PDA

Επιστροφή στο Forum : Supercharger σε M52B28TU (Ζ3)



alexk
19-12-12, 00:37
Θέλω να καταλήξω κάπου για το τι θα κάνω στο μέλλον στο Ζ3.

Βασικά θέλω κομπρεσσέρ, απέκλεισα το Ζ3 Μ για διάφορους λόγους που δεν έχει νόημα να τους αναλύσω εδώ.

Η χρήση.
Χρησιμοποιώ το Ζ3 κάθε μέρα, με ήλιο, με βροχή, με χιόνι και με πάγο.
Το πάω παντού. Ταυτόχρονα δε το προσέχω πολύ, έχει τύχει να λύσω τροχούς 2 φορές σε μια εβδομάδα για να αλλάξω ρύθμιση στην ανάρτηση και να ελέγξω κάτι βίδες.
Επίσης, το χρησιμοποιώ σε trackdays. Εκεί το δουλεύω σαν σε αγώνα αντοχής μιας και στα πιτς δεν βγαίνω εκτός άν τελειώσει το καύσιμο ή έχω κάποιο άλλο θέμα (αλλαγή πίεσης ελαστικών).
Έχει τύχει να κάνω 45-50 λεπτά σερί. Φυσικά δεν έχει κάποιο πρόβλημα από φρένα κτλ (ακόμη και όταν είχα την εργοστασιακή διάσταση εμπρός δίσκων).

Ο στόχος.
Θέλω τουλάχιστον 250 άλογα στο βολάν. Τώρα πρέπει να είμαι στα 200.
Επίσης, θα ήθελα να μην έχω ιντερκούλερ μιας και από όσο ξέρω δημιουργεί υστέρηση στην απόκριση.
Δεν έχω πρόβλημα να βάλω κιτ μεθανόλης.
Επίσης, θέλω φυγοκεντρικό κομπρέσσορα και όχι ρουτς. Γι'αυτό δεν βάζω ESS μιας και δεν μου αρέσει η λύση, είναι πολύ βαριά και ακριβή.

Οι επιλογές.
G-power :
Έχουν μικρά κιτ, βέβαια δεν είναι για Μ52 TU αλλά για Μ54.
Βέβαια με προβληματίζει το γεγονός ότι είναι λίγο περίεργη εταιρεία... και μάλλον δίνουν πολύ σημασία στο μάρκετινγκ και όχι τόσο στο αποτέλεσμα (αξιοπιστία).
Το φθηνό κιτ τους κάνει περίπου 2000 ευρώ.

VF Engineering :
Μέχρι στιγμής προτιμώ αυτούς, έχουν ένα κιτ για το μοτέρ το δικό μου [VF Part # VFK32-01].
Φαίνεται πολύ ποιοτικό, έχει άλλα μπεκ και κάνουν και προγραμματισμό.
Κάνει 4500$ αλλά μάλλον μπορείς να το πάρεις 3500$ *το είχαν σε τέτοια προσφορά*.
https://vf-engineering.com/other-bmw/z3m/


Active Autowerke:
Πιο υψηλό κόστος και δεν έχουν κιτ ακριβώς για το μοτέρ το δικό μου.
Φαντάζομαι μπορείς να βάλεις ένα άλλο... κάπως.
Αυτά είναι με Rotrex.
4900$ συν πατέντες
https://store.activeautowerke.com/complete-supercharger-kits-c3.aspx

CCR racing :
Αυτοί χρησιμοποιούν Rotrex αλλά φαίνεται ψιλο-πρόχειρη λύση.
Στα 3100 ευρώ όχι και τόσο φθηνό.
https://www.ccr-racing.com/shop/supercharger-bolton-kit-220p.html

Ελληνικό AC Schnitzer μετ/νο :
Εδώ είναι το ελληνικό κιτ-άκι, που αξίζει μόνο σε μετ/νο αν ο κομπρέσσορας είναι σωστός καθώς και η τιμή σωστή.
Ξέρω ότι οι κομπρέσσορες είχαν κάποια θέματα αλλά νομίζω το πρόβλημα ήταν ότι έμενε από λάδι (θέλει πολύ συχνό έλεγχο).

