alexm,the secret detailer....

[aristent]

Για να μαθαινουμε μερικα μυστικα καλης συντηρησης των οχηματων μας,κανω αυτο το θρεντ,ωστε να "πιεζουμε" τον Αλεξη(alexm), να μας λεει τα μυστικα δικα του "κολπα"!!!!:thumbsup:

...το οχημα του αρκετοι το εχετε δει απο κοντα και εαν το επεξεργαστηκατε οπως εγω, θα δειτε οτι με λιγα μικρα κολπακια θα εχετε παντα ενα οχημα σε "καινουργη κατασταση".thumb

.... ετσι θα εχουμε και εμεις εναν οδηγο συντηρησης/επισκευης,οπου με δικη μας ευθυνη παντα,θα κανουμε οτι δουμε εδω και φυσικα μονο σε περιπτωση που ειμαστε σιγουροι οτι θα τα καταφερουμε(ισως με "δοκιμαστικα" σε κατι που δεν μας ενδιαφερει αν χαλασει...)....αλλιως απευθυνομαστε σε ειδικους επαγγελματιες(βλεπε Μονστα κ.α.)

Ξεκιναω απο "κλεμμενο"ποστ στο θρεντ "Μ5 Ε39 INTERIOR RETROFIT" :

αρχικο μηνυμα απο alexm

Σταματη σου βγαζω το καπελο,αναφερεσαι σε μια κορυφαια εταιρια,εχω αρκετα σπρέι duplicolor στο παρκινγκ,μαυρο μεταλου ματ και γυαλιστερο,μαυρο ματ για πλαστικα,βερνικι φινιρισματος για πλαστικα,ασημι και μαυρο της φωτιας!!!
Το δε μαυρο ματ για πλαστικα σε συνδυασμο με το βερνικι, ειναι η ακριβως αποχρωση με το μαυρο εσωτερικo φινιρισμα των πλαστικων της bmw,με αυτο εχω περασει προληπτικα τα πλαστικα του τιμονιου,για να αποφυγω στο μελλον το γνωστο ξεφλουδισμα........thumb

πειτε μου δεν ειναι χρησιμη αυτη η πληροφορια???thumb

επισυναπτω και την φωτο:
https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=11730&d=1329776174

...αναμενω την ανταποκριση του Αλεξη,....επειδη μιλαμε πολυ συχνα τηλ/κα ξερω οτι εχει πολλα "κολπα" που μπορουν να βοηθησουν αρκετους,οπως εξαφανισμα μικροχτυπηματων απο πετραδακια (στο χρωμα,....οχι στα τζαμια:D...),καθαρισμα δερματων,εξαφανισμα αραχνης(ναι-ναι!!! με την γνωστη Χεστουλ!!!),καθαρισμα μοτερ,τζαμια,ταμπλο κλπ. με προϊοντα που εχει δοκιμασει ο ιδιος.

...:whistle: το μονο κακο ειναι οτι δεν του αρεσει να γραφει,σε αντιθεση του αρεσει να διαβαζει,....γι'αυτο και δεν τον ενημερωσα οτι θα κανω αυτο το θρεντ,....ετσι..... μηπως και αρχιζει να χτυπαει κανενα πληκτρολογιο!!!:thumbsup:


Αλεξη εκ των προτερων: :thnx: :thnx: :thnx: :thnx: :thnx:

[hades7]

Καλα Άρη βλέπω τον νιγκα να σου κάνει ασφαλιστικά μέτρα

[Z4 DCT]

:shok::shok:

Τωρα το προσεξα...thumb

https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=11734&d=1329808372

[aristent]

:shok::shok:

Τωρα το προσεξα...thumb

https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=11734&d=1329808372

αφου σας λεω ξερει κολπα ψαγμενα!!!!:thumbsup:

....:whistle:....μετα δεν ειχε που αλλου να βαλει και πλακωσε και την Κορολλα στα //Μ!!!!:thumbsup:

[alexm]

:shok::shok:

Τωρα το προσεξα...thumb

https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=11734&d=1329808372

Δεν υπαρχουν Γιαννη αυτοι οι αεραγωγοι πλεον,τους εχω αλλαξει ολους μπρος-πισω με νεους που εχουν το αλουμινακι....thumb

[Stamatis]

