PDA

Επιστροφή στο Forum : 265 σε 8,5j X 18



Z4 DCT
29-05-12, 20:41
Tο Ζ εχει ζάντες εμπρός 8JX18 ET:29 με ελαστικα 225/40/ και πισω 81/2JX18 ET:40 με ελαστικά 255/35 Χ 18

Θέλω να ρωτήσω.
Μπορώ να τοποθετήσω ελαστικά με διάσταση 235 εμπρός και 265 πισω?...
Την ''αντέχουν'' η ζάντες μου αυτη την διάσταση?

Εχω παρατηρήσει πολυ εύκολη απώλεια πρόσφυσης πλέον...και θέλω να το βελτιώσω κάπως

Kostas_1
29-05-12, 20:45
https://bmwfans.info/parts/catalog/E89/Roadster/Europe/Z4_35i-N54/LHD/N/2009/january/browse/wheel_and_tyre_sets/summer_tyres/

Lambros46
29-05-12, 20:46
Tο Ζ εχει ζάντες εμπρός 8JX18 ET:29 με ελαστικα 225/40/ και πισω 81/2JX18 ET:40 με ελαστικά 255/35 Χ 18

Θέλω να ρωτήσω.
Μπορώ να τοποθετήσω ελαστικά με διάσταση 235 εμπρός και 265 πισω?...
Την ''αντέχουν'' η ζάντες μου αυτη την διάσταση?

Εχω παρατηρήσει πολυ εύκολη απώλεια πρόσφυσης πλέον...και θέλω να το βελτιώσω κάπως

Μήπως θα έπρεπε να κοιταχτείς πρός κάποια άλλη λύση όπως π.χ να δώσεις κάμπερ?Με 1 πόντο μεγαλύτερο ελαστικό δεν νομίζω ότι θα λυθεί το θέμα σου.

Z4 DCT
29-05-12, 20:50
https://bmwfans.info/parts/catalog/E89/Roadster/Europe/Z4_35i-N54/LHD/N/2009/january/browse/wheel_and_tyre_sets/summer_tyres/

Τα λάστιχα μου ειναι καλά Κώστα μεχρι πριν βαλω το stage2 δεν ειχα κανένα θέμα......έχουν πολυ καλή συμπεριφορά στο βουνό....απλα πολλές φορές πλεον νομίζω οτι ειναι λίγα οταν το πρεσάρω αρκετά

BILL007
29-05-12, 20:51
Το 235 μπαίνει απο 8 - 9.5 in και το 265 απο 9 - 10.5 in σύμφωνα με https://www.1010tires.com/tiresizecalculator.asp?action=submit

Οπότε θεωρητικά στο μπροστά μπορείς το 235.Στο πίσω το 265 ξέχνα το...Απο 9άρα-10.5 μπαίνει ;)

Για εμένα παίξε με ανάρτηση και στήσιμο,άσε τα λάστιχα ήσυχα...

Z4 DCT
29-05-12, 20:52
Μήπως θα έπρεπε να κοιταχτείς πρός κάποια άλλη λύση όπως π.χ να δώσεις κάμπερ?Με 1 πόντο μεγαλύτερο ελαστικό δεν νομίζω ότι θα λυθεί το θέμα σου.

Το πρόβλημα περισσότερο το βιώνω σε αναβάσεις....οταν παω να βγω απο πέταλα η κλειστές στροφές .....εχω πολύ πιο εύκολα απο πριν (stage1) απώλεια......
Μπορώ να το περιορίσω με το γκάζι, αλλα θέλω να κερδίσω το κάτι τις ακόμα απο επιτάχυνση

gnx
29-05-12, 20:53
Κανονικά, θα έπρεπε να πας σε 265/30/18 πισω. Το tirerack δεν δινει λαστιχο σε αυτο το προφιλ παρα μονο σε 265/35.

Οπως θα δεις στο λινκ θέλει 9αρα ζαντα αυτό.

https://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Bridgestone&tireModel=Potenza+RE-11&partnum=635WR8RE11&vehicleSearch=false&fromCompare1=yes&tab=Specs

DAMN NIGGA!

Πας για ζαντολάστιχα...Ισως αξίζει να δεις και για 19αρια.