Έχετε κάτι άλλο υπ'όψιν σας ?
Έχετε κάτι να συμβουλέψετε, ειδικά οι ειδικοί των κομπρεσσέρ ?

Ευχαριστώ.

Thomelef
19-12-12, 08:51
γιατί χωρίς κούλερ αλέξη???λόγο χώρου και αποφυγής πατεντών να υποθέσω?

alexk
19-12-12, 09:23
γιατί χωρίς κούλερ αλέξη???λόγο χώρου και αποφυγής πατεντών να υποθέσω?

Ο χώρος είναι πολύ περιορισμένος ειδικά στο σημείο του κομπρέσσορα.
Το πως θα φύγουν σωληνώσεις για το ιντερκούλερ είναι πρόβλημα.

soc12r
19-12-12, 10:10
Eγω λιγο που το εψαξα θα πηγαινα VF thumbthumb

Bitz
19-12-12, 12:21
Eγω λιγο που το εψαξα θα πηγαινα VF thumbthumb

Για τον Μ54 Β30...τι hp υποσχεται;;

alexk
19-12-12, 12:36
Eγω λιγο που το εψαξα θα πηγαινα VF thumbthumb

:thumbsup:


Για τον Μ54 Β30...τι hp υποσχεται;;

Άν δεις το λινκ που έβαλα πριν, πήγαινε τέρμα κάτω το έχει.
330 άλογα λέει.
Δεν ξέρω άν είναι αλήθεια, αλλά τα 300 πρέπει να τα έχει.
Το άλλο σημαντικό είναι το βάρος.
Αυτού του τύπου τα κιτ δεν είναι πολύ βαρυά.
Το ΕΣΣ φαίνεται και είναι πολύ βαρύ.

alexk
19-12-12, 12:38
Ξέχασα να γράψω κάτι.

Το σημαντικό είναι ότι η VF έχει κιτ που να μπαίνει κουτί στο Ζ3, στο Ε36 κτλ κτλ.
Όταν παραγγέλνεις λες όλες τις λεπτομέρειες (π.χ. ότι έχεις 28αρι με ένα βάνος, με 2 βάνος κτλ) για να είναι η εφαρμογή τέλεια.
Επίσης, μπορείς να τους πεις αν έχεις κάτι άλλο (π.χ. εκκεντροφόρους, εξάτμιση) για να κάνουν κάποια μικρή αλλαγή στο πρόγραμμα.

ziaba
19-12-12, 13:20
αυτα τα + 50 άλογα στ βολάν δε βαίνουν με ατμοσφαιρική βελτίωση; πιστεύω εάν ΒΆΛΕΙΣ 6 πεταλούδο, εξάτμιση από σ50 , εκκ Schrick + άγραφο ή παράλληλο (μπορεί κ να μην θέλει κ γίνεται με τ μαμα εγκέφαλο) με πρόγραμμα στ δρόμο ή δυναμομετρο πιστεύω ότι τα χεις κ όλα αυτα χωρίς να ανοιχτεί το μότορι έτσι

dark knight
19-12-12, 13:28
χρειαζεται πολυς χρονος και χρημα για να δουλεψει το 6πεταλουδο σωστα.το γνωριζω απο φιλο

BILL007
19-12-12, 13:35
χρειαζεται πολυς χρονος και χρημα για να δουλεψει το 6πεταλουδο σωστα.το γνωριζω απο φιλο