Την αλλη τη σφηνοπουτσα του ελεγχου του συστηματος που ειναι μαυρη με δερμα, δεν την ειδε κανενας;

[Panos 316T]

το χρώμα του αρωματικού(ή δεν είναι;) στο ντουλαπάκι να το θεωρήσουμε τυχαίο Αλέξη; χαχαχα

[Ptboul]

Ακόμα και το αρωματικό είναι στα χρώματα του ταμπλό! Παίζει να είσαι χειρότερος από τον Γιάννη! :eek:

Επιπλέον η κορόλα είναι σε εργοστασιακή κατάσταση, οπότε δράττομαι της ευκαιρίας να ρωτήσω το εξής:

O father έχει αβένσις του '98. Είναι μπορντώ κ μέσα έχει το ανοιχτόχρωμο γκρι ταμπλό. Τα πλαϊνά όμως (τα χερούλια) - για λόγο που δεν έχω καταλάβει - έχουν ξεφλουδίσει και από γκρί έχει φανεί μαύρο χρώμα από κάτω.

Μπορεί να γίνει κάτι με το σπρέϋ αυτό και υπάρχει άραγε η ίδια απόχρωση;

:thnx:

[aristent]

Καλα Άρη βλέπω τον νιγκα να σου κάνει ασφαλιστικά μέτρα

Δεν εχει προβλημα ο νιγκα!!!....αλλωστε πολλοι "φιλοδοξοι" detailers καταληγουν σ'αυτον για να συμαζεψει τα ασυμαζευτα!!!!:thumbsup:

....επισης παρ'ολες τις πληροφοριες που μπορει καποιος να εχει απο το Νετ,δεν ρισκαρουν ολοι να κανουν κατι στο αγαπημενο τους οχημα!!!!

.....οπως και εγω, που ενω πιανουν τα χερια μου κατσαβιδια κλπ. ,σε χρωματα και γυαλισματα δεν μου εχω εμπιστοσυνη,... ακομα,.......ισως στο μελλον,.....γι'αυτο και εγω πηγα στον νιγκα για περιποιηση της ασπρουλας μου.:thumbsup:

[Stamatis]

Θα πρεπει να τα τριψεις να φυγει εντελως το παλιο στρωμα και αφου ασταρωσεις να τα βαψεις.
Για να σταθει καλυτερα η μπογια μπορεις να ζητησεις να σου βαλουν μεγαλυτερη ποσοτητα σκληρυντη μεσα (3%) και να τα βαψεις κρεμασμενα σε ζεστο μερος (25-28 βαθμους)
το εχω κανει στα πλαστικα του παλιου μας polo γιατι τα ειχε τσακισει η γυναικα μου με τα δαχτυλιδια της.

[aristent]

Την αλλη τη σφηνοπουτσα του ελεγχου του συστηματος που ειναι μαυρη με δερμα, δεν την ειδε κανενας;

..... οταν λεει(στους μασιπιεδες) οτι το εχει κανει individual, το εννοει!!!thumb

...απιστευτη λεπτομερια.thumb

[alexm]

Ρε.....Αρη που την βρισκεις την ορεξη πρωι-πρωι.....,δεν βαριεμαι να γραφω και το ξερεις πολυ καλα,απλως δεν εχω-χουμε και την καλυτερη ψυχολογια αυτη την περιοδο!!!

