ρατσιστικά συνθήματα μίσους και ξενοφοβίας».
Ο υπουργός θέτει θέμα επιπέδου εκπαίδευσης «για τα επικίνδυνα στερεότυπα που εκκολάπτονται ή ενθαρρύνονται σε κάθε Σώμα που είναι επιφορτισμένο με την ασφάλεια της χώρας».
Επισημαίνει, τέλος, την ανάγκη «να διαχωριστεί η επιχειρησιακή ετοιμότητα από την ακρότητα, το μίσος και το ρατσισμό σε κάθε έκφρασή τους».
«Αυτοί οι κύριοι δεν έχουν θέση στο Λιμενικό Σώμα» καταλήγει ο υπουργός.
πηγή www.in.gr
Ευτυχώς υπήρξαν αντανακλαστικά
Αν και θα ήταν καλύτερο τέτοια φαινόμενα να αποτρέπονται πριν καν εκδηλωθούν, ευτυχώς τουλάχιστον που δε μένουν ατιμώρητα, αποδεικνύοντας ότι ακόμα σε αυτό τον τόπο υπάρχουν κάποιες ανθρώπινες αρχές και αξίες...
<<ή θα γινουμε βατραχοι ή θα μας παρει ο χαρος>>
στιχος με αγνωστη γλωσσα,υφος,ρυθμο,μορφη,μετ ρο για ολους εμας τους "απεξω".
oldcarskickass
26-03-10, 20:49
Η πραγματικότητα είναι ότι βρισκόμαστε στην Ελλάδα μια χώρα που απειλείται από ύπουλος γείτονες από κάθε μεριά του ορίζοντα.Μακάρι να είμασταν σαν την Ελβετία να μη κινδυνεύουμε απο πουθενά!
Βλέπετε καθημερινά την Τουρκική προκλητικότητα στο Αιγαίο όλα κρέμονται απο ένα λεπτό σκοινί (ο πολύς κόσμος δεν έχει ιδέα εγώ τα έζησα από μέσα)...Μπράβο σε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν ακόμα @@ και υπερασπίζονται την πατρίδα για να μπορείτε να κοιμάστε τα βράδια ήσυχοι.
πανω απο ολα ειμαστε ολοι ανθρωποι, ο εθνικισμος μονο κακο μπορει να κανει....!!!
Το ίδιο και χειρότερο κακό μπορεί να κάνει η απο - εθνικοποιήση.
Είμαι Έλληνας, το λέω και ανατριχιάζω, κακό είναι δηλαδή; (μιλάω ΚΑΘΑΡΑ και μόνο για εμένα, όχι για το εν λόγω βίντεο)
δεν υπαρχουν κακοι και καλοι αλβανοι,ρωσσοι,πακιστανοι και διαφοροι αλλοι.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
ολους μας ενοχλουν οι μεταναστες,αλλα σας παρακαλω πολυ την επομενη φορα που θα σκεφτειτε κατι αρνητικο για αυτους τους ανθρωπους ελατε για ενα μονο λεπτο στη θεση τους.δεν εχουν ερθει εδω για διακοπες.
Ούτε καλοί και κακοί άνθρωποι υπάρχουν, καλώς ή κακώς οι καλοί και οι κακοί ορίζονται σύμφωνα με τα παιχνίδια που παίζονται.
Μην ξεχνάς ότι τη δεκαετία του 80 για τους Αμερικάνους καλοί θεωρούνταν οι Ταλιμπάν γιατί πολεμούσαν ενάντια στους Ρώσους...
Αν θυμάμαι καλά και στο Rambo ΙΙ στο τέλος της ταινίας είχε ένα δίστιχο αφιέρωμα.
Ελεος πια με τους στρατοκαυλους!
Αυτοι που πραγματικα πολεμανε καθημερινα στο αερα , οι Ικαροι, ρωτηστε τους τι γνωμη εχουν για τους ''εχθρους'' μας....
Τελικα η παιδεία σε αυτο το τοπο ειναι πολυ πισω....
Παρεπιπτοντως τον λοχαγο αυτο συμφωνα με εσωτερικες πληροφοριες του ετοιμαζουν μεταθεσουλα στα συνορα....
Κανονικά φίλε μου τα πραγματικά ΜΑΧΙΜΙΑ εκεί έπρεπε να στέλνονται, γιατί ΕΚΕΙ είναι που τους χρειάζεται η πατρίδα, για τη διατήρηση των συνόρων.
To 1940, τους Ιταλούς δεν τους νίκησαν ούτε οι ΟΥΚαδες, ούτε οι ΛΟΚατζήδες, ούτε ο ράμπο, αλλά ο απλός λαός που πολέμησε για την ελευθερία του και σήμερα το ίδιο θα γινόταν, καθώς η επιστράτευση δεν κάνει διακρίσεις. Το ίδιο έγινε και στο Βιετνάμ (όπου ρακένδυτοι αγρότες νίκησαν την υπερδύναμη) και σε πολλούς ακόμα πολέμους παγκοσμίως. Εκτός αυτού, στις μέρες μας ο πόλεμος κρατάει από ώρες ως λίγες μέρες και γίνεται εναερίως και με όπλα υψίστης τεχνολογίας, όχι με το πεζικό, οπότε τέτοιου είδους φανατισμένοι στρατόκ...οι (όπως σωστά τους χαρακτήρισε προηγουμένως ο Μάνος), πιο πολύ υπάρχουν για να θυμίζουν σε τι επίπεδο καταντά ο άνθρωπος μέσω της πόρωσης και του εθνικισμού, παρά γιατί έχουν ιδιαίτερη σημασία για την έκβαση ενός πολέμου.
Και τέλος, περίγελος των γειτόνων μας καταντήσαμε από τους πολιτικούς που μας κυβερνούν και τη δουλοπρέπειά τους και όχι λόγω της έλλειψης στρατού. Η διπλωματία και η πολιτική πυγμή μετράει και όσο στρατό και να είχαμε, χωρίς να έχουμε τα πρώτα, κανείς δε θα μας έπαιρνε στα σοβαρά...
Το 1946 με 1949 μπορείς να μου πεις ποιος νίκησε;
Το 1824 με 1826;
Ή μήπως θες να μου πεις ότι από τη στιγμή που υπηρετείς την πατρίδα σου δεν θεωρήσε << λαός >>;
Κάνεις λάθος, χωρίς στρατό (ή έστω κάποιο νούμερο στρατεύματος) και χωρίς στρατιωτικές εντολές που εξασφαλίζουν εθνική κυριαρχία η ΜΟΝΗ διπλωματιά και πολιτική πυγμή που θα είχαμε θα ήταν ο ραγιαδισμός.
Σωστό ή λάθος,καλώς ή κακώς έτσι είναι.
Για να αναγκάσεις κάποιον να κάνει κάτι πρέπει με κάτι να τον πωρώσεις με κάτι να τον ντοπάρεις, και αυτό στην περίπτωση του στρατεύματος είναι η καλλιέργεια του μίσους.
Επίσης είναι ΤΡΑΓΙΚΟΣ και ο ρόλος της εκκλησίας.
Από τη μία Ου σκοτώσεις διακυρήτουν και από την άλλη αγιάζουν τα όπλα οι αχαρακτήριστοι παπάδες. Ενάντια σε αυτούς πρέπει να φωνάζουν συνθήματα.
ΠΡΟΣΟΧΗ, ΜΗΝ ΜΠΛΕΚΕΤΕ την έννοια της θρησκείας με αυτούς που την εφαρμόζουν. Κρατήστε την μακριά από αυτούς και να είστε σίγουροι ότι θα μείνει κάτι αγνό μέσα σας και με πολύ νόημα.
Αυτό που εγώ αναγνωρίζω σε αυτούς που ορισμένοι κατηγορούν ως εθνικιστές (ενώ θα έπρεπε να είναι τιμή) είναι ότι οι στάσεις και οι απόψεις του είναι ΑΜΕΤΑΚΙΝΗΤΕΣ και σταθερές κατά τη διάρκεια των χρόνων, ξέρεις δλδ με τι έχεις να κάνεις. Η ΚΑΝΟΝΙΚΗ δεξιά (και όχι αυτή που εφαρμόζει ο ΠΑΛΙΟΣ ΣΥΓΚΑΤΟΙΚΟΣ του Jeffrey Mineiko(<aka Γιώργος Παπανδρέου), Αντώνης Σαμαράς) απέχει παρασάγκας από αυτό που πωλείται σήμερα ως δεξιά.
Δεν δηλώνω δεξιός, ούτε ακραίος, απλά αναγνωρίζω κάποια πράγματα, και ακόμα ψάχνομαι σε ποιο χώρο ανήκουν οι ιδέες μου.
Στην τελική ρε παιδιά την απελευθέρωση του έθνους γιορτάζουμε, η οποία έγινε μέσα από αγώνες κατά τους οποίους χύθηκε αίμα. δε γινόταν να ΜΗ χυθεί αίμα.- Το αν έπρεπε ή όχι δεν είμαι εγώ αυτός που θα το κρίνει, αλλά εκ του αποτελέσματος κρίνω ότι σωστά έγινε ό,τι έγινε τα πρώτα χρόνια της επανάστασης. Το τι ακολούθησε είναι ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ και είναι το τραγικό, ότι δλδ σκοτώναμε ο ένας τον άλλο στο όνομα της δημοκρατίας.
Περισσότερους Έλληνες σκοτώσαμε ΕΜΕΙΣ παρά οι Ιταλοί και οι Γερμανοί μαζί!!!
ΑΥΤΟ είναι που ΔΕΝ διδαχτήκε, ΑΥΤΟ είναι που ΔΕΝ κάναμε κτήμα μας.
Όσο για το βίντεο, το θεωρώ και εγώ λίγο κάπως.
Δλδ θα προτιμούσα να έχω ένα λειτουργικό στρατό, και ένα πραγματικό φόβητρο, παρά φωνακλάδες σε μια παρέλαση.
georggge46
26-03-10, 21:24
Το οτι ετυχε να γεννηθω στην Ελλαδα με κανει ανωτερο ον ? Απο ποτε το μισος προς τον συνανθρωπο και αλλους λαους ειναι ιδανικο ? Ποτε θα καταλαβετε οτι ο εθνικισμος ειναι αλλο ενα εργαλειο που εξυπηρετει συμφεροντα.....?
Το οτι ετυχε να γεννηθω στην Ελλαδα με κανει ανωτερο ον ? Απο ποτε το μισος προς τον συνανθρωπο και αλλους λαους ειναι ιδανικο ? Ποτε θα καταλαβετε οτι ο εθνικισμος ειναι αλλο ενα εργαλειο που εξυπηρετει συμφεροντα.....?
Γιώργο οκ, εγώ δέχομαι ότι ο εθνικισμός κρύβει συμφέροντα. Ο αντι-εθνικισμός δεν κρύβει? Δεν θα ήθελα τίποτα απ' τα δύο. Ο εθνικισμός όμως είναι μέσα (στη χώρα) τον βλέπω και μπορώ να τον ελέγξω σαν δημοκράτης που θέλω να λέγομαι. Τον μανιώδη αντιεθνικισμό όμως τον βλέπω σαν τον "μεγάλο αδελφό" να μου λέει.. κολλητέ χαλάρωσε να πάρω αυτό που θέλω ..και στο τέλος του επεισοδίου ...θα έχεις δωράκι ειδική περιποίηση αφιερωμένη από μένα για σένα.... αν καταλαβαίνεις τι εννοώ... τα έχουμε δει πολύ πρόσφατα και στα Βαλκάνια και αλλού :whistle:
Τα κάναμε κι εμείς προ Χριστού αυτά... και όπως και να το κάνεις είμαστε υποψιασμένοι, οκ, μείναμε αυτοί που μείναμε, μην εξαφανιστούμε κιόλας.... :original:
Επεκτεινοντας λιγο τις σκεψεις του Νικου με κινδυνο να βρεθω εκτος θεματος....
1. Αναχαιτησεις των ελικοπτερων της Frontex απο τους Τουρκους μολις κινηθουν στο ανατολικο Αιγαιο (εντος Ελληνικου εναεριου χωρου- μεταξυ πχ Σαμου και Χίου) με αναφορες και απειλες στις συχνοτητες οτι προκειται για τουρκικο εναεριο χωρο...
2. Αβλαβης (sic!!!) διέλευση της τουρκικης φρεγατας που περασε ολο το Αιγαιο και εφτασε 18 μιλια απο το Σουνιο...
3. Συνεχεις εικονικες προσβολες (χαμηλες πτησεις και εικονικοι βομβαρδισμοι)τουρκικων μαχητικων πανω απο τα νησια του ανατολικου Αιγαίου (μολις σημερα πανω απο τη Λεσβο)...
4. Κατασκευη προκεχωρημενου Πολεμικου Αεροδρομιου στην Ιμβρο...
5. Συνεχεις δωρεαν εκπαιδευσεις του στρατου της Αλβανιας και των Σκοπιων απο τους Τουρκους.
και αλλα πολλα με οσες λεπτομερειες θελετε απο κοντα...και για το βραδυ των Ιμιων...
Και εμεις (οι κυβερνησεις μας) τι κανουν? Ε ενταξει μωρε δεν προκειται να γινει πόλεμος δεν χρειαζεται να αγχωνομαστε....Χαλαρωσε λαε (γιατι απο εκει ξεκιναν ολα και μετα αντε μαζεψε τα)...
Οταν ομως το 1998 οι τουρκοι πηγαν να παραβιασουν στη Μαυρη θαλασσα τα χωρικα υδατα της Ουκρανιας (με το γνωστο κολπο στην αρχη στελνουμε ψαραδες και λοιπους ασχετους), θυμαστε τι εγινε....ακομη δεν εχουν ξανατολμησει.... Ποια η Ουκρανια!!! που τοτε αντιμετωπιζε τεραστια οικονομικα και πολιτικα προβληματα....
Εχουμε μαθει να ειμαστε πολυ διαλακτικοι και να συγχωρουμε πολυ ευκολα.
Δεν ειμαι ουτε στρατοκαυλος, ουτε τρομολαγνος. Αλλα αυτα με θλιβουν....πολυ...παρα πολυ...
Ειμαι τελειως εκτος θεματος και σε ευαισθητα εθνικα θεματα....Σορυ για τον εκ βαθεων μονολογο...
Ο στρατός, και ιδιαίτερα οι Ειδικές Δυνάμεις,είναι ιδιαίτερη περίπτωση και δεν μπορεί να κριθεί με τα κοινά κριτήρια.
georggge46
27-03-10, 10:10
Γιώργο οκ, εγώ δέχομαι ότι ο εθνικισμός κρύβει συμφέροντα. Ο αντι-εθνικισμός δεν κρύβει? Δεν θα ήθελα τίποτα απ' τα δύο. Ο εθνικισμός όμως είναι μέσα (στη χώρα) τον βλέπω και μπορώ να τον ελέγξω σαν δημοκράτης που θέλω να λέγομαι. Τον μανιώδη αντιεθνικισμό όμως τον βλέπω σαν τον "μεγάλο αδελφό" να μου λέει.. κολλητέ χαλάρωσε να πάρω αυτό που θέλω ..και στο τέλος του επεισοδίου ...θα έχεις δωράκι ειδική περιποίηση αφιερωμένη από μένα για σένα.... αν καταλαβαίνεις τι εννοώ... τα έχουμε δει πολύ πρόσφατα και στα Βαλκάνια και αλλού :whistle:
Τα κάναμε κι εμείς προ Χριστού αυτά... και όπως και να το κάνεις είμαστε υποψιασμένοι, οκ, μείναμε αυτοί που μείναμε, μην εξαφανιστούμε κιόλας.... :original:
Εγω δεν μιλαω για αντι-εθνικισμό ο οποιος κρυβει δολο και σκοπιμοτητα, μιλαω για ανωτερες αξιες οπως ο σεβασμος και η αγαπη ,περα απο εθνη και λαους ,οι οποιες μας κανουν καλυτερους ανθρωπους ! Ολοι οι ανθρωποι ειναι αδελφια και κανενας δεν ειναι ανωτερος του αλλου...Το οτι μας βαζουν να σκοτωνομαστε μεταξυ μας για εδαφικες διεκδικησεις ,προσωπικες φιλοδοξιες,οικονομικα συμφεροντα και δεν ξερω εγω τι αλλο, ειναι αλλο ''καπελο''...Το θεμα ομως ειναι το τι κανω και πως ενεργω εγω και οχι το τι κανει ο αλλος ωστε να κανω εγω χειροτερα...Ο καθενας πρεπει να κανει την αυτοκριτικη του....! και στο κατω κατω της γραφης αν θελετε αληθινα ιδανικα υπαρχουν !! Αρκει να ανατρεξετε στην Αγια Γραφη στο Ματθαιος κεφ.5-7 οπου αναγραφετε η επι του ορους ομιλια του Ιησου Χριστου !! Και για να μην παρεξηγηθω δεν αναφερομε στην θρησκεια αλλα στην ουσια του θεματος και στα λογια που αναγραφονται εκει...