Lambros46
29-05-12, 20:57
Το πρόβλημα περισσότερο το βιώνω σε αναβάσεις....οταν παω να βγω απο πέταλα η κλειστές στροφές .....εχω πολύ πιο εύκολα απο πριν (stage1) απώλεια......
Μπορώ να το περιορίσω με το γκάζι, αλλα θέλω να κερδίσω το κάτι τις ακόμα απο επιτάχυνση

Με το κάμπερ θα πατάει περισσότερο λάστιχο στη στροφή,άρα θα έχεις πιο δύσκολα απώλεια πρόσφυσης.Ας μας πουν και οι specialists!Πάντως νομίζω ότι από εκεί-ρύθμιση ανάρτησης πρέπει να ξεκινήσεις.

Stathis
29-05-12, 21:00
Εχω παρατηρήσει πολυ εύκολη απώλεια πρόσφυσης πλέον...και θέλω να το βελτιώσω κάπως

παρε πορσε...thumb









ή αουντι...

Z4 DCT
29-05-12, 21:01
Με το κάμπερ θα πατάει περισσότερο λάστιχο στη στροφή,άρα θα έχεις πιο δύσκολα απώλεια πρόσφυσης.Ας μας πουν και οι specialists!Πάντως νομίζω ότι από εκεί-ρύθμιση ανάρτησης πρέπει να ξεκινήσεις.

Αν παίξω με το καμπερ πισω, για να πατάω καλύτερα στις στροφές και τις εξόδους, πιστεύω οτι χάσω σε ''πάτημα'' στην ευθεία....

Κατσε να δουμε τι θα πουν και τα παιδια

Z4 DCT
29-05-12, 21:02
παρε πορσε...thumb









ή αουντι...



Ε μη το δώσω και μου λένε μετά οτι δεν είναι και τραίνο:whistle:





:original::original:

chief
29-05-12, 21:27
Το πρόβλημα περισσότερο το βιώνω σε αναβάσεις....οταν παω να βγω απο πέταλα η κλειστές στροφές .....εχω πολύ πιο εύκολα απο πριν (stage1) απώλεια......
Μπορώ να το περιορίσω με το γκάζι, αλλα θέλω να κερδίσω το κάτι τις ακόμα απο επιτάχυνση
Γιαννη, νομιζω οτι το τελευταιο που φταιει ειναι το μεγεθος του ελαστικου που εχεις και μια αλλαγη απο 255 σε 265 θα ειναι πεταμενα λεφτα.

Απ την στιγμη που εχεις το φαινομενο αυτό στις εξοδους οπως γραφεις ουτε και η αυξηση καμπερ θα κανει κατι. Μαλλον θα το φαινομενο θα αυξηθει.

Αυτο που μαλλον "φταιει" ειναι η δυναμη που εχεις και τιποτε αλλο.

Φυσικα καλο ειναι να δεις σε ενα ευθυγραμμισά τι toe πισω εχεις μιας και αυτα απορυθμιζονται πολυ ευκολα ακομα και στην καθημερινοτητα και ειναι και ο ενας απο τους κυριους λόγους στην συμπεριφορά του αυτοκινητου.

Ομως εξακολουθω να νομιζω οτι δεν φταιει κατι.
Απλα το αμαξι τουρπιζει καπως πιο αποτομα και θελει ψυχραιμία και λιγα χερια παραπάνω.

Z4 DCT
29-05-12, 21:31
Γιαννη, νομιζω οτι το τελευταιο που φταιει ειναι το μεγεθος του ελαστικου που εχεις και μια αλλαγη απο 255 σε 265 θα ειναι πεταμενα λεφτα.

Απ την στιγμη που εχεις το φαινομενο αυτό στις εξοδους οπως γραφεις ουτε και η αυξηση καμπερ θα κανει κατι. Μαλλον θα το φαινομενο θα αυξηθει.

Αυτο που μαλλον "φταιει" ειναι η δυναμη που εχεις και τιποτε αλλο.

Φυσικα καλο ειναι να δεις σε ενα ευθυγραμμισά τι toe πισω εχεις μιας και αυτα απορυθμιζονται πολυ ευκολα ακομα και στην καθημερινοτητα και ειναι και ο ενας απο τους κυριους λόγους στην συμπεριφορά του αυτοκινητου.

Ομως εξακολουθω να νομιζω οτι δεν φταιει κατι.
Απλα το αμαξι τουρπιζει καπως πιο αποτομα και θελει ψυχραιμία και λιγα χερια παραπάνω.