Τον χωρο του μοτερ δεν τον εχω πλυνει ποτε,καθαρισμα με ενα υγρο πανι microfibre ανα τακτα διαστηματα και τιποτα αλλο.
Τα τζαμια και το ταμπλο με αναλογα πανια microfibre.για τα εσωτερικα πλαστικα-ταμπλο δεν χρησιμοποιω ποτε χημικα,microfibre ελαχιστα νωπο.
Τα δερματα τα καθαριζω-συντηρω με τα προιοντα της Gliptone και συγκεκριμενα με τα Leather Cleaner GT12 & Conditioner GT11,της ιδιας εταιριας ειναι το αρωματικο εσωτερικου χωρου που χρησιμοποιω.
Σε αντιθεση με το εσωτερικο που μπορω να ελεγχω(τα παιδια και η συντροφος γνωριζουν οτι πρεπει να σηκωνουν τα ποδαρια τους....για να μην χτυπουν τα πλαστικα οταν μπαινουν μεσα και να τα τοποθετουν στα ταπετα και οχι στις πλατες των πισω καθισματων ή το κατω μερος του ταμπλο),το εξωτερικο χρωμα θελει χρονο και κοπο!!!
Τα αναποφευχτα σημαδια επρος απο τα πετραδακια ειναι το πιο δυσκολο κομματι της εξωτερικης συντηρησης.
Ξεκιναμε με καλο πλυσιμο-στεγνωμα.
Βαζουμε ελαχιστο χρωμα στο σημαδι(ισα να καλυψει)και μετα αρκετο βερνικι.
Οταν στεγνωσει το βερνικι θα πρεπει να εχει εξογκωμα,εαν δεν εχει εξογκωμα προσθετουμε και αλλο μεχρι να διμιουργηθει.
Αφηνουμε 2-3 μερες να ξεραθει το βερνικι καλα και μετα το τριβουμε με μαργαριτα 2000 που εχουμε βαλει στο τακακι,το τακακι μας βοηθαει να αφαιρουμε μονο το βερνικι που εξεχει.
Στο τελος του τριψιματος θελουμε το βερνικι να μην εξεχει και ολη η περιοχη του σημαδιου να εχει μια ενιαια ματ υφη.
Γυαλιζουμε με το χερι την περιοχη, με μεσαια αλοιφη φινιρισματος(χρησιμοποιω 3Μ),δεν απαιτειται αλοιφαδορος (η μαργαριτα 2000 ματαρει την περιοχη ελαχιστα),και το σημαδι εχει εξαφανιστει!!!!
Στο τι βερνικι μπορουμε να χρησιμοποιησουμε, κανει αυτο που εχει η bmw στα σετ επιδιορθωσης (αργει ομως να ξεραθει και χρειαζονται παραπανω μερες να μεινει),η αγοραζουμε βερνικι και σκληρυντη και τα αναμιγνυουμε 3 μερη προς 1.
Εαν εχουμε υπομονη και περιμενουμε να ξεραθει καλα το βερνικι,και να σας πουν που ηταν το σημαδι θα δυσκολευτειτε να το διακρινετε!!!!
Για την φροντιδα του εξωτερικου χρωματος, στα εντονα σημαδια χρησιμοποιω μεσαια 3Μ αλοφη και στο τελος festool mpa 11000 για γυαλισμα.

αυτα προς το παρον.......

Υ.Γ: παρακαλω,να λειψουν τα σχολια του τυπου: για μεμβρανες sanitas δεν εγραψες τιποτα.......:th_Laie_67-1::hystericalbs1:

[Nikos]

(τα παιδια και η συντροφος γνωριζουν οτι πρεπει να σηκωνουν τα ποδαρια τους....για να μην χτυπουν τα πλαστικα οταν μπαινουν μεσα και να τα τοποθετουν στα ταπετα και οχι στις πλατες των πισω καθισματων ή το κατω μερος του ταμπλο)

Ακριβως το ιδιο κανουν και τα δικα μου παιδια...οι πλατες των καθισματων ειναι σα βιτρινα αθλητικων ειδων...... σταμπες απο σολες adidas, nike, puma, timberland κλπ κλπ....

[Konstantinos E60]

Ιδου ο "ένοχος" .....https://www.hallmarkchannel.com/Microsites/Datafiles/3502/EdwardHermann.jpg


και έλεγα....μωρε με ποιον μοιάζει,με ποιον μοιάζει ???

[PANOS-E60]

Καλά ε, μιλάμε έστειλες κόσμο στην ανεργία με αυτό το ποστ :th_Laie_67-1:

Δε ζητάμε από ιανέναν mod να το μεταφέρει στο "στέκι" να μην φαίνεται παραέξω ...?

[Thomelef]

καλά λένε μάθε τέχνη και άστηνε.
αν κατέβω πάτρα, θα περάσω για detailing.

[spar@]

ταλαιπωρημενο το εσωτερικο του Μ5 παντως...
εγω δεν θελω να το δω καν παντως... πρωτη φορα ο Μpower_01 ενθουσιαστηκε με αυτοκινητο τοσο οταν σε ειχε πρωτογνορισει... οποτε αν ενθουσιαστηκε ο γεροπαραξενος Σπυρος τοσο δεν θελω να το δω ουτε απο μακρυα! χαχαχαχαχαχα

[aristent]

Ρε.....Αρη που την βρισκεις την ορεξη πρωι-πρωι.....,δεν βαριεμαι να γραφω και το ξερεις πολυ καλα,απλως δεν εχω-χουμε και την καλυτερη ψυχολογια αυτη την περιοδο!!!

