PDA

Επιστροφή στο Forum : Από την ομιλία του Ιαβέρη στη Ερμούπολη :



PANOS-E60
03-07-12, 10:22
1) Ξέρετε με πόσα χιλιόμετρα έπεσε πάνω στην κολώνα της μπασκέτας
ο μπασκετμπολίστας Μπόμπαν Γιάνκοβιτς;

Ε; Με τέσσερα (4) χιλιόμετρα την ώρα.

Και έμεινε ανάπηρος, παραπληγικός. Οταν λοιπόν το παιδί σας
στέκεται λυμένο και όρθιο ανάμεσα
στα δύο μπροστινά καθίσματα και φρενάρετε ή τρακάρετε με
περισσότερα από 4 χ.α.ω., ξέρετε τί είναι πιθανό να γίνει;

Και πόσο συχνά πάτε με 4 χ.α..ω.;
Και πόσο συχνά ο απέναντί σας πάει επίσης με 4 χ.α.ω.;


2) Οταν ένα ΙΧ κινείται με 50 χ.α.ω. και τρακάρει σε σταθερό σημείο
(κολώνα) ξέρετε με πόση δύναμη θα σκάσει ο επιβάτης που δε
φοράει ζώνη στο
ταμπλώ; Με δύναμη 3 τόνων. Μπορείτε εσείς να σηκώσετε 3
τόνους; Ο Πύρρος
Δήμας σηκώνει κάπου 240 κιλά... Είμαστε λοιπόν τόσο ηλίθιοι;
Ναι είμαστε.
Αλλά αν ρωτήσεις γύρω σου, όλοι πιστεύουν ότι ξέρουν να
"οδηγάνε".. Ρε δεν
πάμε στο διάολο, λέω εγώ .

3) Όταν οι πίσω επιβάτες δε φοράνε ζώνη ασφαλείας (αλήθεια πόσοι από τους
πίσω επιβάτες φοράνε ζώνη; ξέρετε με πόση δύναμη θα σκάσουν πάνω στους
μπροστινούς; Τα ίδια, με 3 τόνους. Ε, λοιπόν τί νόημα έχει να φοράει ο
μπροστινός επιβάτης ζώνη ασφαλείας, άμα δε φοράει ο πίσω;

4) Οταν η μαμά κρατάει το αγγελούδι της στην αγκαλιά, καθισμένη στο
μπροστινό κάθισμα, ξέρετε με πόση δύναμη θα το συνθλίψει πάνω
στο ταμπλώ, αν
γίνει ατύχημα με μόλις 50 χ.α.ω.; Ε, τώρα πια ξέρετε. Με 3 τόνους. Θα
βάζατε το παιδί σας να το συνθλίψει ένα φορτηγό 3 τόνων; Οχι; Ε, γιατί το
κρατάτε στην αγκαλιά; Και μή μου πείτε ότι θα το συγκρατήσετε..

5) Λέει ο Ελληνας που τα ξέρει... όλα: "Αμα δε φοράω κράνος, βλέπω καλύτερα
και στο κάτω κάτω μόνο τον εαυτό μου βλάπτω". Αλήθεια; Κλαμένος και
μυξωμένος, πέρα από αηδία είσαι και σκέτη τύφλα. Την τύφλα σου
δε βλέπεις.
Αλλά ας το δούμε και αλλιώς. Αν πηγαίνεις με 80 χ.α.ω και φας
τη μέλισσα στη μούρη, δεν
είναι πιθανό να προκαλέσεις ατύχημα; Και ποιός θα φταίει τότε; Βλέπεις
λοιπόν που το κράνος δεν είναι μόνο "δική σου υπόθεση";