φιλικα Γιωργος
Όλες οι αξίες που πραγματευόμαστε εδώ (αγάπη για την πατρίδα, σεβασμός στην τιμή, την υπόληψη και τη ζωή του ανθρώπου) δεν αναιρούν η μία την άλλη και είναι αξίες που πρέπει να συνυπάρχουν σε μια κοινωνία. Δεν είναι εθνικισμός το να αγαπάς την πατρίδα σου και εκνευρίζομαι όταν άνθρωποι συγχέουν τη φιλοπατρία με εθνικισμό και φασισμό...αλλά είναι ακραίο να βγαίνεις δημόσια και να μιλάς για προσβολές αξιών συντεταγμένων τις οποίες αξίες έχεις ορκιστεί να υπηρετείς (ορκίζομαι υπακοή στο Σύνταγμα και στους νόμους/ψηφίσματα του Κράτους). Η αλήθεια είναι ξεκάθαρο ότι βρίσκεται κάπου στη μέση. ήταν λάθος να βγουν αξιωματικοί δημόσια και να φωνάξουν τέτοια ακραία συνθήματα και θα είναι εξίσου λάθος να ξεχάσουμε ή να παραποιήσουμε ή να ωραιοποιήσουμε την ιστορία και το παρελθόν όπως πραγματεύεται και ένα άλλο θέμα κάπου αλλού στο φόρουμ.
Δεν είδα να βγαίνει κανένας να παραπονιέται και να εκφράζει τη δυσαρέσκεια του για σοβαρά πράγματα που συμβαίνουν κάθε μέρα αντίθετος δε τα ξέρουν η μάλλον κάνουν ότι δε τα ξέρουν και κλείνουν τα αυτιά τους.
αλβανικός εθνικισμός:Θεωρούν ότι η Ήπειρος είναι αλβανική την αποκαλούν τσαμουριά και τα συνορα τους πιστεύουν οτι θα έπρεπε να φτάνουν ως την Αρτα!!!Δε φτάνει που έχουν υπό την κατοχή τους τη Βόρειο Ήπειρο και καταπατούν τα δικαιώματα των αυτοχθόνων Ελλήνων (τονίζω εδώ την λέξη αυτόχθονες για να μη γίνουν παραλληλισμοί με τους λαθρομετανάστες αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα) που ζουν εκεί εδώ και 1000 χρόνια.Για να μη μιλήσω για τους αλβανούς που βρίσκονται εδώ που δε σέβονται τη χώρα που τους φιλοξενεί και τους δίνει να φάνε.Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
σκοπιανική προκλητικότητα:Αποκαλούν τους εαυτούς τους Μακεδόνες το καρατιδιο τους Μακεδονία και πιστεύουν οτι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου...Επίσης πιστεύουν οτι το κράτος τους θα έπρεπε να φτάνει ως το αιγαίο πέλαγος και φυσικά να περιλαμβάνει και τη Θεσσαλονίκη!!!Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Καλά για τους τουρκους τη να λέμε θα γράφω μέχρι αύριο...Χρησιμοποιούν την μουσουλμανική μειονότητα τις Θράκης για τα δικά τους παιχνίδια.Παραβιάσεις εναερίου χώρου αερομαχίες αναχαιτίσεις παραβιάσεις χωρικών υδάτων αποκλεισμοί και εικονικοί βομβαρδισμοί νησιών και πολλά ακόμα...Αλλά βέβαια όπως έγραψα και παραπάνω αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Όμως κάθονται και ασχολούνται με πράγματα ασήμαντα όπως το σύνθημα που φώναξε μια διμοιρία Ειδικών Δυνάμεων που στο κάτω κάτω καλά έκανε και το φώναξε γιατί αυτοί θα κληθούν να τους αντιμετωπίσουν ενώ αυτοί θα συνεχίσουν να κοροϊδεύουν τον κόσμο και να κλέβουν τα λεφτά του.
Κωνσταντίνος
27-03-10, 11:42
.................αλβανικός εθνικισμός:Θεωρούν ότι η Ήπειρος είναι αλβανική την αποκαλούν τσαμουριά και τα συνορα τους πιστεύουν οτι θα έπρεπε να φτάνουν ως την Αρτα!!!Δε φτάνει που έχουν υπό την κατοχή τους τη Βόρειο Ήπειρο και καταπατούν τα δικαιώματα των αυτοχθόνων Ελλήνων (τονίζω εδώ την λέξη αυτόχθονες για να μη γίνουν παραλληλισμοί με τους λαθρομετανάστες αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα) που ζουν εκεί εδώ και 1000 χρόνια.Για να μη μιλήσω για τους αλβανούς που βρίσκονται εδώ που δε σέβονται τη χώρα που τους φιλοξενεί και τους δίνει να φάνε.Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
σκοπιανική προκλητικότητα:Αποκαλούν τους εαυτούς τους Μακεδόνες το καρατιδιο τους Μακεδονία και πιστεύουν οτι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου...Επίσης πιστεύουν οτι το κράτος τους θα έπρεπε να φτάνει ως το αιγαίο πέλαγος και φυσικά να περιλαμβάνει και τη Θεσσαλονίκη!!!Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις........................
Και εγώ φαντασιώνομαι πως είμαι στο κρεββάτι με την Salma Hayek και την
Μοnica Belucci. Ταυτόχρονα.
Υπάρχει περίπτωση να τα καταφέρω ; Στο Eurobet θα έδινε απόδοση 100000
Και μόνο που το λέω, είμαι γραφικός.....................
Και εγώ φαντασιώνομαι πως είμαι στο κρεββάτι με την Salma Hayek και την
Μοnica Belucci. Ταυτόχρονα.
Υπάρχει περίπτωση να τα καταφέρω ; Στο Eurobet θα έδινε απόδοση 100000
Και μόνο που το λέω, είμαι γραφικός.....................
Αλλά όταν κάποιοι έχουν τέτοιες απόψεις εκτός από γραφικοί είναι και επικίνδυνοι...ακόμα περισσότερο όταν η επίσημη πολιτεία τους διδάσκει να σκέφτονται έτσι...
Τώρα μπορεί να ακούγεται αστείο αλλά μετά απο 50 χρόνια θα είναι ακόμα αστείο υπό διαφορετικές συνθήκες που κανείς δε μπορεί να προβλέψει και σε μια Ελλάδα που ο μισός της πληθυσμός θα είναι αλλοδαποί!!!
Και εγώ φαντασιώνομαι πως είμαι στο κρεββάτι με την Salma Hayek και την
Μοnica Belucci. Ταυτόχρονα.
Υπάρχει περίπτωση να τα καταφέρω ; Στο Eurobet θα έδινε απόδοση 100000
Και μόνο που το λέω, είμαι γραφικός.....................
Καμμένα χαρτιά (η Βόρεια Ήπειρος και οι λοιποί πρώην Ελληνικοί θύλακες) ...απλά γιατί οι Έλληνες σαν "εφευρέτες" της δημοκρατίας, το κατέχουν καλά το αντικείμενο και το χρησιμοποιούν κατά το δοκούν. Όταν οι λύσεις στερεύουν, αντί να παραδεχτούν το λάθος τους και να κάνουν ένα βήμα πίσω, για το καλό των ίδιων των παιδιών τους στο κάτω κάτω... βρίσκουν ευκολότερους αντιπάλους.... τους ίδιους τους Έλληνες, τα ίδια τα αδέρφια τους δηλαδή, χιλιάδες χρόνια τώρα... ενώ οι εξ Ανατολάς "φίλοι" έχουν αποδείξει επανειλημμένα ότι κατέχουν το θέμα "τακτική" όσο δεν το έχουμε δει ούτε στ' όνειρό μας εμείς...
Πίστεψέ με, αν δεν είχαν άλλου είδους κωλύματα ...θα μπορούσαν να μας "αλώσουν" σε μια νύχτα. Από Βορρά ως Νότο κι από Ανατολή ως Δύση....
Για να μη δεχτούν όμως τη διεθνή κατακραυγή κι έχουν ...άλλου είδους προβλήματα, έχουν διαλέξει να μας καταλάβουν με τη χρονοβόρα αλλά ειρηνική μέθοδο της "τακτικής"..... Αποδυνάμωση δηλαδή σε όλα τα επίπεδα, και η παρούσα Ευρωπαϊκή, αλλά και Διεθνής οικονομική συγκυρία, τους βολεύει πολύ, πάρα πολύ!
Με τη λογική του μπείτε σκύλοι αλέστε, σε 100 χρόνια θα μιλούν άλλη γλώσσα σ' αυτή τη χώρα. Ίσως να το θέλουμε αυτό, δεν έχω καταλάβει τι θέλουμε ακριβώς.
Αυτό που βλέπω καθαρά είναι πως πάμε κατά διαόλου. :thumbsdown:
Δεν είδα να βγαίνει κανένας να παραπονιέται και να εκφράζει τη δυσαρέσκεια του για σοβαρά πράγματα που συμβαίνουν κάθε μέρα αντίθετος δε τα ξέρουν η μάλλον κάνουν ότι δε τα ξέρουν και κλείνουν τα αυτιά τους.
αλβανικός εθνικισμός:Θεωρούν ότι η Ήπειρος είναι αλβανική την αποκαλούν τσαμουριά και τα συνορα τους πιστεύουν οτι θα έπρεπε να φτάνουν ως την Αρτα!!!Δε φτάνει που έχουν υπό την κατοχή τους τη Βόρειο Ήπειρο και καταπατούν τα δικαιώματα των αυτοχθόνων Ελλήνων (τονίζω εδώ την λέξη αυτόχθονες για να μη γίνουν παραλληλισμοί με τους λαθρομετανάστες αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα) που ζουν εκεί εδώ και 1000 χρόνια.Για να μη μιλήσω για τους αλβανούς που βρίσκονται εδώ που δε σέβονται τη χώρα που τους φιλοξενεί και τους δίνει να φάνε.Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
σκοπιανική προκλητικότητα:Αποκαλούν τους εαυτούς τους Μακεδόνες το καρατιδιο τους Μακεδονία και πιστεύουν οτι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου...Επίσης πιστεύουν οτι το κράτος τους θα έπρεπε να φτάνει ως το αιγαίο πέλαγος και φυσικά να περιλαμβάνει και τη Θεσσαλονίκη!!!Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Καλά για τους τουρκους τη να λέμε θα γράφω μέχρι αύριο...Χρησιμοποιούν την μουσουλμανική μειονότητα τις Θράκης για τα δικά τους παιχνίδια.Παραβιάσεις εναερίου χώρου αερομαχίες αναχαιτίσεις παραβιάσεις χωρικών υδάτων αποκλεισμοί και εικονικοί βομβαρδισμοί νησιών και πολλά ακόμα...Αλλά βέβαια όπως έγραψα και παραπάνω αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Όμως κάθονται και ασχολούνται με πράγματα ασήμαντα όπως το σύνθημα που φώναξε μια διμοιρία Ειδικών Δυνάμεων που στο κάτω κάτω καλά έκανε και το φώναξε γιατί αυτοί θα κληθούν να τους αντιμετωπίσουν ενώ αυτοί θα συνεχίσουν να κοροϊδεύουν τον κόσμο και να κλέβουν τα λεφτά του.
Για τους λόγους αυτούς λύση είναι να είμαστε συσπειρωμένοι ως λαός και όχι φανατισμένοι αδελφέ...η αγάπη για την πατρίδα σου δεν εκφράζεται με αντεθνικά συνθήματα...πλήρωνε τους φόρους σου, μην κοιτάς μόνο τη βολή σου, ψήφιζε με αξιοκρατικό κριτήριο και γνώμονα το εθνικό συμφέρον, έχε γνώση της ιστορίας σου και των ζυμώσεων που ενδεχόμενα λαμβάνουν χώρα ακόμα και έναντι των εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων μας και όταν σε καλέσει η πατρίδα να την υπερσπιστείς μην κλειστείς σε κανένα φοριαμό σαν κάτι αξιωματικούς την εποχή των Ιμίων. Αυτά σε κάνουν Έλληνα και όχι οι βαρβαρικές εκφράσεις περί skinning που δε συνάδουν με τον πολιτισμό που θα έπρεπε αυτή η χώρα και οι πολίτες της να έχουν.
Και καθαρά και ξάστερα...μέσα στο σώμα και στο στρατόπεδο ας λένε ότι θέλουν τα παιδιά δικαίωμά τους στρατός είναι στην τελική...έξω όμως δεν είναι στρατός είναι μια κοινωνία η οποία διέπεται από κανόνες τους οποίους οι ίδιοι οι αξιωματικοί και εμείς ως στρατιώτες και μερικοί ως επαγγελματίες ορκιστήκαμε υποταγή στους συντεταγμένους κανόνες της. Και η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι ένα προστατευόμενο έννομο αγαθό.
Δεν είδα να βγαίνει κανένας να παραπονιέται και να εκφράζει τη δυσαρέσκεια του για σοβαρά πράγματα που συμβαίνουν κάθε μέρα αντίθετος δε τα ξέρουν η μάλλον κάνουν ότι δε τα ξέρουν και κλείνουν τα αυτιά τους.
αλβανικός εθνικισμός:Θεωρούν ότι η Ήπειρος είναι αλβανική την αποκαλούν τσαμουριά και τα συνορα τους πιστεύουν οτι θα έπρεπε να φτάνουν ως την Αρτα!!!Δε φτάνει που έχουν υπό την κατοχή τους τη Βόρειο Ήπειρο και καταπατούν τα δικαιώματα των αυτοχθόνων Ελλήνων (τονίζω εδώ την λέξη αυτόχθονες για να μη γίνουν παραλληλισμοί με τους λαθρομετανάστες αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα) που ζουν εκεί εδώ και 1000 χρόνια.Για να μη μιλήσω για τους αλβανούς που βρίσκονται εδώ που δε σέβονται τη χώρα που τους φιλοξενεί και τους δίνει να φάνε.Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
σκοπιανική προκλητικότητα:Αποκαλούν τους εαυτούς τους Μακεδόνες το καρατιδιο τους Μακεδονία και πιστεύουν οτι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου...Επίσης πιστεύουν οτι το κράτος τους θα έπρεπε να φτάνει ως το αιγαίο πέλαγος και φυσικά να περιλαμβάνει και τη Θεσσαλονίκη!!!Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Καλά για τους τουρκους τη να λέμε θα γράφω μέχρι αύριο...Χρησιμοποιούν την μουσουλμανική μειονότητα τις Θράκης για τα δικά τους παιχνίδια.Παραβιάσεις εναερίου χώρου αερομαχίες αναχαιτίσεις παραβιάσεις χωρικών υδάτων αποκλεισμοί και εικονικοί βομβαρδισμοί νησιών και πολλά ακόμα...Αλλά βέβαια όπως έγραψα και παραπάνω αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Όμως κάθονται και ασχολούνται με πράγματα ασήμαντα όπως το σύνθημα που φώναξε μια διμοιρία Ειδικών Δυνάμεων που στο κάτω κάτω καλά έκανε και το φώναξε γιατί αυτοί θα κληθούν να τους αντιμετωπίσουν ενώ αυτοί θα συνεχίσουν να κοροϊδεύουν τον κόσμο και να κλέβουν τα λεφτά του.
Mια είναι η λύση λοιπόν: ντυνόμαστε τη φουστανέλα και ορμάμε εναντίον των γειτόνων, απελευθερώνοντας τη Β. Ήπειρο, την Πόλη και στο ενδιάμεσο, υποδουλώνοντας τα Σκόπια. Τη Βουλγαρία προς το παρόν δεν την πειράζουμε, αλλά αν ακουστεί το παραμικρό ότι θέλει έξοδο στο Αιγαίο κλπ, τη φάγαμε κι αυτή! Έτσι, θα αποδείξουμε σε όλοιυς τι μάγκες που είμαστε εμείς οι Έλληνες και ότι δε φοβόμαστε τίποτα. Επίσης, θα δείξουμε το πόσο ανώτεροι είμαστε στο φανατισμό, τον εθνικισμό και τη στενομυαλιά.
Επίσης, αφού οι πολιτικοί μας κλέβουν και οι Ειδικές Δυνάμεις είναι οι μόνες που πονούν την πατρίδα, λέω να τους δώσουμε και τη διακυβέρνηση της χώρας. Τι τη θέλουμε την παλιοδημοκρατία, που όλοι κλέβουν και τίποτα δε λειτουργεί σωστά? Μια χαρά είναι και η δικτατορία και ας μη μπορούμε να πάμε στον ταμ ταμ για λουκάνικα πάνω από 2-3 άτομα, τα πάντα έχουν και τις θυσίες τους.
Εμπρός για την ιδανική πολιτεία που φαντάζεται ο στρατός και οι υποστηριχτές του, μια κοινωνία βίας, καταπίεσης και φανατισμού. Μια κοινωνία σαν αυτή που πριν 70 χρόνια, αν και αιματοκύλησε τον πλανήτη, φαίνεται να έχει αφήσει ακόμα πολλά κατάλοιπα...
Mια είναι η λύση λοιπόν: ντυνόμαστε τη φουστανέλα και ορμάμε εναντίον των γειτόνων, απελευθερώνοντας τη Β. Ήπειρο, την Πόλη και στο ενδιάμεσο, υποδουλώνοντας τα Σκόπια. Τη Βουλγαρία προς το παρόν δεν την πειράζουμε, αλλά αν ακουστεί το παραμικρό ότι θέλει έξοδο στο Αιγαίο κλπ, τη φάγαμε κι αυτή! Έτσι, θα αποδείξουμε σε όλοιυς τι μάγκες που είμαστε εμείς οι Έλληνες και ότι δε φοβόμαστε τίποτα. Επίσης, θα δείξουμε το πόσο ανώτεροι είμαστε στο φανατισμό, τον εθνικισμό και τη στενομυαλιά.
