Επιστροφή στο Forum : Concorde Tribute
https://www.dailytech.com/Iconic+Concorde+Could+Return+for+2012+Olympics/article18627.htm
https://www.youtube.com/watch?v=1mncUKMFWmk
δεν παίζει το βιΔεο...anyway.. τρομερό αεροπλάνο! Σχεδιάστηκε και φτιάχτηκε από Μηχανικούς με πολλά κιλά κάκαλα χωρίς την βοήθεια υπολογιστών και σύγχρονων συστημάτων και ακόμα και σήμερα αποτελεί την επιτομή της αεροναυπηγικής!
Υπόψιν ότι καμιά αμερικανική κατασκευάστρια εταιρία δεν κατάφερε τόσα χρόνια να φτιάξει κάτι ανάλογο(αν και προσπάθησαν!) και το ίδιο το Concord υπέστη τρομερό ''πόλεμο'' ώστε να μην μπορεί να ταξιδεύει στις ΗΠΑ, μόνο στο JFK και στο Dulles International είχε τακτικά δρομολόγια..
Οι κυβερνήτες που είναι type rated στο Concord είναι λιγότεροι από τους Αμερικανούς αστροναύτες!!
Και κάτι που με ανατριχιάζει όταν το σκέφτομαι..Το Concord όταν πετούσε με υπερηχητική ταχύτητα, συνήθως στα 2,02 mach στα 55.000-60.000 πόδια(το διπλάσιο ύψος από τα ''κοινά'' πολιτικά αεροπλάνα δηλαδή) ανέπτυσε τρομερή θερμοκρασία στην εξωτερική επιφάνεια της ατράκτου λόγω της τριβής του αέρα σε αυτές τις υψηλές ταχύτητες.. μέσα στο πιλοτήριο λοιπόν, δημιουργούνταν κενό έως και 1 παλάμης στους πίνακες οργάνων!! Στην τελευταία λοιπόν πτήση κάθε αεροσκάφους, οι Ιπτάμενοι Μηχανικοί(3μελές πλήρωμα στο Concord..Old school baby!) έβαζαν το καπέλο από την στολή τους ανάμεσα στο κενό αυτό ούτως ώστε όταν το αεροπλάνο προσγειωθεί και ''κλείσει'' το κενό, αυτό να μείνει εκεί για πάντα!!!:worthy::worthy::worthy:
https://www.youtube.com/watch?v=annkM6z1-FE
Vassilis ///M
06-04-12, 14:52
Η γκόμενα ''τελείωσε'' στην κυριολεξία....thumbthumbthumb
oldcarskickass
06-04-12, 20:21
Αεροπλανάρα επιτομή της αεροναυπηγικής!!!
Είναι και όμορφο το αναθεματισμένο, όχι σαν το 747 που είναι σα να έχει πάρει όλο τον κατάλογο του McDonalds μια 18χρονη γκόμενα.
Και εννοείται έπεσε ΕΝΑ (για άκυρο λόγο ο οποίος ΔΕΝ ΕΙΧΕ καμία σχέση με το αεροπλάνο) και τα καθήλωσαν όλα. Conspiracy theory 101...
Πιστεύω είναι η πρώτη (αν όχι η δεύτερη, μετά το Zeppelin) φορά που η αεροναυτιλία πήγε 2 αν όχι παραπάνω βήματα πίσω, κυρίως για εμπορικούς σκοπούς.
Νταξ δεν τα καθήλωσαν ακριβώς για εκείνο το περιστατικό..Το Concord ήταν εξαιρετικά ''ακριβό'' ειδικά στην συντήρηση, για κάθε ώρα πτήσης αντιστοιχούσαν 6 ή 8 αν θυμάμαι καλά ώρες συντήρηση. Επίσης ήταν τρομερά καυσιμοβόρο(λογικό).. Έπειτα, μετά τους νέους κανονισμούς θορύβου δεν θα μπορούσε να πετά σε κανένα αεροδρόμιο του ''δυτικού'' κόσμου..
Ίσως βέβαια θα μπορούσαν να κρατήσουν από ένα η Air France και η BA για λόγους ''κύρους'' αλλά...
oldcarskickass
07-04-12, 11:12
Και εννοείται έπεσε ΕΝΑ (για άκυρο λόγο ο οποίος ΔΕΝ ΕΙΧΕ καμία σχέση με το αεροπλάνο) και τα καθήλωσαν όλα. Conspiracy theory 101...