6) Εχετε δει κάποιους πιτσιρικάδες με φτιαγμένα παπιά που έχουν (για μόδα;
δεν ξέρω) ημιφορεμένο το κράνος, δηλ. το ακουμπάνε μέχρι το
μέτωπο, κάπως σαν την
περικεφαλαία του Περικλή; Θα το έχετε δει, δε μπορεί. Το ξέρετε ότι είναι
χειρότερο από το να μή φοράνε καθόλου κράνος; Κι αυτό γιατί το
ακουμπισμένο
σαν περικεφαλαία κράνος σε πιθανή
πτώση μπορεί να τραυματίσει τον αυχένα και να είναι αυτό η αιτία που θα
αφήσει τον αναβάτη ανάπηρο. Το ίδιο ισχύει και για αυτόν που
φοράει μεν το
κράνος του αλλά το έχει λυμένο. Αμα είσαι λοιπόν τόσο ανόητος
και έχεις το κράνος για
περικεφαλαία ή το έχεις λυμένο, καλύτερα χωρίς κράνος, τόνισε ο Ιαβέρης.

7) Ξέρετε ότι πολλοί γονείς προσπαθούν οι ίδιοι (εν αγνοία τους βέβαια) να
στείλουν τα παιδιά τους στον τάφο; Δείτε πώς. Πραγματικό
γεγονός σε ελληνικό
νησί. Ο γιός συλλαμβάνεται μέσα στη νύχτα με μοτοσυκλέτα
μεγάλου κυβισμού,
χωρίς κράνος και χωρίς δίπλωμα από την αστυνομία.

Οι αστυνομικοί παίρνουν μέσα στη νύχτα τηλέφωνο στο σπίτι του νεαρού και
ειδοποιούν τους γονείς του. Το επόμενο πρωί πέφτουν από τον πατέρα
τηλεφωνιές σε "παράγοντες" Tου τόπου και η κλήση σβήνεται και το
θέμα είναι "λήξαν".

Είναι όμως;
Σε λίγο καιρό ο νεαρός σκοτώνεται με τη μηχανή χωρίς να φοράει κράνος. Τί
έκανε ο πατέρας; Εδωσε το χείριστο παράδειγμα στο γιό του. Με τη στάση
του τού είπε:
"Δεν είναι κακό να οδηγούμε ενάντια στον ΚΟΚ, αρκεί να είμαστε σε θέση να
μην τρώμε πρόστιμο και ποινές". Οταν ο πατέρας επιδεικνύει τη ... δύναμή
του σβήνοντας την κλήση του γιού που οδηγεί χωρίς δίπλωμα,του
"δείχνει" με ποιόν τρόπο πρέπει
να πορεύεται στη ζωή. Γλύφοντας, παρακαλώντας και κοροϊδεύοντας τον ίδιο σου
τον εαυτό και τους άλλους. Η παιδεία, επέμεινε ο Ιαβέρης,αποκτάται μέσα από
το σπίτι. Το παράδειγμα των γονιών είναι το πιο ισχυρό παράδειγμα. Αλλά οι
περισσότεροι γονείς είναι οι ίδιοι κάκιστα παραδείγματα.

8) Τί είναι για την ελληνική πολιτεία πιο κακό; Το να αποπειραθείς να
κλέψεις λεφτά από μία τράπεζα ή το να αποπειραθείς να δολοφονήσεις κάποιον;
Ε, λοιπόν πιο κακό είναι το πρώτο. Δείτε γιατί: -Αμα σε πιάσουν να κλέβεις
μια τράπεζα, θα πας κατηγορούμενος στα ποινικά δικαστήρια.

-Αμα περάσεις με κόκκινο (άρα στην ουσία άμα αποπειραθείς να
σκοτώσεις κάποιον άλλο που περνάει με πράσινο) πληρώνεις πρόστιμο 700 ευρώ.
Κι άμα "τα έχεις τα φράγκα" και πληρώσεις μέσα σε 10 μέρες, σου κάνουν
ΕΚΠΤΩΣΗ 50% και πληρώνεις 350 ευρώ.