Επίσης, αφού οι πολιτικοί μας κλέβουν και οι Ειδικές Δυνάμεις είναι οι μόνες που πονούν την πατρίδα, λέω να τους δώσουμε και τη διακυβέρνηση της χώρας. Τι τη θέλουμε την παλιοδημοκρατία, που όλοι κλέβουν και τίποτα δε λειτουργεί σωστά? Μια χαρά είναι και η δικτατορία και ας μη μπορούμε να πάμε στον ταμ ταμ για λουκάνικα πάνω από 2-3 άτομα, τα πάντα έχουν και τις θυσίες τους.
Εμπρός για την ιδανική πολιτεία που φαντάζεται ο στρατός και οι υποστηριχτές του, μια κοινωνία βίας, καταπίεσης και φανατισμού. Μια κοινωνία σαν αυτή που πριν 70 χρόνια, αν και αιματοκύλησε τον πλανήτη, φαίνεται να έχει αφήσει ακόμα πολλά κατάλοιπα...
Διακρινω υπερβολη και ειρωνια ή κανω λαθος?
Δεν νομιζω οτι κανεις εφτασε μεχρι σ'αυτο το σημειο....
Ουτε υπαρχουν μονο τα ακρα για να διαλεγει κανεις....
Υπαρχει και η μεση οδος.
Αλλο αυτο που λες και αλλο να μη σκυβεις στις προκλησεις....
Δεν είδα να βγαίνει κανένας να παραπονιέται και να εκφράζει τη δυσαρέσκεια του για σοβαρά πράγματα που συμβαίνουν κάθε μέρα αντίθετος δε τα ξέρουν η μάλλον κάνουν ότι δε τα ξέρουν και κλείνουν τα αυτιά τους.
αλβανικός εθνικισμός:Θεωρούν ότι η Ήπειρος είναι αλβανική την αποκαλούν τσαμουριά και τα συνορα τους πιστεύουν οτι θα έπρεπε να φτάνουν ως την Αρτα!!!Δε φτάνει που έχουν υπό την κατοχή τους τη Βόρειο Ήπειρο και καταπατούν τα δικαιώματα των αυτοχθόνων Ελλήνων (τονίζω εδώ την λέξη αυτόχθονες για να μη γίνουν παραλληλισμοί με τους λαθρομετανάστες αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα) που ζουν εκεί εδώ και 1000 χρόνια.Για να μη μιλήσω για τους αλβανούς που βρίσκονται εδώ που δε σέβονται τη χώρα που τους φιλοξενεί και τους δίνει να φάνε.Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
σκοπιανική προκλητικότητα:Αποκαλούν τους εαυτούς τους Μακεδόνες το καρατιδιο τους Μακεδονία και πιστεύουν οτι είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου...Επίσης πιστεύουν οτι το κράτος τους θα έπρεπε να φτάνει ως το αιγαίο πέλαγος και φυσικά να περιλαμβάνει και τη Θεσσαλονίκη!!!Αλλά βέβαια αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Καλά για τους τουρκους τη να λέμε θα γράφω μέχρι αύριο...Χρησιμοποιούν την μουσουλμανική μειονότητα τις Θράκης για τα δικά τους παιχνίδια.Παραβιάσεις εναερίου χώρου αερομαχίες αναχαιτίσεις παραβιάσεις χωρικών υδάτων αποκλεισμοί και εικονικοί βομβαρδισμοί νησιών και πολλά ακόμα...Αλλά βέβαια όπως έγραψα και παραπάνω αν δίπλα τους έχουν ένα κράτος που υποχωρεί συνέχεια και δεν έχει σταθερή εξωτερική πολιτική τι περιμένεις.
Όμως κάθονται και ασχολούνται με πράγματα ασήμαντα όπως το σύνθημα που φώναξε μια διμοιρία Ειδικών Δυνάμεων που στο κάτω κάτω καλά έκανε και το φώναξε γιατί αυτοί θα κληθούν να τους αντιμετωπίσουν ενώ αυτοί θα συνεχίσουν να κοροϊδεύουν τον κόσμο και να κλέβουν τα λεφτά του.
Mια είναι η λύση λοιπόν: ντυνόμαστε τη φουστανέλα και ορμάμε εναντίον των γειτόνων, απελευθερώνοντας τη Β. Ήπειρο, την Πόλη και στο ενδιάμεσο, υποδουλώνοντας τα Σκόπια. Τη Βουλγαρία προς το παρόν δεν την πειράζουμε, αλλά αν ακουστεί το παραμικρό ότι θέλει έξοδο στο Αιγαίο κλπ, τη φάγαμε κι αυτή! Έτσι, θα αποδείξουμε σε όλοιυς τι μάγκες που είμαστε εμείς οι Έλληνες και ότι δε φοβόμαστε τίποτα. Επίσης, θα δείξουμε το πόσο ανώτεροι είμαστε στο φανατισμό, τον εθνικισμό και τη στενομυαλιά.
Επίσης, αφού οι πολιτικοί μας κλέβουν και οι Ειδικές Δυνάμεις είναι οι μόνες που πονούν την πατρίδα, λέω να τους δώσουμε και τη διακυβέρνηση της χώρας. Τι τη θέλουμε την παλιοδημοκρατία, που όλοι κλέβουν και τίποτα δε λειτουργεί σωστά? Μια χαρά είναι και η δικτατορία και ας μη μπορούμε να πάμε στον ταμ ταμ για λουκάνικα πάνω από 2-3 άτομα, τα πάντα έχουν και τις θυσίες τους.
Εμπρός για την ιδανική πολιτεία που φαντάζεται ο στρατός και οι υποστηριχτές του, μια κοινωνία βίας, καταπίεσης και φανατισμού. Μια κοινωνία σαν αυτή που πριν 70 χρόνια, αν και αιματοκύλησε τον πλανήτη, φαίνεται να έχει αφήσει ακόμα πολλά κατάλοιπα...
Ακραίες σκέψεις, ακραία παραδείγματα απόρριψης επίσης. Δυστυχώς κάποιοι δεν επιθυμούν να υπάρχει μέση κατάσταση και αντικειμενική οπτική επί των πραγμάτων ..και δυστυχώς, το έχουν καταφέρει.
Δεν είναι όλοι οι μετανάστες εχθροί της χώρας μας, ούτε όλοι οι μετανάστες θέλουν το καλό της. Το συμφέρον τους κοιτάζουν κι αυτοί και το πως θα ζήσουν πιο καλά αυτοί και οι οικογένειές τους.
Πόσοι όμως πρέπει να είναι αυτοί? Αντέχουμε κι άλλους? Ποιοι τους χρησιμοποιούν αυτούς? Ποια άλλα συμφέροντα εξυπηρετούνται με την αθρόα προσέλευσή τους? Έχετε καταλάβει ποιοι επιβαρύνονται από την συνεχή προσέλευσή τους? Αυτά τα σκεφτόμαστε καθόλου ή όλα μέλι-γάλα? και όλα τα φορτώνουμε στη δημοκρατία, τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας??
Όταν θα κάνετε οικογένεια και παιδιά θα καταλάβετε πως τα πράγματα είναι λιγάκι διαφορετικά στην πράξη..... εκτός αν υπάρχει οικονομική άνεση τέτοια που να μας επιτρέπει και να περνάμε καλά και να αγωνιζόματε για τα δικαιώματα των άλλων, αφού τα δικά μας θα είναι εξασφαλισμένα.......
ωραιες ολες αυτες οι αποψεις, αλλα δεν γραφουμε και για κανενα αυτοκινητο...?
λεω 'γω τωρα...:whistle:
Αν το λες για να αποφορτισεις το κλιμα...
Γιατι οχι.
Παντως σε ολα αυτα τα θρεντ ειτε περι πολιτισμου ειτε περι οικονομιας θαυμαζω την ποιοτητα του διαλογου.
Καθε μερα με εκπλησσει ευχαριστα το φορουμ.
οχι, οπως ειπες η ποιοτητα του διαλογου ειναι εξαιρετικη.
αρα δεν υπαρχει θεμα αποφορτισης.
απλα ειμαστε αυτοκινητιστκο φορουμ.
δεν ειπαμε να μη μας απασχολουν και αλλα θεματα, ως σκεπτομενους ανθρωπους. ουτε να μη σχολιαζουμε την επικαιροτητα...
αλλα αυτην την ωραια ανταλλαγη αποψεων με την πολυ μεγαλη συμμετοχη ας την κανουμε και για κανενα θεμα αυτοκινησης...
ξαναλεω 'γω... :whistle:
ετσι μου 'ρχεται να ανοιξω θεμα GTR vs 997TT... :whistle:
Διακρινω υπερβολη και ειρωνια ή κανω λαθος?
Δεν νομιζω οτι κανεις εφτασε μεχρι σ'αυτο το σημειο....
Ουτε υπαρχουν μονο τα ακρα για να διαλεγει κανεις....
Υπαρχει και η μεση οδος.
Αλλο αυτο που λες και αλλο να μη σκυβεις στις προκλησεις....
Με κάλυψες απολύτως!
Άντε ας γράψουμε για καμιά μπέμπα τώρα χαχαχα
οχι, οπως ειπες η ποιοτητα του διαλογου ειναι εξαιρετικη.
αρα δεν υπαρχει θεμα αποφορτισης.
απλα ειμαστε αυτοκινητιστκο φορουμ.
δεν ειπαμε να μη μας απασχολουν και αλλα θεματα, ως σκεπτομενους ανθρωπους. ουτε να μη σχολιαζουμε την επικαιροτητα...
αλλα αυτην την ωραια ανταλλαγη αποψεων με την πολυ μεγαλη συμμετοχη ας την κανουμε και για κανενα θεμα αυτοκινησης...
ξαναλεω 'γω... :whistle:
ετσι μου 'ρχεται να ανοιξω θεμα GTR vs 997TT... :whistle:
Εγώ λέω να κανονίσεις κόντρα το Μ6 με κανένα Porsche Στάθη!! :thumbsup:
Να δεις μετά τη συμμετοχή θα έχουμε! Το θέμα το εξαντλήσαμε και χαίρομαι και εγώ για την ποιότητα των ανθρώπων εδώ μέσα οι οποίοι ανεξαρτήτως θέσης και τοποθέτησης κρατούν τους τόνους χαμηλούς και το διάλογο σε πολιτισμένο επίπεδο...αυτό θα πει πολιτισμός!
Εγώ λέω να κανονίσεις κόντρα το Μ6 με κανένα Porsche Στάθη!! :thumbsup:
Να δεις μετά τη συμμετοχή θα έχουμε!
ειναι για πρωϊνο ρε γιαννη...
"english breakfast" ειπαμε... https://www.bmwfans.gr/forum/ :whistle: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Μιλάω ακραία και ειρωνικά αγαπητέ Κώστα και Νίκο, όχι ως απάντηση προς εσάς, αλλά γιατί ξεκινήσαμε από μια αποτρόπαια ενέργεια μιας μερίδας στρατιωτών, που Ό,ΤΙ και να λένε στα στρατόπεδά τους, δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να βγαίνουν δημόσια στο κέντρο της Αθήνας, εκπροσωπώντας το επίσημο δημοκρατικό κράτος (γιατί μέρος αυτού είναι αν δεν το έχουν καταλάβει) και να μιλούν για αίμα και βία, εις βάρος των γειτονικών μας λαών, μπροστά στα μάτια μικρών παιδιών και ανθρώπων γενικά, που κατάγονται από ξένες χώρες και ζουν στην πατρίδα μας ειρηνικά, χωρίς να τους ενδιαφέρουν οι εθνικιστικές κορώνες και τα πολεμικά παιχνίδια των ηγετών τους. Προς τι όλο αυτό το μίσος λοιπόν? Εμάς θα μας άρεσε στη χώρα την οποία φιλοξενούμαστε, να βγει στην επίσημη παρέλαση, μια στρατιωτική ομάδα να λέει ότι θα κάνει με το δέρμα μας ρούχα και παπούτσια? Δεν θα ανατριχιάζαμε και θα αναρωτιόμαστε, τι κακό έχουμε κάνει για να αξίζουμε τέτοια τύχη?
Και αντί να κάτσουμε να κατακρίνουμε και να καταδικάσουμε στον έσχατο βαθμό το περιστατικό αυτό, ασχολούμαστε με το τι κάνουν αυτοί στις χώρες τους, με το αν οι Τούρκοι παραβιάζουν τον εναέριο χώρο μας, με το αν η Αλβανία θέλει να πάρει την Ήπειρο κλπ. Επειδή λοιπόν συμβαίνουν όλα αυτά τα γεγονότα (αν και πολλά είναι υπερβολές όπως αυτό με την Αλβανία, αλλά δεν στέκομαι σε αυτό), μας δίνει κανείς το δικαίωμα να καταπατούμε αξίες όπως η ισότητα, η ειρήνη και η αλληλεγγύη? Από που κι ως που κύριοι? Αν είναι να καταντήσουμε σαν αυτούς που κατηγορούμε, δηλαδή πολεμοχαρείς, φανατισμένοι και άμυαλοι, τότε τι θα καταλάβουμε? Εγώ κατανοώ εν μέρει και το δύσκολο έργο των ειδικών δυνάμεων και τις κακουχίες, αλλά σε καμία περίπτωση δεν τους δικαιολογώ να καλλιεργούν το μίσος και τις διαφορές, μπροστά σε φιλειρηνικούς και δημοκρατικούς πολίτες. Άλλο θέμα τα εθνικά ζητήματα, τα οποία λύνονται με διπλωματία και αποφασιστικότητα και άλλο μια ομάδα παληκαράδων που την είδε ράμπο και καμαρώνει στο κέντρο λέγοντάς μας ότι σφάζει Τούρκους και Αλβανούς, πράγμα που καταδικάζω απερίφραστα και που δείχνει, για άλλη μια φορά, τις τραγικές συνέπειες στις οποίες οδηγεί τον άνθρωπο ο εθνικισμός, η περιχαράκωση και το μίσος.
Αυτό περίμενα να γίνει και από την πλειοψηφία των φίλων εδώ μέσα, αντ'αυτού όμως είδα ορισμένους (ευτυχώς όχι πολλούς) επικίνδυνους συμψηφισμούς (αφού και αυτοί τα ίδια κάνουν, να μην τα κάνουμε κι εμείς?) και μια νοερή δικαιολόγηση (έτσι πρέπει να γίνεται, γιατί κάθε μέρα μας παραβιάζουν τα σύνορα και θέλουν να μας υποδουλώσουν). Προς αυτούς λοιπόν ήταν το ειρωνικό και ακραίο σχόλιο περί φουστανελάδων και απελευθέρωσης της Πόλης.
Για όλους τους υπόλοιπους, ανοιχτά μυαλά και προβληματισμός για τέτοιες ενέργειες, γιατί οι καιροί είναι δύσκολοι και η δημοκρατία πιο εύθραυστη από όσο νομίζουμε...
ειναι για πρωϊνο ρε γιαννη...
"english breakfast" ειπαμε... https://www.bmwfans.gr/forum/ :whistle: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Θα έχει και black pudding?? :th_Laie_67-1:
μακαρι, γιατι αν ειναι να μας τις πεταξουν, ειναι πιο σικ απο γιαουρτι... :hystericalbs1::hystericalbs1:
Τελος παντων αναλαμβανω την ευθυνη για την αλλαγη πορειας της συζητησης, αλλα υπεθετα πως το αρχικο θεμα ειχε εξαντληθει.
Συμφωνω επι της αρχης μαζι σου, αλλα με θλιβει να φθανουμε στο αλλο ακρο και να τρεχουμε μετα πισω απο τα διεθνη γεγονοτα, οπως την εχουμε παθει απειρες φορες στο προσφατο παρελθον. Και δεν προκειται για συμψηφισμους, απλα ανοιχτηκε η συζητηση.
Οσο για τη δημοκρατια μας δεν νομιζω οτι πλεον ειναι ευθραυστη.
Σορυ στους υπόλοιπους φιλους. Ας το κλεισουμε εδω το θεμα πιστευω.
:hug:
μακαρι, γιατι αν ειναι να μας τις πεταξουν, ειναι πιο σικ απο γιαουρτι... :hystericalbs1::hystericalbs1:
Εγώ προτιμώ γιαουρτάκι πάντως χιχιχι...έχεις φάει black pudding? :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
Εγώ προτιμώ γιαουρτάκι πάντως χιχιχι...έχεις φάει black pudding? :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
:whistle: :th_Laie_67-1:
oldcarskickass
28-03-10, 11:16
Mια είναι η λύση λοιπόν: ντυνόμαστε τη φουστανέλα και ορμάμε εναντίον των γειτόνων, απελευθερώνοντας τη Β. Ήπειρο, την Πόλη και στο ενδιάμεσο, υποδουλώνοντας τα Σκόπια. Τη Βουλγαρία προς το παρόν δεν την πειράζουμε, αλλά αν ακουστεί το παραμικρό ότι θέλει έξοδο στο Αιγαίο κλπ, τη φάγαμε κι αυτή! Έτσι, θα αποδείξουμε σε όλοιυς τι μάγκες που είμαστε εμείς οι Έλληνες και ότι δε φοβόμαστε τίποτα. Επίσης, θα δείξουμε το πόσο ανώτεροι είμαστε στο φανατισμό, τον εθνικισμό και τη στενομυαλιά.