Εχεις πολυ δικιο σ αυτο που λες Χριστοφορε....το εχω καταλάβει οτι τουρμπιζει πιο απότομα και φυσικά εχει πολυ περισσότερη δύναμη....απλα έλεγα μηπως την έβγαζα κάπως ευκολότερα....:original:
Θα το μάθω.......με βλέπω καθε Κυριακη....Αι Γιάννη μεσο Ριτσώνας......


Θα κοιταξω και αυτο που μου ειπες,....με την ευθυγράμμιση πισωthumb

chief
29-05-12, 21:32
Μιλαμε παντα για εξοδο στροφης.
Οκ ?

Thomelef
29-05-12, 21:38
με την δύναμη που έχει το αμάξι γιάννη, λογικό είναι να σπινιάρει εύκολα.
δοκίμασε για αρχή κάτι πολύ απλό, και ανέξοδο...χαμήλωσε λίγο την πίεση στα λάστιχα, και δές αν πάει καλύτερα.
με φαρδύτερα λάστιχα δουλειά δεν θα κάνεις, ειδικά σε τόσο μικρή διαφορά απο 255 σε 265.

gnx
29-05-12, 21:40
Βγάλε τα run flat John.

Z4 DCT
29-05-12, 21:45
Μιλαμε παντα για εξοδο στροφης.
Οκ ?

thumb

με την δύναμη που έχει το αμάξι γιάννη, λογικό είναι να σπινιάρει εύκολα.
δοκίμασε για αρχή κάτι πολύ απλό, και ανέξοδο...χαμήλωσε λίγο την πίεση στα λάστιχα, και δές αν πάει καλύτερα.
με φαρδύτερα λάστιχα δουλειά δεν θα κάνεις, ειδικά σε τόσο μικρή διαφορά απο 255 σε 265.

Θα το δοκιμασω και αυτο


Βγάλε τα run flat John.


Αυτο ειναι στα Things to do thumb

Thomelef
29-05-12, 21:50
με ρανφλατ πάς για αναβάσεις ρε χατζηπαπάρα???
τι είν τούτος ρε...πάνε άλλαξε λάστιχα πρώτα, δές πως πάει, και τα ξαναλέμε.

320d
29-05-12, 21:54
Tο Ζ εχει ζάντες εμπρός 8JX18 ET:29 με ελαστικα 225/40/ και πισω 81/2JX18 ET:40 με ελαστικά 255/35 Χ 18

Θέλω να ρωτήσω.
Μπορώ να τοποθετήσω ελαστικά με διάσταση 235 εμπρός και 265 πισω?...
Την ''αντέχουν'' η ζάντες μου αυτη την διάσταση?


Κοίταξε 265x18 σε ΕΤ30 σε Ε46..

Βρες κάποια άλλη λύση.. Ξέχνα το 265 σε 8.5''

Kostas_1
29-05-12, 22:06
Βγάλε τα run flat John.


με ρανφλατ πάς για αναβάσεις ρε χατζηπαπάρα???
τι είν τούτος ρε...πάνε άλλαξε λάστιχα πρώτα, δές πως πάει, και τα ξαναλέμε.

Μεγας π@π@ρ@ς. Αρχηγος, τελος

Z4 DCT
29-05-12, 22:06
με ρανφλατ πάς για αναβάσεις ρε χατζηπαπάρα???
τι είν τούτος ρε...πάνε άλλαξε λάστιχα πρώτα, δές πως πάει, και τα ξαναλέμε.


Μεγας π@π@ρ@ς. Αρχηγος, τελος



Δε το ηξερα αυτο......για πες.....

Christos 330
29-05-12, 22:14
Γιαννη τα ελαστικα μπαινουν σε αυτες τις διαστασεις βεβαια θα εχουν μαγουλο απο τα μαμα

που εχεις τωρα !!!

Μην φανταστεις οτι θα εχεις τρελλη διαφορα ισα ισα θα το μαζεψει προς τα μεσα και ισως

να μην καταφερεις αυτο που θες !!!

Ισως αν εβαλες ημισλικ πισω ετσι ωστε να παταει καλυτερα παροτι ενα απλο ελαστικο . . .