Νταξ δεν τα καθήλωσαν ακριβώς για εκείνο το περιστατικό..Το Concord ήταν εξαιρετικά ''ακριβό'' ειδικά στην συντήρηση, για κάθε ώρα πτήσης αντιστοιχούσαν 6 ή 8 αν θυμάμαι καλά ώρες συντήρηση. Επίσης ήταν τρομερά καυσιμοβόρο(λογικό).. Έπειτα, μετά τους νέους κανονισμούς θορύβου δεν θα μπορούσε να πετά σε κανένα αεροδρόμιο του ''δυτικού'' κόσμου..
Ίσως βέβαια θα μπορούσαν να κρατήσουν από ένα η Air France και η BA για λόγους ''κύρους'' αλλά...
Μη μου χαλάς το συνεφάκι ρε συ, γουστάρω δράμα!!!!:hystericalbs1::hystericalbs1:
Αλλά και πάλι είναι δυσκολοχώνευτο ότι δεν μπορείς μετά από 100 χρόνια πτήσεων να πετάς υπερηχητικά ρε γμτ (και με στυλ έτσι; )
Aν δεν το μπερδευω με κατι αλλο, (με καποιο πολεμικο υπερηχιτικο) σε συνεχεια αυτου που εγραψε παραπανω ο pilot σχετικα με την επιμικυνση του λογω τριβης στο πιλοτηριο, το αεροσκαφος "επερνε" 40 εκατοστα μηκος...
Νταξ δεν τα καθήλωσαν ακριβώς για εκείνο το περιστατικό..Το Concord ήταν εξαιρετικά ''ακριβό'' ειδικά στην συντήρηση, για κάθε ώρα πτήσης αντιστοιχούσαν 6 ή 8 αν θυμάμαι καλά ώρες συντήρηση. Επίσης ήταν τρομερά καυσιμοβόρο(λογικό).. Έπειτα, μετά τους νέους κανονισμούς θορύβου δεν θα μπορούσε να πετά σε κανένα αεροδρόμιο του ''δυτικού'' κόσμου..
Ίσως βέβαια θα μπορούσαν να κρατήσουν από ένα η Air France και η BA για λόγους ''κύρους'' αλλά...
^^ Όπως τα λέει ο Τζορτζ είναι, αλλά ακόμα κι αν είχε περισσότερα operating costs, το Corcorde έβγαζε μεγαλύτερο καθαρό κέρδος ανά ταξίδι, από ένα 747.
https://thetravelinsider.info/2003/0411.htm
The extra fuel cost on Concorde is less than $400. This is a trivial extra cost for a plane that sells only first class seats, and at up to $12,000 each. At a price like that, it really makes no difference at all whether the fuel costs $99 or $474. There is still over $11,500 gross profit on each of those tickets!
Let's cost this another way. If Concorde flies roundtrip between London and New York, with all seats sold at full price, it can earn close on $1.2 million dollars. Subtract fuel costs of $47,400 and it still generates $1.15 million in positive earnings. A 747 flying full will earn about $800,000, with fuel costs of $40,000, leaving $760,000 in positive earnings per flight.
A Concorde is more costly to maintain than a 747. One rule of thumb is that Concorde's total operating cost is three times its fuel cost. I don't know what the comparable rule of thumb is for a 747, but let's assume that a 747's total operating cost is twice its fuel cost. This means that the total cost per passenger on a roundtrip across the Atlantic is now $1422 for Concorde and $198 for a 747. It is costing the airline an extra $1224 to fly a person on Concorde instead of on a 747.
This difference is still trivial when compared to the $12,000 fare on Concorde, and a Concorde can still generate $1 million per roundtrip in profit, compared to 'only' $720,000 for the 747.
Even after allowing for the extra fuel and maintenance costs, Concorde can earn 40% more money per flight than a 747.
^^ Όπως τα λέει ο Τζορτζ είναι, αλλά ακόμα κι αν είχε περισσότερα operating costs, το Corcorde έβγαζε μεγαλύτερο καθαρό κέρδος ανά ταξίδι, από ένα 747.
https://thetravelinsider.info/2003/0411.htm
Speculation... αν δεν δει κανείς τα πραγματικά στοιχεία τα άλλα είναι υποθέσεις.