Επίσης, αφού οι πολιτικοί μας κλέβουν και οι Ειδικές Δυνάμεις είναι οι μόνες που πονούν την πατρίδα, λέω να τους δώσουμε και τη διακυβέρνηση της χώρας. Τι τη θέλουμε την παλιοδημοκρατία, που όλοι κλέβουν και τίποτα δε λειτουργεί σωστά? Μια χαρά είναι και η δικτατορία και ας μη μπορούμε να πάμε στον ταμ ταμ για λουκάνικα πάνω από 2-3 άτομα, τα πάντα έχουν και τις θυσίες τους.
Εμπρός για την ιδανική πολιτεία που φαντάζεται ο στρατός και οι υποστηριχτές του, μια κοινωνία βίας, καταπίεσης και φανατισμού. Μια κοινωνία σαν αυτή που πριν 70 χρόνια, αν και αιματοκύλησε τον πλανήτη, φαίνεται να έχει αφήσει ακόμα πολλά κατάλοιπα...
Δε νομίζω ο φίλος να εννοούσε αυτό.
Απλά σα χώρα (μιλάω γεωγραφικά) έχουμε κάποια ΟΡΙΑ τα οποία πρέπει ΠΡΩΤΑ εμείς να (γνωρίζουμε πρώτα από όλα) υπερασπιζόμαστε, ενάντια στις αναφερθέντες προκλήσεις.
Παίδες (εσείς με τα γιαουρτάκια, σαν 80χρονών γέροι), είστε OFFTOPIC, Ο ΜΙ ΤΖΙ
απλη παραθεση προς "ενημερωση" και επιστροφη on topic
κοιταξτε το συνολο μελων (μεσα σε τρεις ημερες!?):devil2:
https://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=112323422112623
Skyline_IS
28-03-10, 19:46
Διαβασα προσεκτικα ολα τα ποστς των μελων και θα ηθελα να τονισω καποια πραγματα..
Κανενας δεν λεει αλλα ουτε αποσκοπει στο οτι ολοι αλβανοι,ρωσσοφωνοι και λοιποι πρεπει να καουν, να θανατωθουν..Οσοι απο αυτους ειναι σωστοι,δηλαδη σεβονται αυτη τη χωρα,πληρωνουν τους φορους τους που τους αναλογουν και δεν προκαλουν με οποιοδηποτε τροπο τους ντοπιους κατοικους για ποιο λογο να εκδιωχθουν? Φυσικα και να παραμεινουν τετοιοι ανθρωποι.Αλλα αυτοι ομως που συνεχια παρανομουν,δεν σεβονται,σκοτωνουν και ρημαζουν για ποιο λογο να συνεχιζουν να ζουν στην ελλαδα?Γιατι πρεπει εγω σαν υποτιθεμενος δημοκρατικος ανθρωπος να τους σεβαστω?
Κατηγορουμε τον λοχαγο για "αποτρόπαια ενέργεια".Αυτα που κανουν καθημερινα αρκετοι αλλοδαποι δεν ειναι αποτροπαιες ενεργειες?Αυτα γιατι δεν ακουγονται?
Αλλα αν ακουστουν αποψεις οπως του συγκεκριμενου λοχαγου θα τρεξουν οι περισσοτεροι να τον κατηγορησουν ως εθνικηστη,μαυρο προβατο,απολιτιστο,αντι-δημοκρατη και αλλα πολλα..
Οταν πια θα εχουν μπει ολοι αυτοι σαν κυριοι στο ελλαδισταν να δω τι θα λενε οι φιλελεθεροι,οι δημοκρατες και λοιποι..
απλη παραθεση προς "ενημερωση" και επιστροφη on topic
κοιταξτε το συνολο μελων (μεσα σε τρεις ημερες!?):devil2:
https://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=112323422112623
Λυπητερό, αλλά τι να κάνουμε.
Ιδανική κοινωνία όπου δεν υφίστανται τέτοιες αντιλήψεις δεν υπάρχει άλλωστε, η Ελλάδα θα αποτελούσε εξαίρεση ?
Έγινε σήμερα στα γήπεδα που πηγαίνω τα παιδιά μου μια συζήτηση για το θέμα με κάποιον πατέρα που έχει σχέση με το Λιμενικό. Μου είπε ότι τα συνθήματα αυτά είχαν να κάνουν με τη δολοφονία ενός αξιωματικού του Λιμενικού σώματος από Αλβανούς λαθρέμπορους - εμπόρους ναρκωτικών σε ένα επεισόδιο όπου τους καταδίωκαν σε θαλάσσιο χώρο έξω από την Κέρκυρα 1-2 χρόνια πριν....
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι? Εγώ πάντως δεν το γνώριζα.
georggge46
28-03-10, 21:37
Διαβασα προσεκτικα ολα τα ποστς των μελων και θα ηθελα να τονισω καποια πραγματα..
Κανενας δεν λεει αλλα ουτε αποσκοπει στο οτι ολοι αλβανοι,ρωσσοφωνοι και λοιποι πρεπει να καουν, να θανατωθουν..Οσοι απο αυτους ειναι σωστοι,δηλαδη σεβονται αυτη τη χωρα,πληρωνουν τους φορους τους που τους αναλογουν και δεν προκαλουν με οποιοδηποτε τροπο τους ντοπιους κατοικους για ποιο λογο να εκδιωχθουν? Φυσικα και να παραμεινουν τετοιοι ανθρωποι.Αλλα αυτοι ομως που συνεχια παρανομουν,δεν σεβονται,σκοτωνουν και ρημαζουν για ποιο λογο να συνεχιζουν να ζουν στην ελλαδα?Γιατι πρεπει εγω σαν υποτιθεμενος δημοκρατικος ανθρωπος να τους σεβαστω?
Κατηγορουμε τον λοχαγο για "αποτρόπαια ενέργεια".Αυτα που κανουν καθημερινα αρκετοι αλλοδαποι δεν ειναι αποτροπαιες ενεργειες?Αυτα γιατι δεν ακουγονται?
Αλλα αν ακουστουν αποψεις οπως του συγκεκριμενου λοχαγου θα τρεξουν οι περισσοτεροι να τον κατηγορησουν ως εθνικηστη,μαυρο προβατο,απολιτιστο,αντι-δημοκρατη και αλλα πολλα..
Οταν πια θα εχουν μπει ολοι αυτοι σαν κυριοι στο ελλαδισταν να δω τι θα λενε οι φιλελεθεροι,οι δημοκρατες και λοιποι..
μονο οι αλλοδαποι παρανομουν......? δυστυχως η παρανομια δεν ειναι ''προνομιο'' μονο των αλλοδαπων .....!
Κωνσταντίνος
28-03-10, 21:48
Έγινε σήμερα στα γήπεδα που πηγαίνω τα παιδιά μου μια συζήτηση για το θέμα με κάποιον πατέρα που έχει σχέση με το Λιμενικό. Μου είπε ότι τα συνθήματα αυτά είχαν να κάνουν με τη δολοφονία ενός αξιωματικού του Λιμενικού σώματος από Αλβανούς λαθρέμπορους - εμπόρους ναρκωτικών σε ένα επεισόδιο όπου τους καταδίωκαν σε θαλάσσιο χώρο έξω από την Κέρκυρα 1-2 χρόνια πριν....
Η δολοφονία που λες έγινε πριν 13 χρόνια. Υπηρετούσε μαζί τους ενας 1ος ξαδερφός μου. Πρόκειται για τον Μαρίνο Ζαμπάτη που έπεσε νεκρός απο σφαίρες Αλβανών εμπόρων ναρκωτικών.
Η δολοφονία που λες έγινε πριν 13 χρόνια. Υπηρετούσε μαζί τους ενας 1ος ξαδερφός μου. Πρόκειται για τον Μαρίνο Ζαμπάτη που έπεσε νεκρός απο σφαίρες Αλβανών εμπόρων ναρκωτικών.
Οκ μπορεί να μην κατάλαβα εγώ καλά thumb μήπως έχει συμβεί και άλλο, νεότερο περιστατικό που για κάποιο λόγο δεν το ξέρουμε?
13 χρόνια πριν πάντως δε θυμάμαι να είχαμε πρόβλημα "αυταρχικής" ηγεσίας στα σώματα ασφαλείας, οπότε μου κάνει κάπως παράξενο οι σημερινοί να υποστηρίζουν τους πριν 13 χρόνια συναδέλφους τους λόγω σύμπτωσης "απόψεων". Σαν σκέψη το εκφράζω :think:
Η δολοφονία που λες έγινε πριν 13 χρόνια. Υπηρετούσε μαζί τους ενας 1ος ξαδερφός μου. Πρόκειται για τον Μαρίνο Ζαμπάτη που έπεσε νεκρός απο σφαίρες Αλβανών εμπόρων ναρκωτικών.
https://www.enkripto.com/2008/06/1997.html
Κωνσταντίνος
28-03-10, 22:33
https://www.enkripto.com/2008/06/1997.html
Ναι στο link που παραθέτεις αναφέρει το γεγονός, επίσης διαβάστε το link που περιέχεται (oι Ελληνοαλβανικές Ναυμαχίες του 1997).
Οσο η υπόλοιποι Ελλάδα ήταν σε άγνοια, βόρεια της Κέρκυρα μαινόταν πόλεμος σχεδόν κάθε νύχτα.
Οταν σκοτώσανε τον Μαρίνο, τις επόμενες μέρες άρχισαν να καταφτάνουν πυρομαχικά στο Λιμεναρχείο της Κέρκυρας. Μέχρι τότε, τα περιπολικά σκάφη του Λιμενικού είχαν περισσότερο "παρατηρητικό" ρόλο. Δεν εμπλέκονταν.
Μετά την δολοφονία άρχισε το μακελειό.
Για να καταλάβετε τι έγινε εκεί πάνω οι ψαράδες μετά απο λίγο καιρό παραπονιόντουσαν ότι τα δίχτυα τους, εκτός απο ψάρια είχαν μέσα και ανθρώπινα μέλη ή και πτώματα Αλβανών.
katsaraios
28-03-10, 23:35
"Πρασινο μπερε φορω
πεφτω μ' αλεξιπτωτο
σ' ενα τουρκικο χωριο
τις τουρκαλες τις @@μω
αιμα τουρκικο"""
τα ιδια λεγαμε καποτε στην Μυτιληνη αλλα μεσα στο στρατοπεδο η σε πορειες οχι σε παρελασεις.
Ηρεμηστε λοιπον καλοι μου ανθρωποι , απλα τα παιδια που υπηρετουν κανουν οτι διατασονται δεν εχουν κριση και φυσικα γνωμη να μην τα φωναζουν.
Παω στοιχημα οτι και αλλοι απο εδω μεσα τα εχουν φωναξει και καταλαβαινουν πως λειτουργουσαμε οταν υπηρετουσαμε.
φιλικα
ενας πατριωτης (οχι περισσοτερο ουτε λιγοτερο απο ολους μας εδω)
μην ξεχνατε πως τα ατομα αυτα, ειναι ...της επιλεκτης ομαδας ουκ..οποιος λοιπον απο την πολυθρονα του, κρινει αυτα τα παιδια....ας κανει κανα κρυο μπανακι( για τους θερμοαιμους υπερασπιστες των αλβανων, τουρκων..κλπ..μιλαω)...! προσωπικα απο μενα ενα απεριοριστο σεβασμο...ειναι ατομα, με απιστευτη θεληση...ικανοτητες...και αισθημα χρεους!
Κωνσταντίνος
29-03-10, 00:08
μην ξεχνατε πως τα ατομα αυτα, ειναι ...της επιλεκτης ομαδας ουκ..οποιος λοιπον απο την πολυθρονα του, κρινει αυτα τα παιδια....ας κανει κανα κρυο μπανακι( για τους θερμοαιμους υπερασπιστες των αλβανων, τουρκων..κλπ..μιλαω)...! προσωπικα απο μενα ενα απεριοριστο σεβασμο...ειναι ατομα, με απιστευτη θεληση...ικανοτητες...και αισθημα χρεους!
Οποιος διαφώνησε με την ενέργεια των "επιλεκτων" δεν είναι υπερασπιστής των Αλβανών, Τούρκων κ.τ.λ.
Διαφωνία υπήρξε στο να εκφωνούν αυτά τα συνθήματα στα πλαίσια παρέλασης ανάμεσα σε υπόλοιπους πολίτες.
Κοινή λογική θέλει (δυσεύρετη στις μέρες μας).
Υ.Γ Εξ΄αλλου ιστορικά, αυτοί που υπερασπίστηκαν την πατρίδα μας, δεν ήταν τίποτα σούπερ ντούπερ κομάντα. Απο απλούς ανθρώπους μέχρι γιδοβοσκοί ήταν. Γιαυτό όταν ακούω μεγάλη διάθεση για "ξεκοιλιάσματα" και τα ρέστα γελάω. Και λέω είναι πολύ πιθανό αν σκάσει κανένα βαρελότο δίπλα τους να γίνουν Γιουσέιν Μπόλτ.......................
Οποιος διαφώνησε με την ενέργεια των "επιλεκτων" δεν είναι υπερασπιστής των Αλβανών, Τούρκων κ.τ.λ.
Διαφωνία υπήρξε στο να εκφωνούν αυτά τα συνθήματα στα πλαίσια παρέλασης ανάμεσα σε υπόλοιπους πολίτες.
Κοινή λογική θέλει (δυσεύρετη στις μέρες μας).
Υ.Γ Εξ΄αλλου ιστορικά, αυτοί που υπερασπίστηκαν την πατρίδα μας, δεν ήταν τίποτα σούπερ ντούπερ κομάντα. Απο απλούς ανθρώπους μέχρι γιδοβοσκοί ήταν. Γιαυτό όταν ακούω μεγάλη διάθεση για "ξεκοιλιάσματα" και τα ρέστα γελάω. Και λέω είναι πολύ πιθανό αν σκάσει κανένα βαρελότο δίπλα τους να γίνουν Γιουσέιν Μπόλτ.......................
προσωπικα απο μενα ...απεριοριστο σεβασμο και εκτιμηση...οποιος καταλαβε καταλαβε...!!.οσο για τους μπολτ...μαλλον καποιοι πολυθρονατοι,,,θα ειναι γρηγοροτεροι......
Αμέριστο σεβασμό και εκτίμηση, σε ανθρώπους με υψηλά ιδανικά και αξίες.
Ποτέ σε παρασυρόμενα και απαίδευτα ρομπότ.
Όσο για την πατρίδα, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν έχει ανάγκη από τέτοιους άβουλους, άμυαλους και φανατισμένους στρατιώτες, τους οποίους κάποιος νοσηρός και λαοπλάνος ηγέτης μπορεί να τους άγει και να τους φέρει με όποιο τρόπο θέλει, όπως έκανε και ο Φύρερ πριν 70 και πλέον έτη, καταπατώντας τη δημοκρατία, τη δικαιοσύνη και τα ανθρώπινα δικαιώματα και αιματοκυλίζοντας τον πλανήτη. Τέτοιοι στρατιώτες (μιλάω γενικά, όχι απαραίτητα για τους "παληκαράδες" της παρέλασης), έχουν λόγο ύπαρξης μόνο σε καμιά πολεμική ταινία και σε κανά videogame, στην πραγματική ζωή είναι απλά παράσιτα και τρανά παραδείγματα υπανθρώπου...
ps Συνιστώ σε όλους (ιδίως στους υποστηρικτές των όσων τραγικών συνέβησαν στην παρέλαση) να δουν τη γερμανική ταινία, "το κύμα" (die Welle). Θα βγάλουν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα για το φανατισμό, τη βια και τη μαζοποίηση και θα δουν το πόσο εύκολα μπορεί να παρασυρθεί κανείς και να προβεί σε αποτρόπαιες πράξεις, που ποτέ δε θα έκανε, μέσω της αυστηρής πειθαρχίας (που καταλήγει σε καθοδηγούμενη συμπεριφορά) και του αισθήματος υπεροχής έναντι των άλλων (που οδηγεί στο ρατσισμό), πράγματα στα οποία εξωθεί πολλές φορές η εκπαίδευση των ειδικών δυνάμεων.
...ps Συνιστώ σε όλους (ιδίως στους υποστηρικτές των όσων τραγικών συνέβησαν στην παρέλαση) να δουν τη γερμανική ταινία, "το κύμα" (die Welle). Θα βγάλουν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα για το φανατισμό, τη βια και τη μαζοποίηση και θα δουν το πόσο εύκολα μπορεί να παρασυρθεί κανείς και να προβεί σε αποτρόπαιες πράξεις, που ποτέ δε θα έκανε, μέσω της αυστηρής πειθαρχίας (που καταλήγει σε καθοδηγούμενη συμπεριφορά) και του αισθήματος υπεροχής έναντι των άλλων (που οδηγεί στο ρατσισμό), πράγματα στα οποία εξωθεί πολλές φορές η εκπαίδευση των ειδικών δυνάμεων.
Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Η ταινια!!!!!!!!!!!!
thumbthumbthumb
katsaraios
29-03-10, 06:01
Αμέριστο σεβασμό και εκτίμηση, σε ανθρώπους με υψηλά ιδανικά και αξίες.
Ποτέ σε παρασυρόμενα και απαίδευτα ρομπότ.