Επισης τα ranflat πεταμα και ειδη αργησες ειναι ΘΕΟΣΚΛΗΡΑ ισως αν δοκιμαζες ελαστικα απλα θα δεις

μεγαλη διαφορα που και παλι δεν το νομιζω !!!

Θυμαμαι οταν ειχαν τελειωσει τα αυτοκινητα του yoda,atha,prophet με 19αρια κιολας ειχαν θεμα με την προσφυση δεν πατουσαν ευκολα κατο . . .

Thomelef
29-05-12, 22:18
θα πάει να βάλει μια τετράδα καλά λαστιχάκια extra load, και θα μας πεί εντυπώσεις.
έτσι και αλλιώς με την δύναμη που έχει το αμάξι, πρέπει να τα βάλει.

gnx
29-05-12, 22:23
https://imageshack.us/f/840/45460269.jpg/

235/35/19 εμπρος 265/30/19 πισω, διαβάζει το θολό κείμενο.

Η το κλασικο michelin cup, εβγαλε ομως προσφατα (νομιζω) και η conti ημισλίκ, το force contact.

Δοκιμασε semi slick.

320d
29-05-12, 22:27
Κοίταξε 265x18 σε ΕΤ30 σε Ε46..

Βρες κάποια άλλη λύση.. Ξέχνα το 265 σε 8.5''
Ξέχασα τη photo πριν έλεος!

https://img838.imageshack.us/img838/4413/img0737cm.jpg

Thomelef
29-05-12, 22:33
δεν νομίζω να του αρέσει το ημισλίκ του γιάννη. βέβαια όταν θα είναι σε θερμοκρασία θα κατουριέται...
αν και για να'μαι ειλικρινής, ίσως τα σέμι να ήταν καλή λύση σε πολύ δυνατό αμάξι που δεν κυκλοφορεί καθημερινά, και ιδίως όταν βρέχει...σαν του τζόνιε ένα πράγμα.
τα κούμο είναι καλή λύση, και η αυλάκωση τους πρέπει να βοηθάει κάτι τις παραπάνω απο τα υπόλοιπα της κατηγορίας.
και τα cup πάντως γ@μ@νε στην κυριολεξία...όρμμα γιάνγκο όρμα γμτ π@@τ@ν@ μου...
θα φάει η μύγα σίδερο, και το κουνούπι ατσάλι.

Thomelef
29-05-12, 22:34
έντιτ...
δοκίμασε και κανένα με σαμπρέλα :D :D :D :D :D.......

Christos 330
29-05-12, 22:38
Για τα γουστα του Γιαννη δεν κανει το ξερω απλα να βρει μια λυση για να παταει . . .

Ενα καλο ελαστκο ειναι το pzero . . .

m-power_01
29-05-12, 23:01
Γιάννη αυτό που περιγράφεις είναι πρώτα και κύρια η έλλειψη μπλοκέ. Η υστέρηση του edl μεταφράζεται σε χαζοσπινάρισμα- έλλειψη προσφυσης. Ένα παραδοσιακό μπλοκέ γραναζωτό θα άνοιγε όμορφα την ουρά σου και δεν θα σε απασχολούσε, καθώς με ομαλή υποχώρηση στο γκάζι θα μάζευε το αμάξι. Στις διαδρομές που κάνεις ο εσωτερικός τροχός αποφορτιζεται και 315 λάστιχο να βάλεις πάλι στον αέρα θα είναι... Αντί να βάλεις μία τετράδα λάστιχα βάλε ένα μπλοκέ.

Thomelef
29-05-12, 23:07
ούτε μπλοκέ???
που πα ρε καραμήτρα να ούμε...ε το κασόνι ρε. μόνο γκάζι είναι. ούτε διαφορικό, ούτε λάστιχα, ούτε ανάρτηση...
πάνε πέτα το μπρίκι, και πάρε κάνα Μ-τρίο ρε να γίνεις άνθρωπας.

giannis_compact
30-05-12, 01:38
ούτε μπλοκέ???
που πα ρε καραμήτρα να ούμε...ε το κασόνι ρε. μόνο γκάζι είναι. ούτε διαφορικό, ούτε λάστιχα, ούτε ανάρτηση...
πάνε πέτα το μπρίκι, και πάρε κάνα Μ-τρίο ρε να γίνεις άνθρωπας.