Τον χωρο του μοτερ δεν τον εχω πλυνει ποτε,καθαρισμα με ενα υγρο πανι microfibre ανα τακτα διαστηματα και τιποτα αλλο.
Τα τζαμια και το ταμπλο με αναλογα πανια microfibre.για τα εσωτερικα πλαστικα-ταμπλο δεν χρησιμοποιω ποτε χημικα,microfibre ελαχιστα νωπο.
Τα δερματα τα καθαριζω-συντηρω με τα προιοντα της Gliptone και συγκεκριμενα με τα Leather Cleaner GT12 & Conditioner GT11,της ιδιας εταιριας ειναι το αρωματικο εσωτερικου χωρου που χρησιμοποιω.
Σε αντιθεση με το εσωτερικο που μπορω να ελεγχω(τα παιδια και η συντροφος γνωριζουν οτι πρεπει να σηκωνουν τα ποδαρια τους....για να μην χτυπουν τα πλαστικα οταν μπαινουν μεσα και να τα τοποθετουν στα ταπετα και οχι στις πλατες των πισω καθισματων ή το κατω μερος του ταμπλο),το εξωτερικο χρωμα θελει χρονο και κοπο!!!
Τα αναποφευχτα σημαδια επρος απο τα πετραδακια ειναι το πιο δυσκολο κομματι της εξωτερικης συντηρησης.
Ξεκιναμε με καλο πλυσιμο-στεγνωμα.
Βαζουμε ελαχιστο χρωμα στο σημαδι(ισα να καλυψει)και μετα αρκετο βερνικι.
Οταν στεγνωσει το βερνικι θα πρεπει να εχει εξογκωμα,εαν δεν εχει εξογκωμα προσθετουμε και αλλο μεχρι να διμιουργηθει.
Αφηνουμε 2-3 μερες να ξεραθει το βερνικι καλα και μετα το τριβουμε με μαργαριτα 2000 που εχουμε βαλει στο τακακι,το τακακι μας βοηθαει να αφαιρουμε μονο το βερνικι που εξεχει.
Στο τελος του τριψιματος θελουμε το βερνικι να μην εξεχει και ολη η περιοχη του σημαδιου να εχει μια ενιαια ματ υφη.
Γυαλιζουμε με το χερι την περιοχη, με μεσαια αλοιφη φινιρισματος(χρησιμοποιω 3Μ),δεν απαιτειται αλοιφαδορος (η μαργαριτα 2000 ματαρει την περιοχη ελαχιστα),και το σημαδι εχει εξαφανιστει!!!!
Στο τι βερνικι μπορουμε να χρησιμοποιησουμε, κανει αυτο που εχει η bmw στα σετ επιδιορθωσης (αργει ομως να ξεραθει και χρειαζονται παραπανω μερες να μεινει),η αγοραζουμε βερνικι και σκληρυντη και τα αναμιγνυουμε 3 μερη προς 1.
Εαν εχουμε υπομονη και περιμενουμε να ξεραθει καλα το βερνικι,και να σας πουν που ηταν το σημαδι θα δυσκολευτειτε να το διακρινετε!!!!
Για την φροντιδα του εξωτερικου χρωματος, στα εντονα σημαδια χρησιμοποιω μεσαια 3Μ αλοφη και στο τελος festool mpa 11000 για γυαλισμα.

αυτα προς το παρον.......

Υ.Γ: παρακαλω,να λειψουν τα σχολια του τυπου: για μεμβρανες sanitas δεν εγραψες τιποτα.......:th_Laie_67-1::hystericalbs1:

:shok:....τι?...εχει και αλλα κολπα το μενου???....εγω που νομιζα οτι θα στα βγαλουμε με το τσιγγελι, τα 'πες ολα σ'ενα ποστ???

:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:


ΥΣ:...ειδικα στις επισκευες χρωματος τα λεει τοσο απλα λες και ειναι παιχνιδακι,αλλα μη παρασυρεστε.......,δεν ειναι τοσο απλα.....τουλαχιστον εγω τρομαζω.....μακαρι να μας παρουσιασει κανενα βιντεο στο μελλον.....εγω θα εσταζα τοσο ιδρωτα απο την αγωνια μου μην κανω ζημια,που δεν θα μπορουσα να κανω "επισκευη" αλλα καταστροφη!!!