Εκπληκτικό αεροσκάφος.
Εμένα το αγαπημένο μου είναι αυτό...
Γιατί ότι και να λέμε οι αμερικάνικες εταιρείες είναι σε άλλο επίπεδο.
Αρκετά χρόνια πριν το concorde και με τελείως άλλες δυνατότητες και καινοτομίες
https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_XB-70_Valkyrie
oldcarskickass
07-04-12, 14:04
Speculation... αν δεν δει κανείς τα πραγματικά στοιχεία τα άλλα είναι υποθέσεις.
Εκπληκτικό αεροσκάφος.
Εμένα το αγαπημένο μου είναι αυτό...
Γιατί ότι και να λέμε οι αμερικάνικες εταιρείες είναι σε άλλο επίπεδο.
Αρκετά χρόνια πριν το concorde και με τελείως άλλες δυνατότητες και καινοτομίες
https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_XB-70_Valkyrie
Σωστός! Και το άλλο, το αεροπλάνο του Σατανά το SR 71 που το πας;
Vasilis M3
07-04-12, 21:14
Πράγματι το Concorde ήταν-είναι και θα είναι ένα αεροπλάνο κόσμημα.
Λίγα λόγια για αυτό και τον "ανταγωνιστή" του.
Στην αρχή πήγε να το ανταγωνιστεί το ρωσικό (σοβιετικό τότε) Tupolev TU144 που έμοιαζε αρκετά στο Concorde (το χαϊδευτικό του ήταν το Concordski)αλλά εκτός το ότι δεν είχε την εμβέλεια του Concorde ένα ατύχημα που είχε σε επίδειξη στο Le Bourget του Παρισιού στις 3 Ιουλίου 1973 απο δομική αστοχία το κάνανε αβέβαιο πριν καν ενταχθεί σε υπηρεσία.
Βέβαια για να προλάβουν του Αγγλογάλλους το εντάσουν σε υπηρεσία στις 26 Δεκεμβρίου 1975 και όχι για κανονικές πτήσεις αλλά μόνο φορτίου-ταχυδρομείου.
Οι πτήσεις επιβατών άρχισαν το 1977....και τερματίστηκαν το 1979.
Οι λόγοι που σταμάτησε να πετάει δεν ήταν ποτέ σαφείς...αν ήταν απο ασφάλεια ή λόγο μεγάλου κόστους...
Στα μέσα της δεκαετίας του 90' οι Αμερικάνοι υπέγραψαν συμφωνία για δοκιμαστηκές πτήσεις με το Τu144 για να μαζέψουν και να αξιοποιήσουν πληφορορίες απο το αεροπλάνο για κατασκευή (?) ενός Αμερικανικού υπερηχιτικού...κάτι που δεν έγινε ποτέ.
Το 1955 μπαίνουν τα θεμέλια για την κατασκευή του Concorde.
Στις 2 Μαρτίου 1969 έκανε την παρθενική του πτήση (60 μέρες μετά το σοβιετικο Tu144)
Του επιτρεπόταν να αναπτήσει υπερηχητικές ταχύτητες μόνο πάνω απο την θάλασσα (για αυτό και το βίντεο που έβαλε ο Pilot είναι τραβηγμένο απο σκάφος)
Επίσης καθώς ανέπτυσε ταχύτητα απο 900 μέχρι 2000 χλμ την ώρα ή 2,2Mach αν θέλετε ο εναέριος χώρος έπρεπε να είναι καθαρός απο άλλα αεροπλάνα σε απόσταση 350 μιλίων διότι δημιουργούσε δονήσεις απο τα κύματα κρούσεως...:shok:
Τα δομικά στοιχεία στα χείλη των πτερύγων ήταν σχεδιασμένα να αντέχουν θερμοκρασίες απο -50 μέχρι +150 βαθμούς κελσίου.
Πέρασε απο 40 κύματα καθώς οι Αμερικάνοι μιλούσαν για τα επίπεδα θορύβου,την περιβαλλοντολογική ρύπανση και άλλα...στην ουσία απλά ήταν ένας βιομηχανικός/εμπορικός πόλεμος της Αμερικάνικης αεροπορικής βιομηχανίας κατά της Ευρωπαϊκής βλέποντας πως και πάλι η Ευρώπη είχε πάρει τα ηνία.