Ρε τον εχεις φαει τον ανθρωπο...:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

Z4 DCT
30-05-12, 08:41
Γιάννη αυτό που περιγράφεις είναι πρώτα και κύρια η έλλειψη μπλοκέ. Η υστέρηση του edl μεταφράζεται σε χαζοσπινάρισμα- έλλειψη προσφυσης. Ένα παραδοσιακό μπλοκέ γραναζωτό θα άνοιγε όμορφα την ουρά σου και δεν θα σε απασχολούσε, καθώς με ομαλή υποχώρηση στο γκάζι θα μάζευε το αμάξι. Στις διαδρομές που κάνεις ο εσωτερικός τροχός αποφορτιζεται και 315 λάστιχο να βάλεις πάλι στον αέρα θα είναι... Αντί να βάλεις μία τετράδα λάστιχα βάλε ένα μπλοκέ.

Σωστός οπως πάντα ο Σπύρος.....αλλα το κόστος ρε Σπύρο.....γδάρσιμο μου κανει....


Exchange QUAIFE Final Drive Z4 sDrive 35i Dual Clutch £1,533.32

£ Installed
£1,845.80

Δηλαδη σς ευρω μιλαμε για περιπου 2350ε.....χωρις την τοποθέτηση και τα εξοδα αποστολής του δικού μου....



https://www.birdsauto.com/quaife/parts.aspx?make=BMW&s=Z4%20%28E89%29&mi=Z4%20sDrive%2035i

gnx
30-05-12, 08:55
ΓιάνΓΚο μου,

IT IS WORTH EVERY PENNY!

PANOS-E60
30-05-12, 11:22
Γιάννη, να σου πω μιά γνώμη με βάση τη λογική και χωρίς να έχω οδηγήσει ούτε το αμάξι σου (που τέτοια τύχη ...), ούτε και κανένα Μ άλλωστε.

Πήρες εξαιρετικές απαντήσεις όσον αφορά τα λάστιχα από καλούς γνώστες. Το συμπέρασμα είναι ότι δεν θα κερδίσεις κάτι αξιόλογο κάνοντας τράμπες με διάφορες τετράδες πάνω στις 18αρες σου.

Αρα έχεις 2 επιλογές. Είτε πας σε μπλοκέ, είτε σε 19αρες.
Το μπλοκέ θα σου 'ρθει φτηνότερα από ότι οι 19αρες + τα 19αρια, συν ότι είναι lifetime μπαξιμο στο αμάξι, ενώ με τις 19αρες, θελεις κάθε 2 χρόνια τουλάχιστον 1.500 ευρώ γιά "φρεσκάρισμα'.

Αρα οικονομικά σε συμφέρει το μπλοκε, γιά να μη σου πω ότι 2.500 ευρώ μπαξιμο σε ένα αμάξι των 50Κ, δεν το βρίσκω τραγικό ποσό.

Το τι θα σου δώσει οδηγικά το μπλοκε, εσύ το ξέρεις καλύτερα και οι υπόλοιποι φίλοι γνώστες του αντικειμένου ακόμα καλύτερα.

Z4 DCT
30-05-12, 12:25
Νταξ....με πείσατε......μπλοκε...thumb

Thomelef
30-05-12, 13:20
Νταξ....με πείσατε......μπλοκε...thumb

παλιοκεφαλαιούχε...πίνεις το αίμα του κοσμάκη για να βάζεις εσύ πλοκέ...
α ρε άλεξ που σου χρειάζεται.

320d
30-05-12, 14:08
Εγώ θα πήγαινα σε αυτό..
https://www.wavetrac.net/application.htm

με πλεονέκτημα αυτό εδώ και την τιμή φυσικά...

https://www.youtube.com/watch?v=Tudbb1JRVRQ

Δηλαδή με μηδενικό φορτίο lockάρει όταν είναι στον αέρα ο ένας τροχός ή σε δάπεδα χαμηλού συντελεστή τριβής(πάγος etc) σε αντίθεση με το quaife.

ga41
16-06-12, 10:25
Και διαφορικό να έχει, και πιο πλατιές ζάντες να έχει, αν τα λάστιχα που θα βάλει είναι χάλια πάλι τίποτα δεν θα κάνει. Μην ξεχνούμε ότι τα λάστιχα είναι κυριολεκτικά το μόνο πράγμα που σε κρατά στο δρόμο.