Αμα πας να κλέψεις λοιπόν, πας φυλακή. Αμα πας να σκοτώσεις, πληρώνεις και
με έκπτωση. Μή γελάτε, εμάς αφορούν αυτά.

9) Αλλά η ελληνική πολιτεία έχει μακρά θητεία στην υποκρισία. Τη μέρα που
ψηφιζόταν ο νέος ΚΟΚ, ένα κανάλι την είχε στήσει στην είσοδο του γκαράζ της
Βουλής. Σχεδόν κανένας βουλευτής δε φορούσε ζώνη..... Και πήγαιναν να
ψηφίζουν για να πάει το πρόστιμο για τη ζώνη στα 350 ευρώ! Με έκπτωση 50%,
αν πληρώσεις σε 10 μέρες, βεβαίως....

10) Να πάμε και στην Ελληνική Αστυνομία; Πόσες φορές έχετε δει αστυνομικό να
φοράει ζώνη ασφαλείας στο περιπολικό; Μάλλον ποτέ ή σπάνια. Δηλ. αυτός που
σου δίνει πρόστιμο για μη χρήση ζώνης είναι ο ίδιος παράνομος. Τί να λέμε
τώρα;

11) Ας δούμε όμως και το θέμα της συνήθειας. Κάθε μέρα σκοτώνονται περίπου 3
άνθρωποι από τροχαίο. Πλήρης απάθεια. Το θεωρούμε σαν κάτι φυσικό. Οταν
όμως σκοτώθηκαν 21 παιδιά στα Τέμπη, όλοι μιλούσαν για "εθνική τραγωδία".
Μα αφού σε 7 μέρες θα έχουμε πάλι συμπληρώσει άλλους 21 νεκρούς σε
τροχαία! Κάθε εβδομάδα 21 άνθρωποι (νέοι ως επί το πλείστον) σκοτώνονται
στους δρόμους. Αλλά είπαμε, το έχουμε ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ.

Μόνο άμα είναι μαζεμένοι σε ένα τροχαίο 21 νεκροί ιδρώνει λίγο τ'
αυτί μας. Αλλιώς, χεστήκαμε.

12) Αλλά ας το πάμε και παραπέρα. Πόσοι κάηκαν στις φωτιές της Πελοποννήσου
το 2007; 80 άνθρωποι. Και πάλι ο κοιμισμένος στον καναπέ του
Ελλην, ξύπνησε
από το μόνιμο λήθαργό του και μίλησε για "εθνική τραγωδία". Οι
2.500 νεκροί
κάθε χρόνο στα τροχαία τί είναι; Έχει διαφορά ένας άνθρωπος που καίγεται
από έναν που σκοτώνεται σε τροχαίο; Για πείτε μου;
------------------------------------------

Και κλείνει την κουβέντα στο Πνευματικό Κέντρο του Δήμου της Ερμούπολης ο
Ιαβέρης, ζητώνταςνα μή χειροκροτήσουμε (γιατί τα χάλια μας δε θέλουν και
χειροκρότημα) και ανακοινώνοντάς μας ένα ουσιαστικό και βαρύ σα σίδερο

"Καληνύχτα σας".

Stradale
03-07-12, 10:28
Στο 10 είπε πατάτα γιατί τα περιπολικά είναι οχήματα συχνής στάσης που βάση νόμου έχουν το δικαίωμα να μην φοράνε ζώνη. Είναι είναι περιπολικά είναι φορτηγά που κουβαλάνε γάλα.

Lambros46
03-07-12, 10:31
Στο 10 είπε πατάτα γιατί τα περιπολικά είναι οχήματα συχνής στάσης που βάση νόμου έχουν το δικαίωμα να μην φοράνε ζώνη. Είναι είναι περιπολικά είναι φορτηγά που κουβαλάνε γάλα.


Το λέει αυτό ο νόμος?Και να το λέει,αυτό είναι η πατάτα.Λες και δεν είναι δυνατόν να τρακάρεις αν κάνεις συχνές στάσεις..