Επίσης η Air France για να δώσει έμφαση στις επιδόσεις του Concorde έκανε το εξής εντυπωσιακό:Απογείωσε ένα 747 απο το Παρίσι για την Βοστώνη και ταυτόχρονα από την Βοστώνη για το Παρίσι ένα Concorde.To Concorde έφτασε στο Παρίσι,έμεινε στο έδαφος 1 ώρα και 8 λεπτά για ανεφοδιασμό και απογειώθηκε πάλι με προορισμό πάλι την Βοστώνη όπου έφτασε 11 λεπτά πρίν το 747!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:shok::thumbsup:
Το 2003 με κοινή απόφαση των Air France και British Airways (και αφού είχε προηγηθεί το ατύχημα του 2000 στο Παρίσι) αποφασίστηκε η οριστική απόσυρση του τύπου απο τους στόλους τους.
Κανένας τους όμως δεν έδωσε κάποια πιστική απάντηση στο ερώτημα γιατί έγινε τόσο μεγάλη προσπάθεια για την επαναδιασύνδεση τους στην εκμετάλευση μετά το τραγικό ατύχημα του Παρισιού.Αυτό που ήταν δηλαδή και η σημαντικότερη αφορμή απόσυρσής τους,αν και το ίδιο το αεροπλάνο δεν κρίθηκε ως άμεσα υπεύθυνο για την συγκεκριμένη καταστροφή.
Οπως και να 'χει πάντως το αεροπλάνο πλησίαζε τα 30 χρόνια στους ουρανούς...και σίγουρα και με την παρούσα κατάσταση δεν θα γινόταν να πετάει ακόμα..
Υ.Γ. Συγνώμη για το μεγάλο post μου...ελπίζω να σας άρεσεthumb
Από το Flight International του 1973:
Concorde 02 about to fly
The maiden flight of Concorde 02—
the first to be fitted with an extended
rear fuselage, tail wheel, modified
leading edge, TRA nozzles and smokefree
Olympus 602s—was expected as
we closed for press. For initial trials
the aircraft is equipped with Dunlop
steel brakes. The retractable "spade"
silencers will not be used during the
first series of flights. Test flights
carried out last week by Concorde 01
from Ellinikon Airport, Athens, were
successful, according to Mr Brian
Trubshaw, British Concorde chief
test pilot.Following the publication by President
Nixon's Advisory Committee on
Aviation of a report recommending
that SSTs be allowed to use American
airspace only if they meet strict noise
and pollution standards, which were
not defined, it is expected that British
Minister for Aerospace, Mr Michael
Heseltine, will seek clarification of
the noise levels which will be acceptable
while he is in the United States.
It has been suggested that 02 might
visit the United States later this year.
The advisory committee, which had
nine members and was set up two
years ago noted that noise was the
most urgent problem facing the aerospace
industry. It recommended that
steps should be taken to reduce the
noise of aircraft already in service.
• Mr John Ehrlichman, the President's
chief adviser on domestic
policy, disclosed last week that the
budget for the year beginning July 1,
1973 will include a small sum for SST
research. The money would be "for
research and development, particularly
in areas of noise suppression
problems and environmental impact."
5/1/1973
https://i1209.photobucket.com/albums/cc386/bljutie/concorde.jpg
https://i1209.photobucket.com/albums/cc386/bljutie/athens.png
Με το ελληνικό μοιάζει αυτό.
Και τι σημαία είναι αυτή ? Δε φαίνεται για BA / Air France.
Edit: OK, τώρα είδα τη πρόταση με κόκκινα.
Πράγματι το Concorde ήταν-είναι και θα είναι ένα αεροπλάνο κόσμημα.
Λίγα λόγια για αυτό και τον "ανταγωνιστή" του.
Στην αρχή πήγε να το ανταγωνιστεί το ρωσικό (σοβιετικό τότε) Tupolev TU144 που έμοιαζε αρκετά στο Concorde (το χαϊδευτικό του ήταν το Concordski)αλλά εκτός το ότι δεν είχε την εμβέλεια του Concorde ένα ατύχημα που είχε σε επίδειξη στο Le Bourget του Παρισιού στις 3 Ιουλίου 1973 απο δομική αστοχία το κάνανε αβέβαιο πριν καν ενταχθεί σε υπηρεσία.