.....μονο με τον Αλεξη διπλα μου θα εκανα για πρωτη φορα κατι!!!!....αφου εχει μια σιγουρια που τα λεει και μια σιγουρια που τα φτιαχνει.thumb

[Monsta]

Να συμπληρώσω στο #12 ποστ του Αλέξη κάτι που μάλλον ξέχασε να γράψει.

Όταν τρίβουμε με οποιοδήποτε ντουκόχαρτο πάντα το κάνουμε παρέα με ΝΕΡΟ. Στο ένα χέρι λοιπόν κρατάμε τη Μαργαρίτα και στο άλλο ένα βρεγμένο βετέξ το οποίο το έχουμε από πάνω από το σημείο που τρίβουμε. Ζουλάμε το βετέξ ώστε να τρέχει νερό στο σημείο επαφής και να υπάρχει πάντα αυτή η μεμβράνη «προστασίας» μεταξύ βερνικιού και ντουκόχαρτου.

Επίσης στη διαδικασία ξεθαμπώματος με το χέρι, εγώ θα πρότεινα πάντα αλοιφαδόρο και όχι εργασία με το χέρι, καθώς μπορεί να προκληθεί ζημιά από τους κόκκους της χοντρηπς αλοιφής για πλάκα και να κλαίμε. Το έχω δει το έργο χιλιάδες φορές από διάφορους diy'ers και γι αυτό ενημερώνω. Ο Αλέξης προφανώς «κατέχει» το αντικείμενο, το έχει κάνει δεκάδες φορές, άρα έχει βρει τον τρόπο του.

Αυτό που προτείνω λοιπόν για άριστο αποτέλεσμα είναι βάση αλοιφαδόρου 75mm, το ανάλογο σφουγγάρι και τις αλοιφές βήμα βήμα.

[alexm]

Να συμπληρώσω στο #12 ποστ του Αλέξη κάτι που μάλλον ξέχασε να γράψει.

Όταν τρίβουμε με οποιοδήποτε ντουκόχαρτο πάντα το κάνουμε παρέα με ΝΕΡΟ. Στο ένα χέρι λοιπόν κρατάμε τη Μαργαρίτα και στο άλλο ένα βρεγμένο βετέξ το οποίο το έχουμε από πάνω από το σημείο που τρίβουμε. Ζουλάμε το βετέξ ώστε να τρέχει νερό στο σημείο επαφής και να υπάρχει πάντα αυτή η μεμβράνη «προστασίας» μεταξύ βερνικιού και ντουκόχαρτου.

Επίσης στη διαδικασία ξεθαμπώματος με το χέρι, εγώ θα πρότεινα πάντα αλοιφαδόρο και όχι εργασία με το χέρι, καθώς μπορεί να προκληθεί ζημιά από τους κόκκους της χοντρηπς αλοιφής για πλάκα και να κλαίμε. Το έχω δει το έργο χιλιάδες φορές από διάφορους diy'ers και γι αυτό ενημερώνω. Ο Αλέξης προφανώς «κατέχει» το αντικείμενο, το έχει κάνει δεκάδες φορές, άρα έχει βρει τον τρόπο του.

Αυτό που προτείνω λοιπόν για άριστο αποτέλεσμα είναι βάση αλοιφαδόρου 75mm, το ανάλογο σφουγγάρι και τις αλοιφές βήμα βήμα.


Κωστα εγω μιλαω για μικρα σημαδια,για αυτο και αναφερω <απο πετραδακια>.

Αναφερομαι σε ερασιτεχνικη δουλεια,τοσο ερασιτεχνικη που το σαλιο (ξαχασα να το γραψω) ειναι υπερ αρκετο για το ματαρισμα που θελω να πετυχω.

Για την επαναφορα του ματαρισμενου σημειου,ανεφερα οτι χρησιμοποιω ΜΕΣΑΙΑ αλοιφη,η οποια ναι δεν χρειαζεται αλοιφαδορο,γιατι αφενος το ματαρισμα ειναι πολυ επιφανειακο, αφετερου δεν χρειαζεται τοσο πολυ τριψιμο-πιεση ωστε να προκληθει ζημια στο σημειο.