Όσο για την πατρίδα, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν έχει ανάγκη από τέτοιους άβουλους, άμυαλους και φανατισμένους στρατιώτες, τους οποίους κάποιος νοσηρός και λαοπλάνος ηγέτης μπορεί να τους άγει και να τους φέρει με όποιο τρόπο θέλει, όπως έκανε και ο Φύρερ πριν 70 και πλέον έτη, καταπατώντας τη δημοκρατία, τη δικαιοσύνη και τα ανθρώπινα δικαιώματα και αιματοκυλίζοντας τον πλανήτη. Τέτοιοι στρατιώτες (μιλάω γενικά, όχι απαραίτητα για τους "παληκαράδες" της παρέλασης), έχουν λόγο ύπαρξης μόνο σε καμιά πολεμική ταινία και σε κανά videogame, στην πραγματική ζωή είναι απλά παράσιτα και τρανά παραδείγματα υπανθρώπου...
ps Συνιστώ σε όλους (ιδίως στους υποστηρικτές των όσων τραγικών συνέβησαν στην παρέλαση) να δουν τη γερμανική ταινία, "το κύμα" (die Welle). Θα βγάλουν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα για το φανατισμό, τη βια και τη μαζοποίηση και θα δουν το πόσο εύκολα μπορεί να παρασυρθεί κανείς και να προβεί σε αποτρόπαιες πράξεις, που ποτέ δε θα έκανε, μέσω της αυστηρής πειθαρχίας (που καταλήγει σε καθοδηγούμενη συμπεριφορά) και του αισθήματος υπεροχής έναντι των άλλων (που οδηγεί στο ρατσισμό), πράγματα στα οποία εξωθεί πολλές φορές η εκπαίδευση των ειδικών δυνάμεων.
Εισαι υπερβολικος απο καποια σου ποστ και μετα (δυστυχως γιατι γραφεις καλα σε αρκετα θρεντς).
αυτα περι αβουλων ,αμυαλων στρατιωτων δεν συμβαδιζουν με τον γενικο τροπο συμπεριφορας,εκπαιδευσης,ζ ωης γενικα στην στρατιωτικη θητεια των απλων υπηρετουντων.
Δεν εχεις υπηρετησει εσυ ?(συγνωμη για την προσωπικη ερωτηση αλλα...)
Ησουν στην θητεια σου ετσι λαλιστατος (σε μερικα σωστος) απεναντι σε ανωτερους σου ιεραρχικα ,χωρις να εχεις καποιο προβλημα ?
πως εχεις απαιτηση απο καποιους που ειναι νεοι χωρις προηγουμενη εμπειρια σε πολιτικη,ιεραρχια,αντιδρασ η σε λαθος εντολες η και τελικα σε ΜΗ δυνατοτητα ανυπακοης ,να κανουν κατι αλλο που εμεις το βλεπουμε λογικο δλδ π.χ να μην φωναξουν αυτο το συνθημα?
Εκτος αν ολοι οι νεοι φανταροι εχουν περασει απο το κομματικο καθοδηγητικο θρανιο που καποιοι φροντιζουν να συντηρουν ακομη και μεσα σε πανεπιστημια οπως ολοι ξερουμε ,με γνωστες ασχημες συνεπειες που πολλοι ΚΑΙ απο αυτο το φορουμ παραδεχονται.
Καλα για το λαοπλανος ηγετης το ξεχναμε ,εδω κανενας πολιτικος ταγος δεν εχει αδενες να αντιπαρελθει σε πολυ μικροτερα προβληματα ,οχι να γινει ο νεος "Παλαιολογος" να μας παρασυρει και να αρχισουμε εκστρατειες και απελευθερωτικους αγωνες για αλυτρωτους τοπους.
Επισης το υφος σου και η γνωμη σου περι παρασιτων και υπανθρωπων ειναι ακρως "δημοκρατικο" και σαφες του πως τα συμπιεζουμε ολα σε ενα "τσουβαλακι" οταν εχουμε κατα νου ενα-δυο παραδειγματα που για μενα ειναι εξαιρεση ενος κανονα και δεν εννοω μονο για τον στρατο και τα "βατραχια" αλλα γενικα για πολλες κοινωνικες ομαδες ....
Τρανο παραδειγμα που αντιπαρερχεται στην κριση σου και χρησιμοποιυν δυστυχως καποιοι ακραιοι ειναι και η αντιληψη πως"ολοι οι μεταναστες ειναι ζωα ",δεν θα σου αρεσει φυσικα αυτη η εκφραση οπως σε κανεναν σοφρων Ελληνα .
Ας προσεχουμε λοιπον τις γνωμες και τις αντιληψεις μας να μην τις "πεταμε" σαν ηχορυπαντικα οπως στο ΑΤΥΧΕΣ σου για μενα προηγουμενο ποστ,μπορεις να γραψεις πολυ καλυτερα σιγουρα.
Αν καπου σε αδικει αυτο το ποστ μου παρακαλω να ζητησεις να διαγραφει δεν εχω κανενα μα κανενα σκοπο αντιπαραθεσης η "προσωπικης επιθεσης" .
:thanks:
Εκτος σωματος τεθηκαν με εκτακτη διαδικασια οι βατραχανθρωποι που φωναξαν ρατσιστικα συνθηματα.
Δηλωσεις της ηγεσιας αναμενονται σημερα Μ Δευτερα.
Απο την πρωινη ενημερωση του Σκαϊ.
ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΗ ΚΙΝΗΣΗ........ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΗΓΕΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ Μ@ΛΑΚΑ (σορρυ του πολιτη εννοουσα).
Ετσι λοιπον, του χρονου στη στρατιωτικη παρελαση της 25ης Μαρτιου που θα εχει free συμμετοχη μιας και δε θα υπαρχει δεκαρα τσακιστη ουτε για ντιζελ των λεωφορειων του στρατου για να μεταφερθουν οι συμμετεχοντες στρατιωτες, θα παρελασουν αγηματα αλλοδαπων με συνθηματα οπως "ελληνα ****** σ'εχουμε για πλακα", "ελατε κουτσα κουτσα και κλαστε μας την πο@τσα", "ελληνα ****** μη μιλας, το κεφαλι σου θα φας", "μη τολμησεις και μιλησεις ...το λογιστηριο θ'αντικρισεις", κλπ κλπ κλπ.
Ο Μιχαλακης ομως δε βγηκε να πει τιποτα για το γειτονα μου στη Βουλα που του μπηκαν μεσα δυο αλβανια με ΑΚ47 και ακομα τρεμει απ το φοβο του......
Νίκο το τραγικότερο για μένα είναι ότι σαν κράτος έχουμε χάσει το "μέτρο".
Κι όταν χάσεις το μέτρο, έχεις χάσει τον έλεγχο. Τέλος. Βλέπεις σπασμωδικές κινήσεις σε όλα τα επίπεδα, χωρίς στόχο και χωρίς προγραμματισμό.
Νίκο το τραγικότερο για μένα είναι ότι σαν κράτος έχουμε χάσει το "μέτρο".
Κι όταν χάσεις το μέτρο, έχεις χάσει τον έλεγχο. Τέλος. Βλέπεις σπασμωδικές κινήσεις σε όλα τα επίπεδα, χωρίς στόχο και χωρίς προγραμματισμό.
Ετσι ειναι .
Εκτος σωματος τεθηκαν με εκτακτη διαδικασια οι βατραχανθρωποι που φωναξαν ρατσιστικα συνθηματα.
Δηλωσεις της ηγεσιας αναμενονται σημερα Μ Δευτερα.
Απο την πρωινη ενημερωση του Σκαϊ.
πιστευω οτι θα ειναι καποια "επικοινωνιακη" κινηση...
διαφορετικα λυπαμαι παρα-πολυ...
Καλημερα και καλη εβδομαδα
Επειδη το θεμα ειναι απλο που αφετηρια ειναι οι τουρκοσποροι πολιτικοι μας που εγινε η χωρα μπ@@Λο χωρις ομως Μανταμ δηλαδη μπαινοβγαινουν οποιος γουσταρει.
Αυτοι σχεδον ολοι δεν σεβονται τη χωρα μας και ως σκοπο τους εχουν το ευκολο κερδος βλ. κλοπες, βιασμους δολοφονιες κτλ.
Δεν δεχομαι τους ''φιλοξενουμενους'' αυτους οι οποιοι καταπατουν τα δικαιωματα και την ηρεμια του Ελληνα με συνεπειες πολλες φορες δραματικες
Επισης δεν δεχομαι στα φαναρια να μου την πεφτουν πανω στο αυτοκινητο 10 ατομα ντε και καλα να μου κανουν το τζαμι που στην περιπτωση αντρα την κανουν αλλα σε γυναικες κανουν απαραδεχτα πραγματα.
Επισης δεν δεχομαι τα προοδευτικα υποκειμενα 'η καποιες κοινοτητες με ιδιαιτεροτητες με τα ανθρωπιστικα ιδεωδη να βγαινουν και να τα υποστηριζουν .
Βεβαια οταν θα μπουν στο σπιτι τους και τους κλεψουν οι κανουν τα χειροτερα τοτε θα ηθελα να δω την αποψη τους πανω στο θεμα
Δεν παιρνω καμια πολιτικη θεση , δεν ειμαι ρατσιστης ,σεβομαι τα ανθρωπινα δικαιωματα αλλα θελω ομως να μη με ενοχλουν εμενα την γυναικα μου και τα δυο μου παιδια.
Εαν θελετε να το διαγραψετε παρακαλω ας γινει.
georggge46
29-03-10, 13:43
Καλημερα και καλη εβδομαδα
Επειδη το θεμα ειναι απλο που αφετηρια ειναι οι τουρκοσποροι πολιτικοι μας που εγινε η χωρα μπ@@Λο χωρις ομως Μανταμ δηλαδη μπαινοβγαινουν οποιος γουσταρει.
Αυτοι σχεδον ολοι δεν σεβονται τη χωρα μας και ως σκοπο τους εχουν το ευκολο κερδος βλ. κλοπες, βιασμους δολοφονιες κτλ.
Δεν δεχομαι τους ''φιλοξενουμενους'' αυτους οι οποιοι καταπατουν τα δικαιωματα και την ηρεμια του Ελληνα με συνεπειες πολλες φορες δραματικες
Επισης δεν δεχομαι στα φαναρια να μου την πεφτουν πανω στο αυτοκινητο 10 ατομα ντε και καλα να μου κανουν το τζαμι που στην περιπτωση αντρα την κανουν αλλα σε γυναικες κανουν απαραδεχτα πραγματα.
Επισης δεν δεχομαι τα προοδευτικα υποκειμενα 'η καποιες κοινοτητες με ιδιαιτεροτητες με τα ανθρωπιστικα ιδεωδη να βγαινουν και να τα υποστηριζουν .
Βεβαια οταν θα μπουν στο σπιτι τους και τους κλεψουν οι κανουν τα χειροτερα τοτε θα ηθελα να δω την αποψη τους πανω στο θεμα
Δεν παιρνω καμια πολιτικη θεση , δεν ειμαι ρατσιστης ,σεβομαι τα ανθρωπινα δικαιωματα αλλα θελω ομως να μη με ενοχλουν εμενα την γυναικα μου και τα δυο μου παιδια.
Εαν θελετε να το διαγραψετε παρακαλω ας γινει.
Ξαφνικα για ολα μας τα προβληματα μας φταινε οι αλλοδαποι......Με αυτο το σκεπτικο θα παμε μπροστα σαν χωρα.....!
Ξαφνικα για ολα μας τα προβληματα μας φταινε οι αλλοδαποι......Με αυτο το σκεπτικο θα παμε μπροστα σαν χωρα.....!
Συγνώμη κι΄ όλας αλλά βλέπουμε πόσο μπροστά πάμε, τώρα που δεν φταίνε οι αλλοδαποί για τίποτα!
γιωργο, δεν λεει αυτο ο σπυρος...
λεει -αν καταλαβα- οτι ως πολιτης και φορολογουμενος αυτης της χωρας, εχει δικαιωμα να μην θελει να "ενοχλειται" αυτος και η οικογενεια του απο λαθραια παραμενοντες και υποεργαζομενους μεταναστες...
ολοι ανθρωποι ειμαστε, αλλα δυστυχως οταν καποιος βρεθει στην αναγκη να επιβιωσει υποχρεωτικα αρχιζει να ισχυει ο νομος της ζουγκλας.
ο πολιτισμενος ανθρωπος, παει να ειναι ανθρωπος (και να βλεπει και τους αλλους ως ανθρωπους) και κανει οτι ειναι απαραιτητο ωστε να επιβιωσει. δεν ειναι θεωρια, το εχουμε δει να συμβαινει αυτο...
κανεις δεν ειπε οχι -εικαζω- στους σωστους και νομιμους οικονομικους μεταναστες. προσωπικα εχω πολλους τετοιους πελατες και πληροφορω οποιον θελει να μαθει οτι ειναι στην πλειοψηφια πολυ συνεπεις και σωστοι.
δε νομιζω να εχει προβλημα λοιπον κανεις με τετοιου ειδους ξενους, οι οποιοι εργαζονται κανονικα και πληρωνουν, ικα, φορους, ενοικια κλπ.
το προβλημα ειναι στους ανεξελγκτους που κανεις δεν ξερει, ποσοι ειναι, ποιοι ειναι, απο κραταει η σκουφια τους, τι ειναι ικανοι να κανουν...
ναι σιγουρα, κατω απο τον ηλιο ειμαστε ολοι ανθρωποι, αλλα και η γυναικα μου ανθρωπος ειναι, οταν σε καθε φαναρι της την πεφτουν τεσσερις μαυροι, ασπροι, κοκκινοι κλπ...
μα σε καθε φαναρι ομως...
εκεινη δεν εχει δικαιωμα να παει ηρεμα στη δουλεια της και τη βολτα της χωρις να φοβαται?
ερωτω...
georggge46
29-03-10, 14:06
Συγνώμη κι΄ όλας αλλά βλέπουμε πόσο μπροστά πάμε, τώρα που δεν φταίνε οι αλλοδαποί για τίποτα!
η νοοτροπια που εχουμε σαν Ελληνες ειναι απιστευτη......ΕΓΩ ΔΕΝ ΦΤΑΙΩ ΠΟΤΕ παντα φταινε οι αλλοι [ο γειτονας, ο ξενος, ο πολιτικος,......... κ.α.].
αν δεν κανουμε την αυτοκριτικη μας, και δεν κανουμε αλλαγες οι ιδιοι δεν προκειτε να παμε μπροστα !
Εδω θα ηθελα να κανω εναν διαχωρισμο σε δυο εννοιες.
Με τους αλλοδαπους δεν εχω κανενα προβλημα.
Με τους παρανομους μεταναστες εχω που αρχικα εχουν ηδη παραβει τους νομους του Κρατους.
Αλλοδαπος που πληρωνει Ικα, φορο και παραγει δεν με ενοχλει ουτε στο ελαχιστο.
Σκατοφατσα που μπηκε απο την παραμεθωριο και τον τσιμπανε νυχτα στο «κοτετσι» δεν με χαλαει και να τον πεταξουν στο σουνιο δεμενο σε βαρελι.
Βοηθαω και στους κομπους αν χρειαστει.
Μετα απο αυτο το διαχωρισμο νομιζω οτι ξεκαθαρισα το πνευμα στο οποιο θα κινηθω στον διαλογο αυτο.
Δεν τραβαω κανενα ζορι με αλβανοτουρκους πακιστανομαυρουληδες και ουκρανοπουτανες.
Αν εχουν χαρτακια και βοηθανε στα ταμεια, σεβονται το νομο και πληρωνουν τις μλκιες τους οκ.
Οι υπολοιποι στην ΔΙΚΗ μου αυλη πρεπει να προσεχουν.
Και ακομα και αν η πρωτη κατηγορια βρεθει στη δικη μου αυλη, κατατασεται αυτοματα στη δευτερη, καθως το δικο μου σπιτι για να μπεις θελει βιζα απο εμενα.
Το τραγικοτερο ολων περαν αν η πραξη ηταν ή οχι κατακριτεα ειναι.. οτι Αποδυναμωνουν ενα σωμα που αν μη τι αλλο ειναι απο τα λιγα που εμειναν και απο τα λιγα που βγαζουν τα καρβουνα απο τη φωτια οταν και οπου χρειαστει και ας μη μαθαινουμε εμεις οι απλοι πολιτες τιποτα.(Κοnas θυμασαι την κουβεντα για εκεινο το βραδυ στις βραχονησιδες?).
Θα μπορουσαν να το χειριστουν διαφορετικα!!!
Πολιτικα παιγνιδια προκλησης εντυπωσεων... με ποιες συνεπειες ομως...
Σταθη λεμε τα ιδια, με προλαβες.
Σβησε το δικο μου, γραφαμε ταυτοχρονα μαλλον.
τα μεγαλα πνευματα συναντωνται... χαχαχαχα
Εισαι υπερβολικος απο καποια σου ποστ και μετα (δυστυχως γιατι γραφεις καλα σε αρκετα θρεντς).
αυτα περι αβουλων ,αμυαλων στρατιωτων δεν συμβαδιζουν με τον γενικο τροπο συμπεριφορας,εκπαιδευσης,ζ ωης γενικα στην στρατιωτικη θητεια των απλων υπηρετουντων.