Δεν τίθεται καν θέμα...Καλύτερος ο κομπρέσσορας,ίδια λεφτά θα βγει thumb

Εγώ VF θα διάλεγα που είναι Plug n'play

turbodog
20-12-12, 13:25
Απο ολα τα παραπανω που προτεινεις και εγω VF θα διαλεγα, και αν ακομα ισχυει η προσφορα τους για 1000$ κατω, ακομη καλυτερα. Μιας και που το αυτοκινητο δεν θα βρισκεται στην Ελλαδα η χρηση του I/C για αυτες τις πιεσεις δεν κρινεται επιτακτικη. Το hardware της VF ειναι πολυ ποιοτικο, αυτο συμβαινει σε ολα τα κιτ της εταιρειας, συμπεριλαμβανομενου και του S54. (Το tuning στον S54 ειχε ενα θεμα με το ρελαντι και με καποια μοτερ που σπασανε και κατηγορουσαν το προγραμμα για αυτο, στα early stages του κιτ που ηταν Maf related. Τωρα χρησιμοποιουν mafless και δεν εχει ακουστει κατι αλλα συνεχιζουν να χρησιμοποιουν Air/Water I/C που δεν ειναι οτι καλυτερο για τις συνθηκες της Ελλαδος)
Οι κομπρεσσορες που χρησιμοποιει η VF ειναι Vortech και ειναι αρκετα καλοι και αξιοπιστοι. Για το μονο που εχουν κατηγορηθει ειναι οτι λογω του μηχανισμου τους χτιζουν αργοτερα πιεση απο οτι στους rotrex αλλα αυτο ειναι σχετικο και εξαρταται απο το μεγεθος του κομπρεσσορα που χρησιμοποιειται στην εφαρμογη. Και βεβαια σε αυτες τις χαμηλες πιεσεις οταν λεμε διαφορα στο χτισιμο πιεσης ειναι του τυπου 2psi στις 3000σαλ στο ενα και 2.3 psi στις 3000 σαλ στο αλλο δηλ. αμελητεο.
Η χρηση μεθανολης-νερου μονο καλο θα κανει. Μιας και που εσυ θα το χρησιμοποιησεις κυριως για ψυξη και οχι για αυξηση αλογων, δεν χρειαζεται να πας πανω απο 50% σε μεθανολη. 50%-50% νερο-μεθανολη και εισαι οκ. Παραπανω μεθανολη και το μιγμα αρχιζει να γινεται corrosive και πιο ευφλεκτο. Οποτε α) το μπεκ μακρυα απο την πεταλουδα ωστε να δωσουμε χρονο να γινει εξαερωση του μιγματος που θα μας δωσει ψυξη β) το μπεκ ΠΑΝΤΑ καθετα στην ροη του μιγματος (και οχι υπο γωνια 45 η 60 μοιρων) γ) η αντλια παντα χαμηλοτερα απο το δοχειο μεθανολης καθως τα περισσοτερα κιτ χρησιμοποιουν Shurflo pumps που ειναι push-type και οχι pull και εχουν προβλημα με την αναρροφηση

alexk
20-12-12, 14:17
Ευχαριστώ όλους σας για τη βοήθεια.
Ναι, όπως το βλέπω σε VF θα καταλήξω.

:thumbsup:

turbodog
20-12-12, 15:05
και κατι αλλο : Στους φυγοκεντρικους κομπρεσσορες δεν βαζουμε ΠΟΤΕ το μπεκ μεθανολης/νερου πριν τον κομπρεσσορα γιατι συντομα θα κανουμε ζημια (ψωριαση) στην φτερωτη του συμπιεστη λογω των μικρων σταγονιδιων που εχουμε πολλες φορες κατα τον ψεκασμο. Αντιθετα στους κοχλιωτους κομπρεσσορες βοηθαει και αυξανει την αποδοση του ιδιου του κομπρεσσορα οταν το μπεκ τοποθετηθει πριν.
Για την δικια σου εφαρμογη,αν τελικα καταληξεις σε VF, αμεσως μετα την εξοδο του συμπιεστη ειναι η καταλληλοτερη. Θυμισου οτι αν το δοχειο ειναι πιο ψηλα απο το σημειο τοποθετησης του μπεκ πρεπει να μπει μια ηλεκτροβαλβιδα, που θα ανοιγει ταυτοχρονα με την εντολη που παιρνει η αντλια η μια απλη μηχανικη βαλβιδα πιεσης αλλιως θα πλημμυρισεις την εισαγωγη λογω του φαινομενου των συγκοινωνουντων δοχειων thumb

Stunt Mike
20-12-12, 21:50
AlexK γιατι δεν σκεφτεσαι και τη λυση του εντελως light turbo?Πχ στα 4000 ευρω που υπολογιζεις για τον κομπρεσσορα,βαζεις χυτο μαντεμι πολλαπλη+τουρμπινα+μπεκ+βι ες ARP στο καπακι-φλατζα-ροικη,παρεα με ιντερκουλερ και πιεση μεχρι 0.5bar με τον δικο σου εγκεφαλο ή με παραλληλο.Θα'σαι περιπου στα 240-250hp στον τροχο και φουλ αξιοπιστια(οσο και με τον κομπρεσσορα).Το καλο με τη λυση του τουρμπισματος ειναι οτι αμα σου τη βαρεσει,η βελτιωση δεν εχει ταβανι!!

turbodog
20-12-12, 21:59
Εχεις καποιο ετοιμο κιτ να προτεινεις, ωστε να το δουμε και να το αξιολογησουμε?