Εσυ Κωστα προφανως αναφερεσαι σε πιο μεγαλες ζημιες,για τις οποιες απαιτουνται ειδικες χοντρες-ψιλες αλοιφες,συγκεκριμενη διαδικασια-σειρα περασματος,αλοιφαδορος με αναλογο σφουγγαρι και προπαντων την τεχνη του ειδικου,του επαγγελματια!!!!

Εαν ειχα τετοιου ειδους θεματα στο αυτοκινητο μου δεν θα επιχειρουσα μονος μου,θα απευθυνομουν σε εναν τεχνιτη επαγγελματια γιατι αυτη την τεχνη δεν την κατεχω.....thumb

[Monsta]

Εσυ Κωστα προφανως αναφερεσαι σε πιο μεγαλες ζημιες,για τις οποιες απαιτουνται ειδικες χοντρες-ψιλες αλοιφες,συγκεκριμενη διαδικασια-σειρα περασματος,αλοιφαδορος με αναλογο σφουγγαρι και προπαντων την τεχνη του ειδικου,του επαγγελματια!!!!




Αλέξη μου, δεν αναφέρθηκα σε σένα, αλλά γενικά. :original:

As a rule of t h u m b λοιπόν και μιας που το φόρουμ το διαβάζει πολύς κόσμος με διάφορα 'θέματα' στο αυτοκίνητό του, καλό είναι να χρησιμοποιεί νερό με βετεξάκι, όπως εξήγησα παραπάνω.

Επίσης το θέμα 'χοντρή' / 'μεσαία' / 'ψιλή' αλοιφή είναι πολύ αόριστο για τον αρχάριο χρήστη. Δεν υπάρχει καμία αλοιφή ας πούμε που απ έξω να γράφει 'fat' / 'medium' / 'light'. Ωστόσο, οι περισσότερες σοβαρές εταιρείες έξω από το μπουκάλι έχουν οδηγίες χρήσης και αναφέρονται ξεκάθαρα που προορίζονται οι αλοιφές τους, πχ ''>2000 grit sanded'' (μία 'μεσαία' όπως αναφέρεις κι εσύ) ή ''<1200 grid heavily sanded'' για πιο δύσκολες περιπτώσεις.

Όσο για τη τέχνη σου μάλλον τη κατέχεις πολύ καλά, διότι αφού μπορείς και κατεβάζεις βερνίκι με ...... σάλιο και ξεθαμπώνεις με το χέρι (χωρίς καν αλοιφαδόρο), απλά είσαι σε 'άλλο' επίπεδο. :hystericalbs1: thumb

Πάντα φιλικά...

[Bitz]

Αλέξη μου, δεν αναφέρθηκα σε σένα, αλλά γενικά. :original:

As a rule of t h u m b λοιπόν και μιας που το φόρουμ το διαβάζει πολύς κόσμος με διάφορα 'θέματα' στο αυτοκίνητό του, καλό είναι να χρησιμοποιεί νερό με βετεξάκι, όπως εξήγησα παραπάνω.

Επίσης το θέμα 'χοντρή' / 'μεσαία' / 'ψιλή' αλοιφή είναι πολύ αόριστο για τον αρχάριο χρήστη. Δεν υπάρχει καμία αλοιφή ας πούμε που απ έξω να γράφει 'fat' / 'medium' / 'light'. Ωστόσο, οι περισσότερες σοβαρές εταιρείες έξω από το μπουκάλι έχουν οδηγίες χρήσης και αναφέρονται ξεκάθαρα που προορίζονται οι αλοιφές τους, πχ ''>2000 grit sanded'' (μία 'μεσαία' όπως αναφέρεις κι εσύ) ή ''<1200 grid heavily sanded'' για πιο δύσκολες περιπτώσεις.

Όσο για τη τέχνη σου μάλλον τη κατέχεις πολύ καλά, διότι αφού μπορείς και κατεβάζεις βερνίκι με ...... σάλιο και ξεθαμπώνεις με το χέρι (χωρίς καν αλοιφαδόρο), απλά είσαι σε 'άλλο' επίπεδο. :hystericalbs1: thumb

Πάντα φιλικά...

thumbthumbthumbthumbthumbthumbthumbthumbthumbthumb thumbthumb

[Stathis]

αλεξη το σαλιωνεις το φτερο? ;)