Ptboul
03-07-12, 10:59
Στο 10 είπε πατάτα γιατί τα περιπολικά είναι οχήματα συχνής στάσης που βάση νόμου έχουν το δικαίωμα να μην φοράνε ζώνη. Είναι είναι περιπολικά είναι φορτηγά που κουβαλάνε γάλα.

Στο εξωτερικό πάντως (επειδή το πρόσεχα) δεν θυμάμαι ποτέ να είδα αστυνομικό χωρίς ζώνη!

Και οι ζώνες στα πίσω καθίσματα είναι μεγάλο θέμα, θα μας πάρει άλλη μια 20 ετία να μάθουμε να την φοράμε.

Stradale
03-07-12, 11:00
Όντως έτσι λέει. Δεν είμαστε απίστευτα ψαγμένοι;

Vassilis ///M
03-07-12, 11:17
Έχω ακούσει τον Ιαβέρη σε ομιλίες του τουλάχιστον δυο φορές σε σεμινάρια που έχω πάει...
Τα λέει χύμα και απότομα που ορισμένους ξενίζει λίγο...
Ορισμένες δε γίνεται γραφικός...

Πάντως όπως και να το κάνουμε είναι η αλήθεια...thumb

E36-Hartge
03-07-12, 16:32
Το αλλο έγκλημα το ξέρετε? αυτο που βάζουν το παιδί στην θεση του οδηγού μαζί με τον μπαμπά που χαμογελάει σαν να μην πω τι.... λες και το παιδί του πήγε στο φεγγάρι.

Έχω πολλά ζωντανά παραδείγματα γύρο μου με παιδάκια ούτε δυο χρονών να κάνουν αυτό το πράγμα και τυχαίνει να είναι και γνωστά μου άτομα.

Όταν όμως τους το λέω γελάνε και πολλές φορές έχουν και την δικαιολογία στο στόμα του τύπου δεν τρέχω η για να παιξει η έκλαιγε και είπα να το παω βόλτα.

Αυτό που με εκνευρίζει πιο πολύ ξέρετε ποιό είναι? όταν γίνει το ατύχημα και μετα...τότε αρχίζουν τα κλάματα και τα δεν ήξερα και μπλά μπλά μπλά.
Τότε τους φεύγει η Ελληννική μαγκιά...
Άλλο παράδειγμα που μου έτυχε πρόσφατα...το παιδάκι παιζει στην αυλή και οι γονείς απο πίσω του μη πέσει και χτυπήσει και την ίδια στιγμή το βάζουν μέσα στο αυτοκίνητο στη μέση και όρθιο...
Και για ολα αυτά εγω είμαι ο υπερβολικός...

bmwz3
03-07-12, 16:53
οι νεκροι μεχρι το 2010 ειναι 5 την ημερα καταγεγραμμενοι ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.οχι 3.υπαρχουν και τα τροχαια ατυχηματα που δεν καταγραφονται.επομενως ειναι 5 με 6 νεκροι την ημερα.

bmwz3
03-07-12, 16:59
επισης να πω οτι για τα τροχαια ατυχηματα περα απο την ελλειψη παιδειας που δεν σταματαμε σοβαρα στα στοπ και στα φαναρια,ειναι σημαντικο θεμα η ελλειψη ορατοτητας απο τα παρκαρισμενα αυτοκινητα κατα μηκος των πεζοδρομιων στις πολεις.εγω τουλαχιστον εχω βρεθει πολλες φορες σε στοπ στη μεση του δρομου μεχρι να μπορεσω να δω αν ερχεται αυτοκινητο.

Lambros46
03-07-12, 17:16
οι νεκροι μεχρι το 2010 ειναι 5 την ημερα καταγεγραμμενοι ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.οχι 3.υπαρχουν και τα τροχαια ατυχηματα που δεν καταγραφονται.επομενως ειναι 5 με 6 νεκροι την ημερα.