Βέβαια για να προλάβουν του Αγγλογάλλους το εντάσουν σε υπηρεσία στις 26 Δεκεμβρίου 1975 και όχι για κανονικές πτήσεις αλλά μόνο φορτίου-ταχυδρομείου.
Οι πτήσεις επιβατών άρχισαν το 1977....και τερματίστηκαν το 1979.
Οι λόγοι που σταμάτησε να πετάει δεν ήταν ποτέ σαφείς...αν ήταν απο ασφάλεια ή λόγο μεγάλου κόστους...
Στα μέσα της δεκαετίας του 90' οι Αμερικάνοι υπέγραψαν συμφωνία για δοκιμαστηκές πτήσεις με το Τu144 για να μαζέψουν και να αξιοποιήσουν πληφορορίες απο το αεροπλάνο για κατασκευή (?) ενός Αμερικανικού υπερηχιτικού...κάτι που δεν έγινε ποτέ.
Το 1955 μπαίνουν τα θεμέλια για την κατασκευή του Concorde.
Στις 2 Μαρτίου 1969 έκανε την παρθενική του πτήση (60 μέρες μετά το σοβιετικο Tu144)
Του επιτρεπόταν να αναπτήσει υπερηχητικές ταχύτητες μόνο πάνω απο την θάλασσα (για αυτό και το βίντεο που έβαλε ο Pilot είναι τραβηγμένο απο σκάφος)
Επίσης καθώς ανέπτυσε ταχύτητα απο 900 μέχρι 2000 χλμ την ώρα ή 2,2Mach αν θέλετε ο εναέριος χώρος έπρεπε να είναι καθαρός απο άλλα αεροπλάνα σε απόσταση 350 μιλίων διότι δημιουργούσε δονήσεις απο τα κύματα κρούσεως...:shok:
Τα δομικά στοιχεία στα χείλη των πτερύγων ήταν σχεδιασμένα να αντέχουν θερμοκρασίες απο -50 μέχρι +150 βαθμούς κελσίου.
Πέρασε απο 40 κύματα καθώς οι Αμερικάνοι μιλούσαν για τα επίπεδα θορύβου,την περιβαλλοντολογική ρύπανση και άλλα...στην ουσία απλά ήταν ένας βιομηχανικός/εμπορικός πόλεμος της Αμερικάνικης αεροπορικής βιομηχανίας κατά της Ευρωπαϊκής βλέποντας πως και πάλι η Ευρώπη είχε πάρει τα ηνία.
Επίσης η Air France για να δώσει έμφαση στις επιδόσεις του Concorde έκανε το εξής εντυπωσιακό:Απογείωσε ένα 747 απο το Παρίσι για την Βοστώνη και ταυτόχρονα από την Βοστώνη για το Παρίσι ένα Concorde.To Concorde έφτασε στο Παρίσι,έμεινε στο έδαφος 1 ώρα και 8 λεπτά για ανεφοδιασμό και απογειώθηκε πάλι με προορισμό πάλι την Βοστώνη όπου έφτασε 11 λεπτά πρίν το 747!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:shok::thumbsup:
Το 2003 με κοινή απόφαση των Air France και British Airways (και αφού είχε προηγηθεί το ατύχημα του 2000 στο Παρίσι) αποφασίστηκε η οριστική απόσυρση του τύπου απο τους στόλους τους.
Κανένας τους όμως δεν έδωσε κάποια πιστική απάντηση στο ερώτημα γιατί έγινε τόσο μεγάλη προσπάθεια για την επαναδιασύνδεση τους στην εκμετάλευση μετά το τραγικό ατύχημα του Παρισιού.Αυτό που ήταν δηλαδή και η σημαντικότερη αφορμή απόσυρσής τους,αν και το ίδιο το αεροπλάνο δεν κρίθηκε ως άμεσα υπεύθυνο για την συγκεκριμένη καταστροφή.
Οπως και να 'χει πάντως το αεροπλάνο πλησίαζε τα 30 χρόνια στους ουρανούς...και σίγουρα και με την παρούσα κατάσταση δεν θα γινόταν να πετάει ακόμα..
Υ.Γ. Συγνώμη για το μεγάλο post μου...ελπίζω να σας άρεσεthumb
Το Tu-144 πέταξε όντως 60 μέρες νωρίτερα και ήταν λίγο πιο γρήγορο, επίσης ξεπέρασε πρώτο τα 2 Mach. Μπήκε σε υπηρεσία όμως 2 χρόνια αργότερα και εκτέλεσε μονό 55 επιβατικές πτήσεις και 102 εμπορευματικές(cargo!??!?).