Δεν εχεις υπηρετησει εσυ ?(συγνωμη για την προσωπικη ερωτηση αλλα...)
Ησουν στην θητεια σου ετσι λαλιστατος (σε μερικα σωστος) απεναντι σε ανωτερους σου ιεραρχικα ,χωρις να εχεις καποιο προβλημα ?
πως εχεις απαιτηση απο καποιους που ειναι νεοι χωρις προηγουμενη εμπειρια σε πολιτικη,ιεραρχια,αντιδρασ η σε λαθος εντολες η και τελικα σε ΜΗ δυνατοτητα ανυπακοης ,να κανουν κατι αλλο που εμεις το βλεπουμε λογικο δλδ π.χ να μην φωναξουν αυτο το συνθημα?
Εκτος αν ολοι οι νεοι φανταροι εχουν περασει απο το κομματικο καθοδηγητικο θρανιο που καποιοι φροντιζουν να συντηρουν ακομη και μεσα σε πανεπιστημια οπως ολοι ξερουμε ,με γνωστες ασχημες συνεπειες που πολλοι ΚΑΙ απο αυτο το φορουμ παραδεχονται.
Καλα για το λαοπλανος ηγετης το ξεχναμε ,εδω κανενας πολιτικος ταγος δεν εχει αδενες να αντιπαρελθει σε πολυ μικροτερα προβληματα ,οχι να γινει ο νεος "Παλαιολογος" να μας παρασυρει και να αρχισουμε εκστρατειες και απελευθερωτικους αγωνες για αλυτρωτους τοπους.
Επισης το υφος σου και η γνωμη σου περι παρασιτων και υπανθρωπων ειναι ακρως "δημοκρατικο" και σαφες του πως τα συμπιεζουμε ολα σε ενα "τσουβαλακι" οταν εχουμε κατα νου ενα-δυο παραδειγματα που για μενα ειναι εξαιρεση ενος κανονα και δεν εννοω μονο για τον στρατο και τα "βατραχια" αλλα γενικα για πολλες κοινωνικες ομαδες ....
Τρανο παραδειγμα που αντιπαρερχεται στην κριση σου και χρησιμοποιυν δυστυχως καποιοι ακραιοι ειναι και η αντιληψη πως"ολοι οι μεταναστες ειναι ζωα ",δεν θα σου αρεσει φυσικα αυτη η εκφραση οπως σε κανεναν σοφρων Ελληνα .
Ας προσεχουμε λοιπον τις γνωμες και τις αντιληψεις μας να μην τις "πεταμε" σαν ηχορυπαντικα οπως στο ΑΤΥΧΕΣ σου για μενα προηγουμενο ποστ,μπορεις να γραψεις πολυ καλυτερα σιγουρα.
Αν καπου σε αδικει αυτο το ποστ μου παρακαλω να ζητησεις να διαγραφει δεν εχω κανενα μα κανενα σκοπο αντιπαραθεσης η "προσωπικης επιθεσης" .
:thanks:
Aγαπητέ φίλε
Από όσα έγραψα στο ποστ που σχολιάζεις, κατάλαβες ότι τα βάζω με όλους τους στρατιώτες και τους φαντάρους? Γιατί εγώ τα βάζω με λίγους, όχι απαραίτητα στρατιώτες, αλλά και απλούς πολίτες που έχουν τέτοια στρατιωτική νοοτροπία, οι οποίοι καλλιεργούν τη βια, με ρατσιστικά συνθήματα του τύπου θα φτιάξω παπούτσια με το δέρμα σας κλπ. Με αυτά είσαι σύμφωνος? Είσαι ακόμα πιο σύμφωνος να βροντοφωνάζονται τέτοια συνθήματα στην επίσημη παρέλαση της Αθήνας, μπροστά σε μικρά παιδιά και σε φιλειρηνικούς πολίτες? Αν όχι, καταδίκασέ το απερίφραστα, όπως κι εγώ και τέλος. Δε χρειάζονται συζητήσεις ούτε για τη μετανάστευση γενικότερα, ούτε για την τουρκοκρατία, ούτε για Αλβανούς εμπόρους ναρκωτικών, πράγματα θλιβερά, τα οποία όμως είναι εντελώς διαφορετικά με το κύριο θέμα της συζήτησης. Δε λέω να μη συζητηθούν, αλλά όχι για να δικαιολογήσουν τη συμπεριφορά των "παληκαράδων" μας, αλλά για περαιτέρω κουβέντα. Αυτό δεν το λέω προς εσένα, αλλά γενικότερα.
Παρακάτω, όχι δεν έχω πάει στρατό, ωστόσο θέλω να καταλάβεις ότι δεν τα βάζω με όλους όσους φωνάζουν τέτοια συνθήματα σε κάποιο στρατόπεδο, γιατί έτσι τους το επιβάλλει κάποιος ανώτερος. Αύριο μεθαύριο που θα υπηρετήσω κι εγώ, αν αναγκαστώ (είτε λόγω του γενικότερου κλίματος, είτε λόγω εντολών), πιθανόν κι εγώ να τα φωνάξω. Υπάρχει μια τεράστια διαφορά όμως: ούτε θα τα πιστεύω (αντίθετα θα γίνω ακόμα πιο πολύ ενάντιός τους) και κυρίως, ποτέ δεν θα τα έκανα πράξη, ούτε στον ελάχιστο βαθμό. Συνεπώς, δεν έχω πρόβλημα με το να φωνάζονται τέτοια συνθήματα σε κάποιο στρατόπεδο, ή σαν μέρος της εκπαίδευσης των ειδικών δυνάμεων (όχι ότι το επικροτώ κιόλας), το μεγάλο μου πρόβλημα είναι όταν αυτά φωνάζονται στο κέντρο της πόλης και κυρίως, όταν αυτοί που τα φωνάζουν (και οι υποστηριχτές τους) τα πιστεύουν και τα έχουν κάνει τρόπο ζωής και αντίληψης των πραγμάτων. Και είμαι σίγουρος, ότι ορισμένοι από τους ΟΥΚάδες που "καμαρώσαμε", ανήκουν σε αυτή την κατηγορία. Αυτούς τους ανθρώπους λοιπόν ονομάζω άβουλα και επικίνδυνα πιόνια και σε αυτό είμαι κατηγορηματικός, χωρίς σε καμία περίπτωση να θεωρώ ότι λέω κάτι ακραίο. Επουδενί δεν τα βάζω με τον απλό φαντάρο-στρατιώτη, που κάνοντας τον πεντηκοστό γύρω του στρατοπέδου, αναγκαστεί να φωνάξει ένα τέτοιο σύνθημα, χωρίς να το πιστεύει.
Από εκεί και πέρα, ο καθένας είναι ελεύθερος να θεωρεί τις απόψεις οποιουδήποτε, ως ηχορρυπαντικές, υπερβολικές, αντεθνικές και ό,τι άλλο θέλει. Αυτή είναι η άποψή μου όμως, στην οποία δεν έχω καταλήξει εν μια νυκτί και θα την εκφράζω, κυρίως όταν βλέπω τέτοια θλιβερά γεγονότα και ανθρώπους να τα υποστηρίζουν, με άσχετη επιχειρηματολογία εναντίον των μεταναστών της χώρας μας, των ελληνοτουρκικών σχέσεων και της σκοπιανής προπαγάνδας. Φαίνεται ότι μερικοί αγαπούν πιο πολύ τις πατρίδες και τις σημαίες, από τους ανθρώπους και τις αξίες και δικαιολογούν οποιαδήποτε βιαιότητα, προκειμένου να τις υπερασπιστούν. Εγώ πάλι, βάζω πάνω από όλα τον άνθρωπο, κάτι που (επειδή είμαστε κι Έλληνες, αλλά δυστυχώς φαίνεται να ξεχνούμε τα όσα άφησαν πίσω τους οι πρόγονοί μας) πρώτοι δίδαξαν οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και πολλές ακόμα εξέχουσες προσωπικότητες της εποχής, αλλά και μεταγενέστερες (Αναγέννηση, Διαφωτισμός). Το μόνο σίγουρο πάντως, είναι ότι η βία γεννά βία και τέτοιες ενέργειες σαν αυτή της παρελάσεως, έχουν πολλές αρνητικές συνέπειες, σε πολλούς τομείς. Ευτυχώς που η κυβέρνηση, δεν έμεινε αμέτοχη και πήρε αποφασιστικά μέτρα για την πάταξη τέτοιων επικίνδυνων φαινομένων. Μακάρι να ήταν το ίδιο σοβαρή και αποτελεσματική και με άλλα, πιο δυσεπίλυτα και μείζονος σημασίας προβλήματα...
Ξαφνικα για ολα μας τα προβληματα μας φταινε οι αλλοδαποι......Με αυτο το σκεπτικο θα παμε μπροστα σαν χωρα.....!
Δε φταινε αυτοι για τα προβληματα μας....ισα ισα ενα μεγαλο ποσοστο των ξενων ειναι καλοι ανθρωποι με σεβασμο στη χωρα που τους φιλοξενει και μαλιστα πολυ εργατικοι.
Αποδειξη οτι ολος ο κατασκευαστικος τομεας εχει περιελθει στα χερια τους τη στιγμη που οι νεοι ελληνες παραπονιουνται για τους μισθους των 700 ευρω.
Διοτι ο ελλην εξευρωπαιστηκε πολυ γρηγορα και θεωρησε οτι αναβαθμιστηκε τοσο ωστε ν'ασχολειται μονο με τα services.
Οποτε κραζει και παραπονιεται για τα 700 το μηνα αλλα δε βλεπει τον προκομενο και εργατικο αλβανο υδραυλικο που 'κονομαει' τα τριπλασια , διοτι το βραδυ στο μπαρ οταν με το καλο γνωρισει το γκομενακι, εχει αλλο αερα οταν της πει οτι εργαζομαι στην "ΑΕΡΙΤΖΗΣ Α.Ε ιmport-export , εισαγωγαι - εξαγωγαι" και αλλο αν πει οτι δουλευω οικοδομη η οτιδηποτε αλλο.
Βεβαια υποαναπτικτες χωρες οπως η Ελβετια πριμοδοτουν τους νεους ωστε ν'ακολουθησουν παραδοσιακα επαγγελματα ωστε αυτα να μεινουν σε ντοπια χερια.....καλα πολυ ζωα αυτοι οι ελβετοι.....
Απ την αλλη δεν ανεχομαι με τιποτα να βλεπω μαυρους μαζεμενους εξω απ τη βουλη να φωναζουν FREEDOM FREEDOM ........τι λετε ρε μουλαρια? σε δουλεμπορικο ειστε και φωναζετε 'ελευθερια' ?
Ελευθερια απο ποιον ? απ το γκετο της οδου Αθηνας ? ρε δεν παμε καθολου καλα.....
Τις προαλλες ειδα σουδανους "αντιπροσωπους" luis vuitton , fendi, gucci κλπ. να πλακωνονται με αστυνομικους που προσπαθουσαν να τους αποσπασουν τις μαιμουδες στη γωνια Σταδιου και Καραγιωργη Σερβιας και σκεφτομουν τι θα γινοταν σε αντιστοιχη φαση στο Λονδινο ας πουμε.....αντε χτυπα αστυνομικο εκει αν εισαι μαγκας...
Για οσους θυμουνται την παλιοτερη Αθηνα, η εγκληματικοτητα ηταν ελεγχομενη....ολοι ηξεραν ολους σχεδον...εχανες τ'αμαξι σου και σε 2-3 μερες ειχες βρει ακρη (λεμε για παραδειγμα).
Σου εμπαιναν σπιτι και σε εκλεβαν αλλα δε σε χτυπουσαν , δε σε απειλουσαν με αυτοματα εσενα και τα παιδια σου.
Αλλα οι φιλοι μας γεωργιανοι, ρουμανοι και αλβανοι εχουν αλλοι αποψη επι του θεματος.
georggge46
29-03-10, 14:25
γιωργο, δεν λεει αυτο ο σπυρος...
λεει -αν καταλαβα- οτι ως πολιτης και φορολογουμενος αυτης της χωρας, εχει δικαιωμα να μην θελει να "ενοχλειται" αυτος και η οικογενεια του απο λαθραια παραμενοντες και υποεργαζομενους μεταναστες...
ολοι ανθρωποι ειμαστε, αλλα δυστυχως οταν καποιος βρεθει στην αναγκη να επιβιωσει υποχρεωτικα αρχιζει να ισχυει ο νομος της ζουγκλας.
ο πολιτισμενος ανθρωπος, παει να ειναι ανθρωπος (και να βλεπει και τους αλλους ως ανθρωπους) και κανει οτι ειναι απαραιτητο ωστε να επιβιωσει. δεν ειναι θεωρια, το εχουμε δει να συμβαινει αυτο...
κανεις δεν ειπε οχι -εικαζω- στους σωστους και νομιμους οικονομικους μεταναστες. προσωπικα εχω πολλους τετοιους πελατες και πληροφορω οποιον θελει να μαθει οτι ειναι στην πλειοψηφια πολυ συνεπεις και σωστοι.
δε νομιζω να εχει προβλημα λοιπον κανεις με τετοιου ειδους ξενους, οι οποιοι εργαζονται κανονικα και πληρωνουν, ικα, φορους, ενοικια κλπ.
το προβλημα ειναι στους ανεξελγκτους που κανεις δεν ξερει, ποσοι ειναι, ποιοι ειναι, απο κραταει η σκουφια τους, τι ειναι ικανοι να κανουν...
ναι σιγουρα, κατω απο τον ηλιο ειμαστε ολοι ανθρωποι, αλλα και η γυναικα μου ανθρωπος ειναι, οταν σε καθε φαναρι της την πεφτουν τεσσερις μαυροι, ασπροι, κοκκινοι κλπ...
μα σε καθε φαναρι ομως...
εκεινη δεν εχει δικαιωμα να παει ηρεμα στη δουλεια της και τη βολτα της χωρις να φοβαται?
ερωτω...
Σταθη, το να εναντιωνομαστε στην παρανομια και την εγκληματικοτητα ειναι απολυτα φυσιολογικο ! Το να τους βαζουμε ολους σε ενα καλουπι και να βαζουμε ''ταμπελες'' δεν ειναι σωστο ! Οπως εχει ηδη προλεχτει , υπαρχουν κακοι ανθρωποι και οχι κακοι Αλβανοι, Τουρκοι κ.α.
Φιλε Γιωργο,
Και αυτοι διοτι αλωνιζουν στην χωρα μας αφου πλεον στο μελλον δεν θα ελεγχεται η κατασταση αφου οι ''αρχοντες'' της χωρας μας ετσι επελεξαν
Η Ελλάδα μετατραπηκε σε χώρα μόνιμης εγκατάστασης και διαμονής μεταναστών, λαθρομεταναστών - οικονομικών προσφύγων, πολιτικών προσφύγων κτλ απο το 1991-92 της χειροτερης παστας εγκληματιες, και οτι το χειροτερο.
Επαναλαμβανω οτι δεν εχω τιποτα με τους αλλοδαπους, και βεβαια υπαρχουν οικογενειαρχες που σεβονται.
Δειτε ρε παιδια στις φυλακες τι γινεται οπου το 50% ειναι αλλοδαποι.
Εγω επιμενω οτι μονο αν σου κατσει η στραβη τοτε θα βλαστημας (οχι σε προσωπικο επιπεδο) την ωρα και την στιγμη που πατησαν το ποδι τους εδω τοσοι πολλοι, πραγμα που δεν το ευχομαι, να συμβει σε κανενα.
Το θεμα ειναι οτι ο αριθμος ειναι υπερβολικος και καθε καρυδιας καρυδι ανεβαζοντας τον πηχη σε ποσοσστο εγκληματικοτητας.
Για να μην παρεξηγηθω ξαναδιαβασε το παραπανω μηνυμα μου, και με καλυψαν απολυτα Σταθης + Σνουπυ+ Νικος.
Κωνσταντίνος
29-03-10, 15:00
Εχω την αμυδρά εντύπωση πως τα "κομάντα" του Λιμενικού (και το τονίζω γιατί baywatch είναι που φαντασιώνονται ότι είναι τα ΟΥΚ του Πολεμικού Ναυτικού), όταν έλεγαν στην πορεία τους περί Αλβανών, δεν εννούσαν λαθρομετανάστες που δεν πληρώνουν ΙΚΑ κ.τ.λ. Αλλά όλους όσους προέρχονται απο αυτή την χώρα. Τους ενοχλεί η εθνικότητα τους, άσχετα απο την νομιμότητα.
Οπότε δεν είναι εκεί το θέμα. Και εμένα δεν με ενοχλούν οι νόμιμοι και φιλήσυχοι. Οι αντίθετοι φυσικά και με ενοχλούν.
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τους γνήσιους απόγονους του Περικλή και της Ασπασίας που θεωρούν τους άλλους βάρβαρους, γιατί δεν έχουν φωνάξει ποτέ σύνθημα για τους Ρωσοπόντιους π.χ. Οι συμμορίες των οποίων είναι πολύ περισσότερο βουτηγμένες σε παράνομες δραστηριότητες (προστασία, εκβιασμοί, trafficking κ.α) ;
Γιατί οι Αλβανοί είναι ο εύκολος στόχος. Και πιασάρικος.........