Stamatis
20-12-12, 22:14
Υπαρχει στο καρ ένα της asa. Σε σχετικα καλη τιμη.
Αυτα τι λενε?

Sent from my BlackBerry 9900 using Tapatalk

ghost-rider
20-12-12, 22:22
Υπαρχει στο καρ ένα της asa. Σε σχετικα καλη τιμη.
Αυτα τι λενε?

Sent from my BlackBerry 9900 using Tapatalk

Προεδρε αυτο το ζαχαρωνω κ εγω.
Το εχω εκτυπωσει το εχω μαζι με τα χαρτια της δουλεια και το ξετρυπωνω καθε τοσο!!:th_Laie_67-1:
ταλαντευομαι.

Οχι τιποτε αλλο αλλα υπαρχουν και κατι ωραια Μ54Β30 στο καρ, καποια μαλιστα λενε οτι ειναι καινουρια...

Μ54Β30 η asa? οεο?

Stamatis
20-12-12, 22:53
Κομπρεσερακι βαλε.
Ακου που σου λεω.
Πλακ ε μπλεη που λεει και ο μηχανικος μου

alexk
20-12-12, 23:19
AlexK γιατι δεν σκεφτεσαι και τη λυση του εντελως light turbo?Πχ στα 4000 ευρω που υπολογιζεις για τον κομπρεσσορα,βαζεις χυτο μαντεμι πολλαπλη+τουρμπινα+μπεκ+βι ες ARP στο καπακι-φλατζα-ροικη,παρεα με ιντερκουλερ και πιεση μεχρι 0.5bar με τον δικο σου εγκεφαλο ή με παραλληλο.Θα'σαι περιπου στα 240-250hp στον τροχο και φουλ αξιοπιστια(οσο και με τον κομπρεσσορα).Το καλο με τη λυση του τουρμπισματος ειναι οτι αμα σου τη βαρεσει,η βελτιωση δεν εχει ταβανι!!

Όχι δεν με ενδιαφέρει τούρμπο.
Πέραν του ότι ξεφεύγει οικονομικά, μιλάμε για τελείως μη plug-n-play μετατροπή.
Μιλάς για καπάκια, ροϊκές.
Επίσης θέλω εξάτμιση, καταλύτες και ένα σωρό ιστορίες.
Το κομπρεσσέρ είναι πάρτο και βάλτο, και το προγραμμάτακι εύκολο.
Πες το βαρέθηκα, θέλω να το δώσω, το βγάζω και το πουλάω.
Χάλασε ο κινητήρας ? Αγοράζω έναν με 800 ευρώ και τον αλλάζω.

zaharias
20-12-12, 23:48
Προεδρε αυτο το ζαχαρωνω κ εγω.
Το εχω εκτυπωσει το εχω μαζι με τα χαρτια της δουλεια και το ξετρυπωνω καθε τοσο!!:th_Laie_67-1:
ταλαντευομαι.

Οχι τιποτε αλλο αλλα υπαρχουν και κατι ωραια Μ54Β30 στο καρ, καποια μαλιστα λενε οτι ειναι καινουρια...

Μ54Β30 η asa? οεο?

xaxaxaxaxa!!!!!!

Me too.. :D :th_Laie_67-1:

Ας το παρει καποιος..

Ειναι κανενος δικου μας απο εδω μεσα..??

merbeind
21-12-12, 00:39
+1 απο μενα για τον asa.
Αν δεν φοβομουν για αξιοπιστια δεν θα το σκεφτομουνα.
Απλα για αμαξι καθημερινο δεν ξερω που θα χρειαζονται τοσα αλογα.
Πιστευω το 3λιτρο ειναι αρκετο και πανω απο ολα αθανατο. Δεν ξερω ποσο απλη και αξιοπιστη θα ειναι μια τετοια προσθηκη. Αυξηση ιππων κοντα στα 350 πιστευω.