Κατόπιν το χρησιμοποιούσαν για την εκπαίδευση των κοσμοναυτών που θα πετούσαν το Ρωσικό διαστημικό λεωφορείο Buran.
Επίσης η NASA το χρησιμοποιούσε για αρκετό καιρό για supersonic tests!
Όσον αφορά το ατύχημα στο Le Bourge ΔΕΝ έφταιγε το αεροσκάφος! Υπάρχουν 2 θεωρίες γιαυτό με πιθανότερη την δεύτερη!
Η πρώτη λέει πως το πλήρωμα εκτέλεσε μια πολύ έντονη μανούβρα ώστε να αποφύγει ένα Γαλλικό Mirage που προσπαθούσε να φωτογράφηση τα πτερύγια Canard που είχε το 144 και τα οποία ήταν εξαιρετικά advanced για την εποχή!
Η δεύτερη θεωρία(και μάλλον αυτή που ισχύει) είναι ότι οι μηχανικοί έκαναν κάποιες αλλαγές στα auto-stabilisation input controls που ήταν μέρος του Fly-by-Wire συστήματος, ώστε το 144 να ''ξεπεράσει'' σε μανούβρες επιδείξεως το Concorde! Αυτές οι αλλαγές προκάλεσαν κάποια στιγμή ελιγμό με πάρα πολύ μεγάλο βαθμό ανόδου που κατέληξε σε στολάρισμα(stall) και πτώση του αεροσκάφους.
Μπορεί πολλοί αναλυτές να λένε πως το 144 ήταν αντιγραφή του Concorde αλλά εγώ θα έλεγα πως πολλές φορές τα κοινά αεροδυναμικά προβλήματα, απαιτούν και κοινές λύσεις! Επίσης μοιάζουν αρκετά(όχι και τοοοοοοοσο πολύ στα μάτια μου) ΜΟΝΟ εξωτερικά. Σε όλα τα υπόλοιπα, κινητήρες, πιλοτήριο, συστήματα κλπ, ήταν πολύ μα πολύ διαφορετικά αεροσκάφη!.
Speculation... αν δεν δει κανείς τα πραγματικά στοιχεία τα άλλα είναι υποθέσεις.
Εκπληκτικό αεροσκάφος.
Εμένα το αγαπημένο μου είναι αυτό...
Γιατί ότι και να λέμε οι αμερικάνικες εταιρείες είναι σε άλλο επίπεδο.
Αρκετά χρόνια πριν το concorde και με τελείως άλλες δυνατότητες και καινοτομίες
https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_XB-70_Valkyrie
Ε νταξ.. τρομερό αεροσκάφος, από τα πολύ αγαπημένα μου, αλλά δεν μπορεί να συγκριθεί άμεσα με το Concord.. Άλλο πολεμικό και άλλο πολιτικό αεροσκάφος.. υπάρχουν πολλοί περιορισμοί όπως όλοι καταλαβαίνουμε.thumb
Vasilis M3
09-04-12, 21:24
Aν δεις μερικά βιντεάκια που κυκλοφωρούν στο νετ δείχνει πως σπάνε οι πρέρυγες του...:wassat::think:
https://www.youtube.com/watch?v=-mnOApwhRyI
''While in the air, the Tu-144 underwent a violent downwards manoeuvre. Trying to pull out of the subsequent dive, the Tu-144 broke apart and crashed, destroying 15 houses and killing all six people on board the Tu-144 and eight more on the ground.''
βασικά και οι δυο θεωρίες καταλήγουν πως το αεροσκάφος ''έσπασε'' λόγω της ισχυρής ανόδου μετά από μια απότομη κάθοδο.. τώρα για τι έκανε αυτήν την απότομη κάθοδο(μετά από στολάρισμα αφού πρώτα είχε ανέβει από το σφάλμα στο σύστημα ελέγχου η από την ''παρενόχληση'' του Γαλλικού Mirage) μάλλον δεν θα μάθουμε ποτέ.. πάντως μετά από μια τέτοια μανούβρα και το Concord μάλλον την ίδια κατάληξη θα είχε...
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.