Παιδιά η αλήθεια είναι ακριβώς στη μέση...δεν μας πειράζουν οι νομιμοι και νομοταγείς μετανάστες και φυσικά μας ενοχλούν οι εγκληματίες κλπ κλπ. Δεν τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι και απαιτούμε από την Πολιτεία να λάβει ουσιαστικά μέτρα για την πάταξη της λαθρομετανάστευσης και να στείλει από εκεί που ήρθαν αυτούς που ήρθαν και συνωστίζονται στην Αθήνα και τα αστικά κέντρα παράνομα, οι οποίοι εκ των πραγμάτων αναγκάζονται να προβαίνουν σε παράνομες πράξεις, να εμπλέκονται σε παράνομες δραστηριότητες κλπ.
Αν είχουμε κοχόνες βάζουμε και στη φυλακή αυτούς που εν μία νυκτί και για ψηφοθηρικούς λόγους νομιμοποίησαν χιλιάδες προεκλογικά...τί λέω τώρα ε;
Και τέλος φωνάζουμε αλλά ας φροντίσουμε να είμαστε και εμείς νομοταγείς και σωστοί...όχι δύο μέτρα και δύο σταθμά ε;....ούτε δέρμα τους κάνουμε ούτε τίποτα...αν έρθει η ώρα να μας καλέσει η πατρίδα θα δούμε και ποιοι τα φοράνε και ποιοι τα έχουν μεγάλα. Στα λόγια είμαστε όλοι XXL...και τέλος το θέμα της λαθρομετανάστευσης δεν είναι αρμοδιότητα του στρατού από τη στιγμή που αυτοί κατάφεραν και μπήκαν μέσα. Η αρμοδιότητά του έληξε από τη στιγμή που κατάφεραν και πέρασαν από τα σύνορα ή τα χωρικά μας ύδατα και εισήλθαν..το πρόβλημα πλέον είναι η πολιτική ηγεσία και πώς θα αντιμετωπίσει το μεταναστευτικό.
Αλλά σε αυτό το μπουρδέλο λίγα μπορεί να περιμένει κανείς από τους άβουλους πολιτικούς μας...καλό θα ήταν όμως να μη συγχέουμε το ρόλο του στρατού (με την ευρύτερη έννοια ήτοι λιμενικό, στρατός κλπ) (ο οποίος έχει και ευθύνες για το πως πέρασαν όλοι αυτοί μέσα) με θέματα που έχουν να κάνουν με πρόληψη και καταστολή από τη νομοθετική, εκτελεστική, δικαστική εξουσία. Αν θυμάμαι καλά δεν είμαστε σε πόλεμο ακόμη.
Τέλος επιμένω ότι δεν πρέπει να προβαίνουμε σε γενικούς αφορισμούς και να καλλιεργούμε μίσος....θα τα βρούμε μπροστά μας κάποια στιγμή...οι Γερμανοί μας αποκαλούν λαμόγια αυτή τη χρονική στιγμή...νομίζω κάποιοι από εμάς θλίβονται...το ίδιο ισχύει και για το νομοταγή εν δυνάμει φιλέλληνα αλλοδαπό ο οποίος πάει το παιδί του στην παρέλαση και ακούει ότι θα τον κάνουν δέρμα σε μπότες, ρούχα κλπ.
Εκτος σωματος τεθηκαν με εκτακτη διαδικασια οι βατραχανθρωποι που φωναξαν ρατσιστικα συνθηματα.
Δηλωσεις της ηγεσιας αναμενονται σημερα Μ Δευτερα.
Απο την πρωινη ενημερωση του Σκαϊ.
Μπραβο τους!!! αξια ηγεσια!! ουστ!!!!
Αυτα βλεπουν οι γειτονες, και την επομενη φορα θα δουμε καμια φρεγατα τους να πιανει λιμανι στον πειραια... βεβαια εμεις σαν πολιτισμενοι που πρεπει να ειμαστε θα τους ζητησουμε, διακριτικα παντα, να φυγουν οταν το αποφασισουν!!
katsaraios
29-03-10, 17:59
Aγαπητέ φίλε
Από όσα έγραψα στο ποστ που σχολιάζεις, κατάλαβες ότι τα βάζω με όλους τους στρατιώτες και τους φαντάρους? Γιατί εγώ τα βάζω με λίγους, όχι απαραίτητα στρατιώτες, αλλά και απλούς πολίτες που έχουν τέτοια στρατιωτική νοοτροπία, οι οποίοι καλλιεργούν τη βια, με ρατσιστικά συνθήματα του τύπου θα φτιάξω παπούτσια με το δέρμα σας κλπ. Με αυτά είσαι σύμφωνος? Είσαι ακόμα πιο σύμφωνος να βροντοφωνάζονται τέτοια συνθήματα στην επίσημη παρέλαση της Αθήνας, μπροστά σε μικρά παιδιά και σε φιλειρηνικούς πολίτες? Αν όχι, καταδίκασέ το απερίφραστα, όπως κι εγώ και τέλος. Δε χρειάζονται συζητήσεις ούτε για τη μετανάστευση γενικότερα, ούτε για την τουρκοκρατία, ούτε για Αλβανούς εμπόρους ναρκωτικών, πράγματα θλιβερά, τα οποία όμως είναι εντελώς διαφορετικά με το κύριο θέμα της συζήτησης. Δε λέω να μη συζητηθούν, αλλά όχι για να δικαιολογήσουν τη συμπεριφορά των "παληκαράδων" μας, αλλά για περαιτέρω κουβέντα. Αυτό δεν το λέω προς εσένα, αλλά γενικότερα.
Παρακάτω, όχι δεν έχω πάει στρατό, ωστόσο θέλω να καταλάβεις ότι δεν τα βάζω με όλους όσους φωνάζουν τέτοια συνθήματα σε κάποιο στρατόπεδο, γιατί έτσι τους το επιβάλλει κάποιος ανώτερος. Αύριο μεθαύριο που θα υπηρετήσω κι εγώ, αν αναγκαστώ (είτε λόγω του γενικότερου κλίματος, είτε λόγω εντολών), πιθανόν κι εγώ να τα φωνάξω. Υπάρχει μια τεράστια διαφορά όμως: ούτε θα τα πιστεύω (αντίθετα θα γίνω ακόμα πιο πολύ ενάντιός τους) και κυρίως, ποτέ δεν θα τα έκανα πράξη, ούτε στον ελάχιστο βαθμό. Συνεπώς, δεν έχω πρόβλημα με το να φωνάζονται τέτοια συνθήματα σε κάποιο στρατόπεδο, ή σαν μέρος της εκπαίδευσης των ειδικών δυνάμεων (όχι ότι το επικροτώ κιόλας), το μεγάλο μου πρόβλημα είναι όταν αυτά φωνάζονται στο κέντρο της πόλης και κυρίως, όταν αυτοί που τα φωνάζουν (και οι υποστηριχτές τους) τα πιστεύουν και τα έχουν κάνει τρόπο ζωής και αντίληψης των πραγμάτων. Και είμαι σίγουρος, ότι ορισμένοι από τους ΟΥΚάδες που "καμαρώσαμε", ανήκουν σε αυτή την κατηγορία. Αυτούς τους ανθρώπους λοιπόν ονομάζω άβουλα και επικίνδυνα πιόνια και σε αυτό είμαι κατηγορηματικός, χωρίς σε καμία περίπτωση να θεωρώ ότι λέω κάτι ακραίο. Επουδενί δεν τα βάζω με τον απλό φαντάρο-στρατιώτη, που κάνοντας τον πεντηκοστό γύρω του στρατοπέδου, αναγκαστεί να φωνάξει ένα τέτοιο σύνθημα, χωρίς να το πιστεύει.
Από εκεί και πέρα, ο καθένας είναι ελεύθερος να θεωρεί τις απόψεις οποιουδήποτε, ως ηχορρυπαντικές, υπερβολικές, αντεθνικές και ό,τι άλλο θέλει. Αυτή είναι η άποψή μου όμως, στην οποία δεν έχω καταλήξει εν μια νυκτί και θα την εκφράζω, κυρίως όταν βλέπω τέτοια θλιβερά γεγονότα και ανθρώπους να τα υποστηρίζουν, με άσχετη επιχειρηματολογία εναντίον των μεταναστών της χώρας μας, των ελληνοτουρκικών σχέσεων και της σκοπιανής προπαγάνδας. Φαίνεται ότι μερικοί αγαπούν πιο πολύ τις πατρίδες και τις σημαίες, από τους ανθρώπους και τις αξίες και δικαιολογούν οποιαδήποτε βιαιότητα, προκειμένου να τις υπερασπιστούν. Εγώ πάλι, βάζω πάνω από όλα τον άνθρωπο, κάτι που (επειδή είμαστε κι Έλληνες, αλλά δυστυχώς φαίνεται να ξεχνούμε τα όσα άφησαν πίσω τους οι πρόγονοί μας) πρώτοι δίδαξαν οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και πολλές ακόμα εξέχουσες προσωπικότητες της εποχής, αλλά και μεταγενέστερες (Αναγέννηση, Διαφωτισμός). Το μόνο σίγουρο πάντως, είναι ότι η βία γεννά βία και τέτοιες ενέργειες σαν αυτή της παρελάσεως, έχουν πολλές αρνητικές συνέπειες, σε πολλούς τομείς. Ευτυχώς που η κυβέρνηση, δεν έμεινε αμέτοχη και πήρε αποφασιστικά μέτρα για την πάταξη τέτοιων επικίνδυνων φαινομένων. Μακάρι να ήταν το ίδιο σοβαρή και αποτελεσματική και με άλλα, πιο δυσεπίλυτα και μείζονος σημασίας προβλήματα...
Με καλυπτεις λοιπον απολυτα αφου λες (χωρις να εχεις βιωσει καν στρατιωτικη θητεια)οτι ισως αναγκαστεις να φωναξεις κατι αντιστοιχο χωρις να το πιστευεις.
Και εγω οταν ΤΑ ΦΩΝΑΖΑ απο πιεση και διαταγη τα εκανα ,δεν ημουνα ο Ελληναρας απελευθερωτης που θα @@@ουσε τις τουρκαλες μεσα στα χωρια τους,δεν τα πιστευει κανεις αυτα .
Φυσικα και ειμαι αντιθετος να ακουστουν μεσα σε παρελαση,στο λεω εγω που εχω ξελαρυγγιαστει να τα λεω σε εκπαιδευση πριν σχεδον 2 δεκαετιες αγαπητε φιλε,οποτε ειναι καταδικαστεα .
Επισης καλυτερα να μην "πιανεσαι" απο σπασμωδικες κινησεις κυβερνητικων και μη παραγοντων γιατι αν αρχισουμε το τι "ομορφες" εθνικου περιεχομενου αποφασεις εχουν παρει μεσα σε λιγο χρονικο διαστημα θα εκπλαγεις.
Εχω την αμυδρά εντύπωση πως τα "κομάντα" του Λιμενικού (και το τονίζω γιατί baywatch είναι που φαντασιώνονται ότι είναι τα ΟΥΚ του Πολεμικού Ναυτικού), όταν έλεγαν στην πορεία τους περί Αλβανών, δεν εννούσαν λαθρομετανάστες που δεν πληρώνουν ΙΚΑ κ.τ.λ. Αλλά όλους όσους προέρχονται απο αυτή την χώρα. Τους ενοχλεί η εθνικότητα τους, άσχετα απο την νομιμότητα.
Οπότε δεν είναι εκεί το θέμα. Και εμένα δεν με ενοχλούν οι νόμιμοι και φιλήσυχοι. Οι αντίθετοι φυσικά και με ενοχλούν.
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τους γνήσιους απόγονους του Περικλή και της Ασπασίας που θεωρούν τους άλλους βάρβαρους, γιατί δεν έχουν φωνάξει ποτέ σύνθημα για τους Ρωσοπόντιους π.χ. Οι συμμορίες των οποίων είναι πολύ περισσότερο βουτηγμένες σε παράνομες δραστηριότητες (προστασία, εκβιασμοί, trafficking κ.α) ;
Γιατί οι Αλβανοί είναι ο εύκολος στόχος. Και πιασάρικος.........
δεν γνωριζω αν υπηρετησες και ποτε ,αλλα επαναλαμβανω πως εχουν ακουστει αυτα τα συνθηματα και για αλλους "γειτονες",παλιοτερα ακομα χειροτερα.(τουρκους,βουλγα ους,σκοπιανους)
Επισης μην ξεχνας (αν γνωριζεις) πως οι Ρωσοποντιοι εχουν εξυπηρετησει αλλες καταστασεις με τις μαζικες εισροες και ελληνοποιησεις τους για ψηφοθηρικους λογους ,οποτε δεν "βολευει" τους νεοκοπους ταγους να δωσουν "γραμμη" για να ακουγονται πόλλα εναντιον τους,εξαλου εχουν υπηρετησει το ελληνικο στρατευμα καλως η κακως!!!
α και κατι τελευταιο
Μπραβο στην αφαιρεση των εμβληματων απο τις στολες (σημαια-σταυρος)των σωματων ασφαλειας ,συγχαρητηρια για την αποκαθηλωση ,ωστε να μην θεωρουνται ρατσιστες χριστιανοι και Ελληνες οι αστυνομικοι οταν θα πιανουν κανενα αλλοδαπο να μην καταπατουνται τα δικαιωματα του και οι "θυσιες' που κανει για να "επιβιωσει" στο ελλαντα.
Αιδως Αργειοι....
Κωνσταντίνος
29-03-10, 18:58
...........................
δεν γνωριζω αν υπηρετησες και ποτε .......
18 μήνες σε φρεγάτα του Πολεμικού Ναυτικού
Μπραβο στην αφαιρεση των εμβληματων απο τις στολες (σημαια-σταυρος)των σωματων ασφαλειας
https://www.adiakritos.gr/?p=13778 thumb
katsaraios
29-03-10, 21:40
https://www.adiakritos.gr/?p=13778 thumb
https://resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=4133
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ:thumbsdown::thumbsdown::thumbsdown:
mr incredible
29-03-10, 22:16
τι να πω ρε παιδια ως ποτε θα συνεχιστει αυτος ο κατηφορος δεν ξερω,στο τελος δεν θα βγαινουμε απο τα σπιτια μας.....:ranting2: η εγληματικοτητα στα φορτε της.σε λιγο θα μας σφαζουν 10.00 πρωι με τσεκουρια:thumbsdown:
Εδω θα ηθελα να κανω εναν διαχωρισμο σε δυο εννοιες.
Με τους αλλοδαπους δεν εχω κανενα προβλημα.
Με τους παρανομους μεταναστες εχω που αρχικα εχουν ηδη παραβει τους νομους του Κρατους.
Αλλοδαπος που πληρωνει Ικα, φορο και παραγει δεν με ενοχλει ουτε στο ελαχιστο.
Σκατοφατσα που μπηκε απο την παραμεθωριο και τον τσιμπανε νυχτα στο «κοτετσι» δεν με χαλαει και να τον πεταξουν στο σουνιο δεμενο σε βαρελι.
Βοηθαω και στους κομπους αν χρειαστει.
Μετα απο αυτο το διαχωρισμο νομιζω οτι ξεκαθαρισα το πνευμα στο οποιο θα κινηθω στον διαλογο αυτο.
Δεν τραβαω κανενα ζορι με αλβανοτουρκους πακιστανομαυρουληδες και ουκρανοπουτανες.
Αν εχουν χαρτακια και βοηθανε στα ταμεια, σεβονται το νομο και πληρωνουν τις μλκιες τους οκ.
Οι υπολοιποι στην ΔΙΚΗ μου αυλη πρεπει να προσεχουν.
Και ακομα και αν η πρωτη κατηγορια βρεθει στη δικη μου αυλη, κατατασεται αυτοματα στη δευτερη, καθως το δικο μου σπιτι για να μπεις θελει βιζα απο εμενα.
εχω βρεθει σε αναλογο περιστατικο, σε φιλικο σπιτι...διελευσης πορτας απο αλλοδαπο...και μη'' επιδειξη βιζας''...οπου εγινε, γνωστης κρητικης φιλοξενιας!! οποιος λοιπον δεν το εχει ζησει..ας μιλαει για δικαιωματα και δημοκρατικες διαδικασιες....οταν ομως απειληθει η ζωη του...θα το δει αλλιως το θεμα......
εχω βρεθει σε αναλογο περιστατικο, σε φιλικο σπιτι...διελευσης πορτας απο αλλοδαπο...και μη'' επιδειξη βιζας''...οπου εγινε, γνωστης κρητικης φιλοξενιας!! οποιος λοιπον δεν το εχει ζησει..ας μιλαει για δικαιωματα και δημοκρατικες διαδικασιες....οταν ομως απειληθει η ζωη του...θα το δει αλλιως το θεμα......
Θέλεις να σου πω κι εγώ την ιστορία μου?
Το 95 που ετοιμαζόμουν να παντρευτώ είχα νοικιάσει ένα οροφοδιαμέρισμα 85m2 στον 1ο όροφο μιας μικρής πολυκατοικίας όπου απέναντι ακριβώς κατασκευαζόταν μια οικοδομή στην οποία δούλευαν αποκλειστικά αλλοδαποί. ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ Κυρίως Αλβανοί αλλά και Ρουμάνοι. Οι εργολάβοι μόνο ήταν Έλληνες. Τους έβλεπα κάθε πρωί.