Όπως είπαν και άλλοι μια πιο οικονομική λύση παρά ένα διαφορικό είναι να δοκιμάσει πιο επιθετικά λάστιχα και αν δεν υπάρχει βελτίωση ούτε με αυτό τότε βλέπεις για παρακάτω. Προσωπικά έχω Yokohama AD08 και είμαι υπερευχαριστημένος.

m-power_01
16-06-12, 16:23
Και διαφορικό να έχει, και πιο πλατιές ζάντες να έχει, αν τα λάστιχα που θα βάλει είναι χάλια πάλι τίποτα δεν θα κάνει. Μην ξεχνούμε ότι τα λάστιχα είναι κυριολεκτικά το μόνο πράγμα που σε κρατά στο δρόμο.

Όπως είπαν και άλλοι μια πιο οικονομική λύση παρά ένα διαφορικό είναι να δοκιμάσει πιο επιθετικά λάστιχα και αν δεν υπάρχει βελτίωση ούτε με αυτό τότε βλέπεις για παρακάτω. Προσωπικά έχω Yokohama AD08 και είμαι υπερευχαριστημένος.


Ο συλλογισμος σου είναι πολύ σωστός , αλλά δεν μετράς έναν παράγοντα.
Το έδαφος . Δεν περίπτωση πίστας ναι είσαι 100% σωστός .
Σε ανάβαση σφιχτή σαν αυτή που κάνει ο Γιάννης όμως η έλλειψη μπλόκέ φαίνεται ακόμα και σε 316.
Γιάννη λες ότι είναι κόστος το μπλοκέ. Τα σεμι σλικ που θα πάρεις και δουλεια δεν θα κάνεις δεν είναι ;

ga41
16-06-12, 16:33
Ο συλλογισμος σου είναι πολύ σωστός , αλλά δεν μετράς έναν παράγοντα.
Το έδαφος . Δεν περίπτωση πίστας ναι είσαι 100% σωστός .
Σε ανάβαση σφιχτή σαν αυτή που κάνει ο Γιάννης όμως η έλλειψη μπλόκέ φαίνεται ακόμα και σε 316.
Γιάννη λες ότι είναι κόστος το μπλοκέ. Τα σεμι σλικ που θα πάρεις και δουλεια δεν θα κάνεις δεν είναι ;

Νομίζω κάποιος ανάφερε τα Kumho V70a; Δεν είναι ιδιαίτερα ακριβά...

m-power_01
16-06-12, 16:36
Αν θυμάμαι καλά πρέπει να είναι 1000ευρω για μ3/46αρι

Thomelef
16-06-12, 20:45
τόσο είναι...
πάντως και εγώ θεωρώ φάουλ τόσο γρήγορο αμάξι και μάλιστα πισωκίνητο να μην έχει μπλοκέ...
προσωπικά πρώτα μπλοκέ θα έβαζα, και μετά θα πήγαινα να ψαχτώ με ελαστικά.
όχι ότι θα σπινιάρει λιγότερο στις εξόδους, ίσως να σπινιάρει και περισσότερο σα ορισμένα σημεία, τουλάχιστο θα είναι πολύ πιο ελεγχόμενο και πιο ασφαλή στην διόρθωση του το αμάξι, απ'ότι είναι τώρα με το ελεύθερο.
πολύ πιο προοδευτικό θα γίνει το αμάξι γιάννη.
εγώ θα έλεγα μπλοκέ, παίξε λίγο με την πίεση των ελαστικών, και όταν θα είναι για πέταμα, μην ξαναβάλεις ραν φλατ.

yodas
18-06-12, 09:50
βάλε μπλοκέ Γιάνναρε να ισιώσεις...εγώ το είχα βάλει κατεθυείαν μετά το stage1 και είδα τεράστια αλλαγή. Μην δίνεις ευρό αλλού αν δεν βάλεις πρώτα το μπλοκέ. Αν το περπάτήσεις και πάλι δεις ότι δεν την παλεύεις με τη δύναμη τότε να μιλήσουμε και για λάστιχα και για φρένα και για κάμπερ και για αναρτήσεις. Αλλά σε αυτά τα άλογα χωρίς μπλοκέ και με τις διαδρομές που θέλεις να κάνεις εσύ είσαι σαν ξεβράκωτος. Και από το 255 στο 265 δεν είναι αμαν πια και η διαφορά.