Υπάρχουν θανατηφόρα τροχαία ατυχήματα που δεν καταγράφονται??Λίγο κουφό μου ακούγεται αυτό.

S8N
03-07-12, 17:44
Μη με παρεξηγήσετε, δεν έχω τίποτα με τον Μαρκουίζο αλλά όλη αυτή η καλή του προσπάθεια σκαλώνει σε τρελά μαργαριτάρια.

Κατ' αρχήν έχει μπερδέψει λίγο τις μονάδες μέτρησης μάζας (kg) με τις μονάδες μέτρησης δύναμης (Nt). Έπειτα, ασχολείται με τη δύναμη αυτή καθαυτή κι όχι με την κατανομή της σε κάποια επιφάνεια (πίεση). Ασχολείται επίσης με την ταχύτητα κι όχι με τον ρυθμό μεταβολής της, ήτοι την επιτάγχυνση. Δεν αγγίζει καν θέματα όπως η ενέργεια ή η ορμή. Σύμφωνοι, δεν περιμένω από έναν οδηγό αγώνων να αντιλαμβάνεται διανυσματικά αθροίσματα ή να γνωρίζει τις μονάδες του S.I., αλλά τόσο γλαφυρά παραδείγματα με πέρα για πέρα παιδαριώδη τεκμηρίωση ακυρώνουν κάθε καλή προσπάθεια.

Από έναν οδηγό αγώνων περιμένεις άλλου είδους περιγραφή: Θα μπορούσε να εξιστορήσει ατυχήματα δικά του ή συναδέλφων του με γλαφυρότητα, να περιγράψει την επίπονη ανάρρωση ή την αποκατάσταση, να τονίσει τη διαφορά ενός οδηγού αγώνων από έναν συνηθισμένο οδηγό καθώς και τη διαφορά ενός αγωνιστικού αυτοκινήτου με κλωβό και ζώνες 4 σημείων από ένα συμβατικό. Θα μπορούσε να δείξει ένα blood & gore βίντεο σαν εκείνα που δείχνουν στα σχολεία της Αμερικής και να τους κόψει τον ύπνο. Το να εξιστορείς τι έπαθε ο συγχωρεμένος ο Γιάνκοβιτς χτυπώντας με 4 Km/h όταν όλη η Ελλάδα είδε τον Ζαχόπουλος να πέφτει από τον 3ο και να μην παθαίνει τίποτα, σε κάνει γραφικό. Χρησιμοποίησε επιχειρήματα, όχι τρομοκρατία.

Bassakos
03-07-12, 17:50
εχοντας ζησει πλαγιομετωπικη με καμια 50αρα κμ εγω και αλλα τοσα ο απεναντι σε επαρχιακο δρομο μεσα σε χωριο , δεν θελω να φανταστω τι θα μπορουσε να συμβει εαν δεν φορουσαμε ΟΛΟΙ τις ζωνες μας, 2 εμεις στο αμαξι και ενας ο απεναντι που με τρακαρε

βγηκαμε απο τα αυτοκινητα μας, χωρις ουτε μια γρατζουνια παρα μονο με πονο στο στηθος απο την ζωνη

αφου περασαμε το σοκ του τρακαρισματος μετα απο κανα 15λεπτο κατσαμε σε παρακειμενο φουρνο πινοντας πορτοκαλαδες , τρωγοντας παγωτο και λεγοντας μλκιες μιας και βγηκαμε γνωστοι με τον παλικαρι που με τρακαρε ,εως να ερθει τροχαια, ασφαλιστηκες κτλ κτλ για να καταγραψουν το ατυχημα

ειμασταν χαρουμενοι που βγηκαμε ΖΩΝΤΑΝΟΙ και δεν μας ενοιαζε ΚΑΘΟΛΟΥ το οτι τα αμαξια ειχαν γινει κ@λ@ς

πανω απο ολα ειναι η ζωη μας παιδες!