Είχα λοιπόν ετοιμάσει το σπίτι ώστε να είναι όλα κομπλέ και με την "αρρώστια" που είχα πάντα με την τεχνολογία, είχα βάλει μέσα ότι καλύτερο υπήρχε από TV, stereo, video, PC, τα πάντα.
Ένα Σάββατο 10 η ώρα το πρωί φεύγουμε κι εγώ και η γυναίκα μου σε δουλειές προετοιμασίας για το γάμο. Γυρίζουμε κατά τις 12.30 και βλέπω μπαλκονόπορτα ανοιχτή (από την πλευρά της οικοδομής) Ανεβαίνω πάνω, και βρίσκω την κλειδαριά της πόρτας του διαμερίσματος σπασμένη. Δεν θα σου πω τίποτε άλλο γιατί όσο το θυμάμαι με πιάνει κάτι ...στο γάμο μου πήγα με δανεικό κουστούμι και παπούτσια.... όχι μόνο TV, stereo κλπ είχαν σηκώσει, μέχρι και το φουρνάκι των μικροκυμάτων. Αν είχαν λίγο χρόνο ακόμη θα είχαν πάρει ψυγείο πλυντήριο και κουζίνα ..τα μόνα που μου άφησαν. Κι όλα αγορασμένα με γραμμάτια....
Θες και το κερασάκι? Μετά από 1 μήνα και κάτι που τελείωσε η οικοδομή, μου "έφαγαν" και το αμάξι, ένα λουλούδι UNO turbo 1.4 i.e. ούτε 1 έτους με 12000χλμ αγορασμένο 4.000.000δρχ με δάνειο (το οποίο και πλήρωνα για 4 χρόνια χωρίς να έχω αυτοκίνητο).... γιατί μέσα στη ντουλάπα με τα ρούχα (τα οποία μου πήραν ΟΛΑ) είχα τα δεύτερα κλειδιά τα οποία δεν πήραν, αλλά τα αντέγραψαν ...γίνεται, οι κλειδαράδες ξέρουν... αλλά εγώ τότε δεν ανησύχησα μιας και τα δεν τα πήραν.
Θα πω ένα πράγμα μόνο. Επειδή έπρεπε να ξανα αγοράσω τουλάχιστον τα απαραίτητα, λόγω του ότι η γυναίκα μου ήταν ήδη έγκυος, αναγκάστηκα να πάρω ένα μτχ Autobianchi με 400.000δρχ θυμάμαι τότε ...και από εκει που προγραμματίζαμε να πουλήσουμε τον επόμενο χρόνο το UNO και να δούμε πως θα πάρουμε κάτι μεγαλύτερο ....η κόρη μου μέχρι 3 χρονών κυκλοφορούσε στο πίσω κάθισμα του Autobianchi.....
Μια 5ετία κόπων για τους φίλους μας... Δεν έχω ανάγκη να μου πουν άλλοι ιστορίες λοιπόν. Τα έζησα και τα πλήρωσα ο ίδιος. Τα χρωστούσα? Όχι ρε παιδιά, σας παρακαλώ δηλαδή... Μην τρελαθούμε! Έλεος! :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
edit: μη με ρωτήσετε πόσο με βοήθησε η αστυνομία ...γιατί θα με πιάσει νευρικό γέλιο...... :th_Laie_67-1:
νικο..εγω μιλαω για περιστατικο οπου ο αλβανος...πιαστηκε στα πρασα..και εφυγε καλως κακως,,,με φορειο...του την μπουμπουνησε το φιλαρακι ! ειχαμε διαπιστωσει...προσπαθειες διαρρηξης..τοσο στο αυτοκινητο..τοσο και στην πορτα το σπιτιου..οποτε του την φυλαξε ενα βραδυ και την ωρα που τον ειδε ανεβαινει την μαντρα...του φωναζει και αντι να φυγει πηδηξε προς τα μεσα...φυσικα του την εριξε...και καλα εκανε..αφου πανω του βρεθηκαν μαχαιρια !
Skyline_IS
30-03-10, 00:06
ο αλβανος...πιαστηκε στα πρασα..και εφυγε καλως κακως,,,με φορειο...του την μπουμπουνησε το φιλαρακι ! ειχαμε διαπιστωσει...προσπαθειες διαρρηξης..τοσο στο αυτοκινητο..τοσο και στην πορτα το σπιτιου..οποτε του την φυλαξε ενα βραδυ και την ωρα που τον ειδε ανεβαινει την μαντρα...του φωναζει και αντι να φυγει πηδηξε προς τα μεσα...φυσικα του την εριξε...και καλα εκανε..αφου πανω του βρεθηκαν μαχαιρια !
Ναι αλλα το καλο ειναι οτι σε τετοια περιπτωση αν τολμησεις να το χτυπησεις/σκοτωσεις ειτε εσυ ειτε η αστυνομια θα φροντισουν τα ΜΜΕ να σε αναγουν ως ρατσιστη,καταπατητη των ανθρωπινων δικαιωματων.Μεχρι και ο ΟΗΕ θα ερθει να σου τραβηξει το αυτι!
Πρεπει να καταλαβουμε κατι..Δεν ειναι ολα τυχαια,δεν ειναι ολες υποτιθεμενες συνομωσιες..Απο παντου υπαρχει εισροοη αλλοδαπων μεταναστων και ξερετε τι κανουν στα συνορα?Αδειαζουν τα φυλακια.10 μυρια ειμαστε,ποσοι ακομα να χωρεσουν?
Δεν ειναι ολοι φιλοι μας και αδερφια μας..Καποια πραγματα δεν ξεχνιουνται...
εγω προσωπικα...οποιος περασει την πορτα μου ακαλεστος...εχω στην διαθεση του μονοκανο ...αλλα και δικανο...επισης εχω και εναν βοθρο...για τα αποβλητα!!!
Παιδια και εδω "επαρχια" εχει παραγινει το κακο, μπαινουν αερα στα σπιτια, πριν λιγες μερες μπηκαν στο σπιτι φιλου μου, και γειτονα μου ενω κοιμοντουσαν, ο φιλος μου ελεγε οτι δεν τον πειραξε τοσο οτι πηραν καποια χρηματα, κινητα και καμερα, οσο οτι ειχαν μπει και στο παιδικο δωματιο και ειχαν ψαξει!!!
Φανταστειτε οτι μεσα ηταν τα παιδακια του 3,5 και 2 ετων!! εγω μονο που το σκεφτομαι ανατριχιαζω!!
Παιδια και εδω "επαρχια" εχει παραγινει το κακο, μπαινουν αερα στα σπιτια, πριν λιγες μερες μπηκαν στο σπιτι φιλου μου, και γειτονα μου ενω κοιμοντουσαν, ο φιλος μου ελεγε οτι δεν τον πειραξε τοσο οτι πηραν καποια χρηματα, κινητα και καμερα, οσο οτι ειχαν μπει και στο παιδικο δωματιο και ειχαν ψαξει!!!
Φανταστειτε οτι μεσα ηταν τα παιδακια του 3,5 και 2 ετων!! εγω μονο που το σκεφτομαι ανατριχιαζω!!
Καλά.... εκεί πάνω στα χωριά της Μεσσήνης τι γίνεται ρε συ Ιωσήφ?? :think:
Είχα πάει μια βόλτα τα Χριστούγεννα προς Στρέφι - Αριστομένη - Διόδια - Στέρνα - Μάνεση ....Ελληνικά δεν άκουσα να μιλάει κανείς... και οι πλατείες γεμάτες σπασμένα μπουκάλια μπύρας... και τα κινητά τηλέφωνα και τα ντίζελ αυτοκίνητα με τις ανάλογες πινακίδες κυκλοφορίας να παίζουν στη διαπασών αμανέδες.... Τι έγινε? Τα δώσαν όλα στους Βούλγαρους και τους Αλβανούς?? :shok: :shok:
katsaraios
30-03-10, 00:40
Καλά.... εκεί πάνω στα χωριά της Μεσσήνης τι γίνεται ρε συ Ιωσήφ?? :think:
Είχα πάει μια βόλτα τα Χριστούγεννα προς Στρέφι - Αριστομένη - Διόδια - Στέρνα - Μάνεση ....Ελληνικά δεν άκουσα να μιλάει κανείς... και οι πλατείες γεμάτες σπασμένα μπουκάλια μπύρας... και τα κινητά τηλέφωνα και τα ντίζελ αυτοκίνητα με τις ανάλογες πινακίδες κυκλοφορίας να παίζουν στη διαπασών αμανέδες.... Τι έγινε? Τα δώσαν όλα στους Βούλγαρους και τους Αλβανούς?? :shok: :shok:
ειμαστε φιλοξενοι εμεις οι καλαματιανοι αγορι μου
εγω εχω γυρω απο τοο σπιτι στο χωριο 3 οικογενειες απο Αλβανια μια χαρα παιδια μου φυλανε και το σπιτι οσο λειπω!!
οποιος δεν μας πειραζει ειναι ευπροσδεκτος του προσφερουμε δουλεια,στεγη,τροφη,ελευθε ια λογου και εκφρασης
οποιος γελαει ειναι ρατσιστης ρε και το λεω σοβαρα.
εγω εχω γυρω απο τοο σπιτι στο χωριο 3 οικογενειες απο Αλβανια μια χαρα παιδια μου φυλανε και το σπιτι οσο λειπω!!
οποιος δεν μας πειραζει ειναι ευπροσδεκτος του προσφερουμε δουλεια,στεγη,τροφη,ελευθε ια λογου και εκφρασης
Καλά είναι να είναι έτσι, αλλά "ψιλοκάνουν" και φασαρίες ..απ' όσα γνωρίζω..
katsaraios
30-03-10, 00:52
Καλά είναι να είναι έτσι, αλλά "ψιλοκάνουν" και φασαρίες ..απ' όσα γνωρίζω..
περαστικοι μεταναστες ισως,αλλα παιδια που εμειναν στα χωρια και δουλευουνε σε χωραφια και οικοδομες δεν δινουν δικαιωμα ,σε λιγο 8α εχουν περιουσιες και μπραβο τους αφου οι ντοπιοι πολλες φορες δεν "στριβουν".
επισης καποιες διαφορες υπαρχουν και μεταξυ τους γιατι οι ιδιοι φροντιζουν να μην "εγκαθιστανται" τσαμπουκαδες αλλα να κοιτανε τις δουλειες τους και την επιβιωση.
Καλά.... εκεί πάνω στα χωριά της Μεσσήνης τι γίνεται ρε συ Ιωσήφ?? :think:
Είχα πάει μια βόλτα τα Χριστούγεννα προς Στρέφι - Αριστομένη - Διόδια - Στέρνα - Μάνεση ....Ελληνικά δεν άκουσα να μιλάει κανείς... και οι πλατείες γεμάτες σπασμένα μπουκάλια μπύρας... και τα κινητά τηλέφωνα και τα ντίζελ αυτοκίνητα με τις ανάλογες πινακίδες κυκλοφορίας να παίζουν στη διαπασών αμανέδες.... Τι έγινε? Τα δώσαν όλα στους Βούλγαρους και τους Αλβανούς?? :shok: :shok:
Εκει φιλε Nick παιζει πολυ Βουλγαρια! για την ακριβεια γυφτοβουλγαροι.
με αυτους υπαρχει θεμα οτι οι μαναδες εκτος απο τον εαυτο τους σπρωχνουν και κοριτσια τους σε "μπαρμπαδες" αρκει να φερουν ευρω!! καταλαβες τι εννοω!
Αλλα και τους αντρες τους δεν τους νοιαζει, αρκει να τους φερνουν λεφτα να πινουν!
περαστικοι μεταναστες ισως,αλλα παιδια που εμειναν στα χωρια και δουλευουνε σε χωραφια και οικοδομες δεν δινουν δικαιωμα ,σε λιγο 8α εχουν περιουσιες και μπραβο τους αφου οι ντοπιοι πολλες φορες δεν "στριβουν".
επισης καποιες διαφορες υπαρχουν και μεταξυ τους γιατι οι ιδιοι φροντιζουν να μην "εγκαθιστανται" τσαμπουκαδες αλλα να κοιτανε τις δουλειες τους και την επιβιωση.
Κοιτα Γιωργο, σιγουρα πολλα παιδια η και οικογενειες που ειναι χρονια σε ενα χωριο, πολη εχουν γινει κομματι τις κοινωνιας πολυ ομορφα και ομαλα, "και εγω ξερω αρκετα ατομα" αλλα βρε φιλε υπαρχει και πολυ σαββουρα!! μα παρα πολυ!!
Νick εχεις σχεση με την περιοχη?
katsaraios
30-03-10, 01:16
Νick εχεις σχεση με την περιοχη?
σιογαμπρος ρε συ ο Νικολας:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
σιογαμπρος ρε συ ο Νικολας:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Θα πηρε καλη προικα ε?
Τα μερη εκει προσφερονται!! ειναι γονιμα!
Θα πηρε καλη προικα ε?
Τα μερη εκει προσφερονται!! ειναι γονιμα!
Προίκα? :think:
Αυτό που ξέρω είναι ότι 2-3 ντενεκέδες λάδι για το σπίτι κάθε χρόνο τους έχω στάνταρ. Μια χαρά! thumb
Προίκα? :think:
Αυτό που ξέρω είναι ότι 2-3 ντενεκέδες λάδι για το σπίτι κάθε χρόνο τους έχω στάνταρ. Μια χαρά! thumb
Oμοιοπαθης και εσυ ε? και εγω ακομα στην αναμονη ειμαι! εχω να λαμβανω!!:confused:
Παντως και το λαδακι κατι ειναι, απο το τιποτα!!
Προίκα? :think:
Αυτό που ξέρω είναι ότι 2-3 ντενεκέδες λάδι για το σπίτι κάθε χρόνο τους έχω στάνταρ. Μια χαρά! thumb
Εγώ μαζί με τους ΝΤενεκέδες πήρα προίκα και ένα στεγαστικό δάνειο :eek:
Εγώ μαζί με τους ΝΤενεκέδες πήρα προίκα και ένα στεγαστικό δάνειο :eek:
χαχαχαχχαχαχα εσύ τουλάχιστον, κάτι κέρδισες... :thumbsup: :thumbsup:
Καταγγελίες για τις ομάδες της Δίκυκλης Αστυνόμευσης (ΔΙΑΣ) που βγήκαν από τη Μ.Δευτέρα στους δρόμους της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης έκανε ο αντιπρόεδρος της Ένωσης Αστυνομικών Υπαλλήλων Αττικής, Ν.Καραδήμας, την ώρα που φουντώνει η πολιτική διαμάχη για την ασφάλεια.
Μιλώντας στον «Βήμα FM 99.5», ο κ.Καραδήμας κατήγγειλε ότι η εκπαίδευση των αστυνομικών της ομάδας ΔΙΑΣ διήρκεσε μόνο 10 ημέρες, ενώ οι εκπαιδευτές και κάποιοι από τους αστυνομικούς δεν είχαν καν δίπλωμα οδήγησης μηχανών.
Επιπλέον, τόνισε κάποιοι άλλοι καλούνται να οδηγήσουν μηχανές μεγάλου κυβισμού, ενώ η εκπαίδευση αφορούσε μέχρι 250 κυβικά.
Επίσης, είπε ότι τα κράνη τα αγόρασαν μόνοι τους, ενώ η διοικητική δομή της συγκεκριμένης υπηρεσίας στελεχώθηκε από μάχιμους αστυνομικούς που αποσπάστηκαν απο Αστυνομικά Τμήματα.
Από τη Μ.Δευτέρα στο λεκανοπέδιο της Αττικής περιπολούν συνολικά 2.004 αστυνομικοί ανά δυάδες, με 1002 μοτοσικλέτες των 650 κυβικών.
Σύμφωνα με το πρόγραμμα, οι ομάδες «ΔΙΑΣ» καλύπτουν 167 τομείς στις πέντε αστυνομικές διευθύνσεις της Αττικής, ενώ κάθε αστυνομικό τμήμα θα περιλαμβάνει δύο έως τέσσερις τομείς, ανάλογα με την εγκληματικότητα και τις ανάγκες.
Ανάλογο είναι και το πρόγραμμα στην Θεσσαλονίκη, όπου θα περιπολούν συνολικά 422 αστυνομικοί με 211 μοτοσικλέτες.
Αγοράζουν μόνοι τους το όπλο τους, αγοράζουν μόνοι τους το κράνος τους, δεν έχουν εκπαιδευθεί ούτε καν στη χρήση της μοτοσυκλέτας που οδηγούν...
Είχαμε την ομάδα Ζ, που ήταν ο φόβος και ο τρόμος των οδών, τους κόψαμε γιατί σταμάτησαν να παίρνουν τρελαμένους μηχανόβιους και έβαζαν τα ανηψάκια.
Είχαμε την ομάδα Σ την κόψαμε γιατί σταμάτησαν να παίρνουν τους χεράδες και έβαλαν τους χοντρομπαλάδες που πήγαιναν για οδηγοί με χαρτί παχυσαρκίας για να μην περπατάνε στην πεζή περιπολία.
Βγάλαμε και εκείνους τους δόλιους με τα παπάκια στο δρόμο, έχουμε και τους Vstromαδες που πάνε με βοηθητικές...
Ωραία πράματα, Ωραία πράματα.
Αντε και εις ανώτερα.
Απο το Ιν Τζι αρ.
ξέχασα την πηγή απο τα νεύρα μου.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.