για αυτο ΠΑΝΤΑ ζωνη ! ΠΑΝΤΑ! ολοι μεσα στο αμαξι! ανεξαρτητα ποση αποσταση θα κανεις! γιατι η κακια η ωρα δεν σου κλεινει ποτε ραντεβου! ερχετε απροειδοποιητα !

PANOS-E60
03-07-12, 17:57
Αρη, εχεις απόλυτο δίκιο, η καμπάνια του, χρόνια τωρα, αποσκοπεί στην κατατρομοκράτηση του κοινού που τον ακούει.

Εχει άδικο όμως που χρησιμοποιεί αυτην την τακτική ? Ποιό είναι το κοινό του, αλήθεια ? Ξέρουμε όλοι πολύ καλά σε τι στοχεύει. Σε αυτη την εγκληματική ανοησία που βλέπουμε όλοι μόλις φτασουμε στα πρωτα διόδια. Επιβατες χωρις ζωνες, μωρα στις αγκαλιές, στρωματα στις οροφες, λιωμένα λάστιχα, ξεχαρβαλωμένες αναρτησεις, παραφορτωμένα οχήματα κλπ κλπ

Δεν ξέρω αν αυτός ο απαραδεκτος χαβαλές γύρω μας πολεμιέται με επιχειρηματα και ασκήσεις της Φυσικής. Το επίπεδο είναι πάααρα πολύ χαμηλό στους δρόμους μας (και όχι μόνο ...).

είναι λίγο "γιούργια" ο τύπος, αλλά νομίζω καλά κάνει αυτο που κάνει.

S8N
03-07-12, 18:27
Σύμφωνοι, όλοι πρέπει να φοράμε ζώνη. Αλλά επειδή η ζώνη προστατεύει εμάς κι όχι τους άλλους, καλό θα ήταν επίσης να μην πίνουμε, να μη μιλάμε στο κωλοκινητό, να μη κοιτάμε βιτρίνες ή κώλους, να μην οδηγούμε κουρασμένοι, να συντηρούμε το αυτοκίνητό μας, να αντικαθιστούμε τα ελαστικά του συχνά, να κρατάμε αποστάσεις από πεζούς, ποδηλάτες ή μοτοσυκλετιστές. Αυτοί οι τελευταίοι καλό θα ήταν επίσης να φορούν εξοπλισμό και κράνος κι όχι βερμούδα-σαγιονάρα-αμάνικη φανέλα και γυαλί ηλίου με trendy λευκό frame.

Nino
03-07-12, 18:39
Με το συμπαθειο Αρη αλλα αν προσπαθησεις να πεισεις ενα κοινο για τις συνεπειες μια συγκρουσης εξηγωντας του ,τους νομους του Νευτωνα εε σιγουρα δεν θα συγκρατησει τιποτα, μπορει και καν να μην πειστει.
Τωρα θα μου πεις οτι αυτη ειναι λυση,οχι αλλα σιγουρα θα εντυπωθει στο μυαλο καποιων και ισως την επομενη φορα να φερθουν ποιο "ωριμα"
Σε ολα του τα σεμιναρια λεει πανω κατω τα ιδια.
Μακαρι να υπηρχε μαθημα κυκλοφοριακης αγωγης απο τα δημοτικα ετσι ωστε ο κοσμος να αποκτησει τις στοιχειωδεις βασεις μιας οδηγικης και κυκλοφοριακης παιδειας εφοδια που αυριο θα τον κανουν καλυτερο οδηγο. καλυτερο πεζο διαβατη ,καλυτερο ανθρωπο.
Τα 'χουμε πει πολλες φορες και αλλου
https://www.bmwfans.gr/forum/showthread.php?t=2096&highlight=%EF%E4%E9%EA%E7+%E1%F3%F6%E1%EB%E5%E9%E1